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Maquinas y Herramientas => Otras Maquinarias => Mensaje iniciado por: Pathfinder en 19 Noviembre 2018, 14:33

Título: Extrusora 3D Dual Drive
Publicado por: Pathfinder en 19 Noviembre 2018, 14:33
Parece que en una primera prueba de montaje la cosa cuadra. Aún hay que avanzar un poco, y sobretodo los primeros tests imprimiendo. A ver si tira bien.
Título: Re:Extrusora 3D Dual Drive
Publicado por: kankarrio en 19 Noviembre 2018, 15:30
Basicamente aprieta por ambos lados no? Que interesante  .bien
Título: Re:Extrusora 3D Dual Drive
Publicado por: Pathfinder en 19 Noviembre 2018, 15:44
Sí. Se trata de que el arrastre lo produzcan dos ruedas moleteadas enfrentadas, en lugar de una enfrentada a un rodamiento. Y que ambas traccionen, no solo una.
Título: Re:Extrusora 3D Dual Drive
Publicado por: Pathfinder en 24 Noviembre 2018, 12:17
Bueno, una vez montada se vieron los primeros fallos de diseño, que voy a intentar corregir.
Título: Re:Extrusora 3D Dual Drive
Publicado por: Pathfinder en 24 Noviembre 2018, 12:28
Ah, es interesante añadir que este sistema con dos moleteadas enfrentadas y engranadas tiene una capacidad de agarre del filamento impresionante.
Título: Re:Extrusora 3D Dual Drive
Publicado por: alogic en 06 Diciembre 2018, 10:31
ein?? fotos?? nontiendo.
al principio hice dos engranajes con el acanalado moleteado y claro, no habia forma de que resbalase el filamento. pero a base de ajustar la temperatura va tan suave que quité todos esos engendros volví al simple que rasgaba menos el filamento. despues de un par de horas iba haciendo serrinillo que lo embazaba
a ver si se ve
(https://drive.google.com/uc?id=0BzKlSCC6GVTpTDhyNUluWV9iYndjc3k2ZS1qeEQtYU1RV0lN)
Título: Re:Extrusora 3D Dual Drive
Publicado por: Pathfinder en 06 Diciembre 2018, 18:12
Hola.

Las fotos que me salen con móvil me gustan poco y espero poder hacer mejores con cámara decente para explicar mejor el tema.

Las moleteadas que tengo no son de ese tipo, son diamantadas. No sé si esto mejorará el tema del polvillo. También es cierto que hay alguna extrusora comercial que lleva pequeños discos con hilos radiales que van limpiando el polvillo.

Aún no tengo la extrusora acabada. Corregí los errores de diseño e imprimí de nuevo una de las piezas. Tengo que lijarla un poco, montar y probar la extrusora.

Todo este asunto empezó porque tuve problemas con el engranaje plástico del modelo de extrusora Greg. Resabalaba. Así que rediseñé el engranaje para que tuviera otro tipo de apriete contra el eje. Sin embargo, no confié en la solución, que por cierto, sigue yendo bien, y pensé en diseñar una extrusora solo con engranajes metálicos. Ya de paso me metí en la idea de la moleteadora doble.

No he comentado gran cosa últimamente porque no parece que este tipo de temas interese mucho en el foro.
Título: Re:Extrusora 3D Dual Drive
Publicado por: alogic en 06 Diciembre 2018, 19:16
No he comentado gran cosa últimamente porque no parece que este tipo de temas interese mucho en el foro.
hombre, la verdad es que no es plasticaficion esto. jajajaj. y que estas maquinas están montadas con correillas y rodamientos....
pero dales a esta gente una montada con hiwin, servomotores y de lo que saben y veras como te dejan la 3d  ;D ;D al fin y al cabo algo de jierro tienen.
tu dale, que quien mas quien menos. hoy dia tiene una de estas escondida en el taller. .bien

además es mu dificil estar al tanto de tós los mensajes del foro y me los pierdo.  >:( >:(
Título: Re:Extrusora 3D Dual Drive
Publicado por: Pathfinder en 16 Diciembre 2018, 08:21
Cada vez más grandes.
Título: Re:Extrusora 3D Dual Drive
Publicado por: kankarrio en 16 Diciembre 2018, 09:44
A mi y a otros si q nos.interesa el tema asi q no dejes de poneer.

Yo tengo.claro que quiero una mas grande y a ver si este 2019 puede.llegar a ser, de momento como.siempre cogiendo materiales
Título: Re:Extrusora 3D Dual Drive
Publicado por: Luisk en 16 Diciembre 2018, 14:26
Interesar interean, Sobre todo las innovaciones. Yo hace poco puse las mejoras que quiero hacer a mi Prusa.

http://foro.metalaficion.com/index.php?topic=31390.msg348153#msg348153
Título: Re:Extrusora 3D Dual Drive
Publicado por: Pathfinder en 16 Diciembre 2018, 14:56
No lo había leído. Puede que hayan otros hilos del 3D aquí y allá, diseminados.

Innovar, lo que es innovar, no sé. Eso se me presenta difícil. Por ahora desarrollar alguna idea que ya ha asomado por algún lado, y que tienes que partir de cero porque si es comercial no tienes a tu disposición planos, en plan maker, solo alguna foto. A lo mejor por el camino se innova algo, por pura necesidad de llevar a buen puerto la idea.

A mí me gusta la máquina de la foto porque para camas a partir de un cierto tamaño, que se desplacen horizontalmente ocupa mucho espacio de máquina.
Título: Re:Extrusora 3D Dual Drive
Publicado por: Pathfinder en 16 Diciembre 2018, 16:30
Kankarrio, ahora que pienso en tu respuesta. ¿De qué medidas te quieres hacer esa cama grande?

Yo le he dado algunas vueltas al tema, pero estoy hecho un verdadero lío. Por ahora estaba pensando en una medida que me recogiera alguna pieza grande. Pero no estoy seguro. Me preocupa que sea una medida pequeña para alguna idea, pero hay que poner un límite. Últimamente pensaba en 500x500 por si se presentaba la necesidad algún día, pero porqué no 600x400, para tener una longitud algo mayor.

De camas de 400 y 500 ya las hay de la marca Creality, como repuestos, y para otras medidas raras se podrían combinar camas de 200. Pero luego también hay que meditar cómo hacer el invento de manera que bajo el vidrio, si se pone, todo quede bien horizontal. Una cama de metal con calentamiento inferior no está entre las soluciones a las que haya dado muchas vueltas.

Mi idea es que si la mayoría de piezas van a caber en 300x300, por decir algo, cuantas menos camas peor, porque se calientan aprovechando poco espacio del total, y como para tirar dinero en electricidad está la economía... Es decir, mejor cuatro camas de 200 si hay un área total de 400x400, así, si se imprimen cosas que caben en 200x400 solo calientas dos camas en vez de cuatro. Pero si se compra una cama de 400x400, siempre la calientas toda, da igual la medida de la pieza.
Título: Re:Extrusora 3D Dual Drive
Publicado por: kankarrio en 16 Diciembre 2018, 23:55
es un tema a estudiar , en tamaños grandes puede que lo mejor se hacerse la cama con plancha de aluminio gorda o incluso acero para que no deforme y hacer como varios fuegos en una vitroceramica , no se que tal resultado puede dar , por temas de espacio en el zulo lo ideal seria rectangular , pero bueno espero tener funcionando la cnc y hasta entonces no voy a coger otros proyectos de calado  .bien
Título: Re:Extrusora 3D Dual Drive
Publicado por: operario112 en 17 Diciembre 2018, 09:02
A mi tambien me interesa todo lo relacionado con 3d, y lo que comentan de hacer una maquina mas grande me parece genial.
Se que en su momento se habló de hacer un subforo para impresion 3d, pero no se como está este tema ahora, sin parecer irrespetuoso me gustaria hacer hincapié nuevamente en esto, sobre todo para poder agrupar toda esta informacion y que no se pierda en el foro.
Salvando las distancias, y como bien comentaba alogic, existe gran similitud entre un router y una 3d, asi que lanzo la idea de hacer un subforo dentro de CNC hardware, ya que la mayor parte de lo que nos ocupa aqui es mejorar la parte mecanica de las impresoras.
Saludos.
Título: Re:Extrusora 3D Dual Drive
Publicado por: Pathfinder en 17 Diciembre 2018, 13:20
No sería mala idea, aunque la participación no sea mucha.

Yo creo que las aportaciones serían de calidad, porque para consultar temas de ajustes de Marlin, etc, ya hay mucha info en todas partes. Lo ideal creo que es centrarse en propuestas de diseño, etc, aunque quién sabe. También además puede servir de acicate para que otros entren. La impresión 3D de plásticos es una ayuda también para proyectos de metal, pues hay gadgets sencillos que te puedes hacer y a veces es más fácil imprimir que tirar por el CAM y mecanización. Ahí es donde yo encuentro el interés.
Título: Re:Extrusora 3D Dual Drive
Publicado por: kankarrio en 17 Diciembre 2018, 15:36
Yo lo vuelvo a decir q es un complemento ideal. Y ya que decis  molaria un cam para las cnc caseras como el cura para las 3d algo de uso muy facil
 

Título: Re:Extrusora 3D Dual Drive
Publicado por: alogic en 17 Diciembre 2018, 21:13
yo uso estos programas, por si os puede ayudar
 para 3d rhinoceros. por facil e intuitivo. https://www.rhino3d.com/es/ he usado otros y con este en una tarde estaba andando
 con la fresadora uso rhinocam, https://mecsoft.com/rhinocam-software/
 pero por motivos de pc no puedo poner la version con impresora. en vez de eso para cam utilizo slic3r, que para la 3d va bastante bién y mas menos es comodo https://slic3r.org/
y para la maquina repetier. es como el mach pero en pequeñin. solo lo uso para el home y enviar el programa.  https://www.repetier.com/

lo de hacer un subforo de impresoras 3d..... verás, que aqui la old school nos da un par de collejas rapido. a mi me parece que está bien estructurado el foro. y cualquier pregunta puede ponerse en su subforo adecuado, cam, otras herramientas, proyectos...... al fin y al cabo es control numerico. ya sea impresora o un brazo robot. metal tié¡¡¡
Título: Re:Extrusora 3D Dual Drive
Publicado por: Pathfinder en 18 Diciembre 2018, 09:25
Bueno, tanto si se decidiera hacer una nueva sección o no, por lo que a mí respecta cualquier decisión me parece bien.

Por lo que dije, la web está repleta de información y me parece que sería una dedicación redundante el tratar de reproducir lo mismo aquí. Además el enfoque de los temas que interesan en el foro no va mayoritariamente por el 3D y puede que tampoco tuviera mucho desarrollo.

Para mí el enfoque sería interesante, si hubiera sección, más bien para reflejar propuestas que se movieran en diseños que incorporasen novedades. Innovaciones no sé. Por ejemplo, mi sistema dual drive para extrusión puede tener pequeñas diferencias respecto a los modelos que hay en el mercado, pero mucha innovación no creo que haya. Sin embargo, para el esfuerzo que una persona puede hacer al diseñar algo desde cero, aunque ya existan productos similares, con tantas horas como se requieren de diseño y pruebas, puede compensar poco, y que dé lo mismo que gastar 150 euros en un producto comercial occidental bien diseñado y probado. Pero cuando se comparten las ideas el tiempo compensa por la facilidad que tienen los que reciben la idea ya desarrollada. Da igual respecto a otras soluciones. Por ejemplo la idea de camas grandes con amplias áreas de impresión, donde la cama no se mueve. Pues esto requiere propuestas de cómo diseñar la estructura para que los movimientos de los tres ejes minimicen el volumen total de la máquina.

Estas cosas son las que me parecen interesantes, porque habiendo aquí gente con cnc o conocimientos, el paso al 3D no supone un gran salto, aparte de tanta información como hay disponible, como decía.

Luego, estos temas tienen caducidad. Las impresoras van evolucionando y los precios bajando. Creo que es la Anet A12 la que tiene una cama de 300x300. La Creality de 200 a 500. Pero la de 500 sale por ahí por unos 1.000€, y la 300 por unos 500€. La cuestión entonces es que si se aspira a una 500, si hay aporte de ideas, con dedicación y tiempo podría confeccionarse ahora por un tercio del coste, pero de aquí a un tiempo no valdrá la pena, por la bajada de precios.

Yo también creo que el foro está bien estructurado, de forma general, pues en otros se ven subsecciones que ayudan a organizar mejor la información, y a encontrarla más rápido.
Título: Re:Extrusora 3D Dual Drive
Publicado por: Luisk en 18 Diciembre 2018, 12:02
 Id poniendo los hilos sobre 3D que recordeis, e iré incorporandolos en este indice que he creado.

http://foro.metalaficion.com/index.php?topic=31838.msg352982#msg352982
Título: Re:Extrusora 3D Dual Drive
Publicado por: Pathfinder en 26 Diciembre 2018, 17:15
Este es un diseño en el que llevo trabajando bastantes horas. De cama fija 600x400, para minimizar el tamaño de la máquina. Varias piezas ya están impresas, y falta diseñar e imprimir unas cuantas para completar la máquina. También, más reflexión respecto a diferentes opciones. Había un diseño previo, con cama menor, y es posible que el diseño sufra más modificaciones hasta que esté convencido del todo.
Título: Re:Extrusora 3D Dual Drive
Publicado por: alogic en 28 Diciembre 2018, 11:08
tiene buena pinta  ;D nos podrias ir poniendo algún detalle en el 3d y contarnos asín un poco por encima algún remiendo o mejora. es core xy??
y pa que necesitais un maquina tan grande :o :o si te fijas en esa que estoy haciendo, las piezas son modulares, mesplico. -el archivo ta aquí- https://grabcad.com/library/mendel-printer-1
 encajan unas con otras, delante, atras, boca abajo.... es una especie de mecano. los anclajes de motores son para nema17 y 32. no por meterle nema32 solo, si no para reciclar los de impresoras, que son muy estrechos. con solo dos agujeros para sujetar y de tamaño n32.
el tamaño de la maquina es ampliable cambiando los ejes por unos mas largos. esta version la hice con el bastidor de abajo con aluminio, pero el original va con calibrado de 10mm. o varilla roscada se usa tambien. para solo alargar ejes y cables. sistema mendel. y alargar la maquina.
 otra cosa que estoy intentando es que todas las piezas sean mecanizables desde arriva, para poder hacerlas con fresadora sin mucho lio.
Título: Re:Extrusora 3D Dual Drive
Publicado por: Pathfinder en 28 Diciembre 2018, 18:06
Hola,

Bueno, preguntad lo que queráis, tampoco sé muy bien qué es lo que puede interesar saber.

No es una core xy. Creo que estas son unas que llevan cables y poleas para usar menos motores, pero no es el caso. Creo que se trata del mismo diseño, o muy similar a una imagen adjunta que puse unos posts atrás, y en que se ve una impresora que debe andar por el metro cuadrado de área de impresión.

En mi caso hay cuatro motores en el eje Z, dos en el X y uno en el Y. Tengo que ver la manera de usar cuatro drivers en Z y dos en X.

El tamaño de impresión es algo que me ha dado muchos quebraderos de cabeza decidir. En principio el diseño inicial era para una mesa móvil de 400x200, como cualquier impresora básica pero con dos camas en lugar de una. Por lo que hasta ahora he impreso, solo un 5% me ha requerido más de 200x200, y he tenido que hacer por partes. También he tenido alguna limitación en altura, pues mi impresora actual va por los 15 cm y en algunas piezas se queda corto. Algunas piezas, orientadas diagonalmente, han cabido en 200x200, aunque no si no se hubieran orientado según la diagonal.

Pero llegados al punto de pensar en 400x200, me pregunté porqué tener que estar padeciendo por el espacio doble que necesita una mesa móvil, y me dije que en ese mismo espacio cabía una fija de 400x400. Y luego me pregunté si valía la pena la cantidad de horas dedicadas, cuando ahora están saliendo impresoras de 400x400 y 500x500 cada vez más económicas. Así que pensé en 600x400. Era la última idea.

Hace unos años me miré estas impresoras como una cosa un poco decepcionante, por la calidad superficial. Un router CNC da mejores acabados. Pero es que la impresión 3D tiene sus gracias. No son máquinas de un 10 en silencio, pero yo les daría un 7 o un 8. Pero a un router... Y luego, el saber que no lo estás ensuciando todo con polvo que acaba metiéndose en todos lados como con un router por ejemplo al mecanizar madera. Pues son dos puntos muy a favor. Pero luego, creo que hay un punto en que si se hacen impresiones que requieren por ejemplo más de 500x500, el proceso puede ser muy lento, y es mejor contar con un router, intentar minimizar los temas de ruido y suciedad, y aunque tampoco sea ferozmente veloz en comparación si hay cambios de herramienta y acabados con fresa esférica fina, pues ir mejor por ahí que con el 3D.

Por ahora me planteo usar cuatro camas de 280x220. Daría un área de 560x440, que no está del todo mal. Ya que lo tengo casi todo comprado e impreso, y el diseño casi finalizado, pues ahora mismo sería una pena cansarse y querer comprar una de por ejemplo 500x500.
Título: Re:Extrusora 3D Dual Drive
Publicado por: Pathfinder en 02 Enero 2019, 00:12
Bueno, aunque me esta costando lo mío, creo que por fin el diseño de la 3D está quedando a mi gusto.

Finalmente he decidido emplear tres camas de 300x200. Las juntaré para obtener una área de trabajo de 600x300. Por ahora el diseño no permite aprovechar toda el área por unos milímetros. Tengo que pulir el diseño, en concreto algunas piezas, muy toqueteada en el diseño y que comienzan a dar algún problema para realizar alguna operación. Este hilo, que va sobre la extrusora dual drive, se está convirtiendo en un hilo sobre una impresora, pero es que la extrusora irá en la impresora.

He tenido dificultades para encontrar tuercas de perfil bajo para extrusiones de aluminio 2020 con ranura 5mm. Son muy caras en Europa, y en AliExpress están muy bien, pero nunca he hecho una compra en este último y todo el tema de pagos, etc, me da grima. Finalmente he encontrado unas tuercas cuadradas por Ebay, que irán bien. Ya podré montar la estructura.

Como veo que el diseño cuadra bien, estos días acabaré de retocar los diseños de las piezas que faltan, y las imprimiré. Hay trabajo, quiero lijarlas, pintarlas con espray, etc.

Luego algún pequeño pedido de componentes mecánicos y las camas, etc. Las camas las voy a pedir tipo pcb. Las de aluminio leo que van lentas para calentarse.

Ha habido un momento de desaliento en el diseño, al ir haciendo cambios he empezado a tener problemas con las restricciones entre las piezas, y no he visto el motivo. He ido eliminando restricciones, creándolas de nuevo, y ahora mejor.

Tengo una época con problemas, uno detrás de otro, después del lío de Correos, ahora no consigo que se me cargue la página del foro. Llevo dos días recibiendo el mensaje de que se rechaza la conexión. Nunca me había pasado, por ahora escribo con otro móvil, etc.

Bueno, ya daré noticias, aunque esto va bastante lento.
Título: Re:Extrusora 3D Dual Drive
Publicado por: alogic en 02 Enero 2019, 12:01
Bueno, aunque me esta costando lo mío, creo que por fin el diseño de la 3D está quedando a mi gusto.

Finalmente he decidido emplear tres camas de 300x200. Las juntaré para obtener una área de trabajo de 600x300. Por ahora el diseño no permite aprovechar toda el área por unos milímetros. Tengo que pulir el diseño, en concreto algunas piezas, muy toqueteada en el diseño y que comienzan a dar algún problema para realizar alguna operación. Este hilo, que va sobre la extrusora dual drive, se está convirtiendo en un hilo sobre una impresora, pero es que la extrusora irá en la impresora.

He tenido dificultades para encontrar tuercas de perfil bajo para extrusiones de aluminio 2020 con ranura 5mm. Son muy caras en Europa, y en AliExpress están muy bien, pero nunca he hecho una compra en este último y todo el tema de pagos, etc, me da grima. Finalmente he encontrado unas tuercas cuadradas por Ebay, que irán bien. Ya podré montar la estructura.

Como veo que el diseño cuadra bien, estos días acabaré de retocar los diseños de las piezas que faltan, y las imprimiré. Hay trabajo, quiero lijarlas, pintarlas con espray, etc.

Luego algún pequeño pedido de componentes mecánicos y las camas, etc. Las camas las voy a pedir tipo pcb. Las de aluminio leo que van lentas para calentarse.

Ha habido un momento de desaliento en el diseño, al ir haciendo cambios he empezado a tener problemas con las restricciones entre las piezas, y no he visto el motivo. He ido eliminando restricciones, creándolas de nuevo, y ahora mejor.

Tengo una época con problemas, uno detrás de otro, después del lío de Correos, ahora no consigo que se me cargue la página del foro. Llevo dos días recibiendo el mensaje de que se rechaza la conexión. Nunca me había pasado, por ahora escribo con otro móvil, etc.

Bueno, ya daré noticias, aunque esto va bastante lento.

 que prog de 3d usas?? yo suelo hacer el "bosquejo" y cuando esta mas menos, me paso las curvas a un archivo nuevo para extruir las piezas de nuevo. se va cargando de chorradillas y recortes hasta que le cuesta. hay que ir haciendo buck up´s. con diferentes versiones, vaya a ser que pierdas el trabajo echo. tambien hay veces que empezar de cero, te deja el proyecto mas limpio y mejor diseñado por ya tener la idea mascada

la cama caliente yo miraría a 220v, no por nada.....las de 12-24v son 8-10amp por cama de 200x200..... entre cables, fuentes de alimentación..... que 30amp de fuente...... esas de silicona parece que funcionan bastante bién con un relé. y no lo he probado pero he visto que alguno usa un film de ¿pei? sobre la base echa de acero. de aluminio absorve el calor de la pieza aunque lo calientes. además disipa mucho calor, no lo retiene. yo sigo usando cristal. ademas de ser muy plano, es barato.

Hola,

Bueno, preguntad lo que queráis, tampoco sé muy bien qué es lo que puede interesar saber.

No es una core xy. Creo que estas son unas que llevan cables y poleas para usar menos motores, pero no es el caso. Creo que se trata del mismo diseño, o muy similar a una imagen adjunta que puse unos posts atrás, y en que se ve una impresora que debe andar por el metro cuadrado de área de impresión.

En mi caso hay cuatro motores en el eje Z, dos en el X y uno en el Y. Tengo que ver la manera de usar cuatro drivers en Z y dos en X.

El tamaño de impresión es algo que me ha dado muchos quebraderos de cabeza decidir. En principio el diseño inicial era para una mesa móvil de 400x200, como cualquier impresora básica pero con dos camas en lugar de una. Por lo que hasta ahora he impreso, solo un 5% me ha requerido más de 200x200, y he tenido que hacer por partes. También he tenido alguna limitación en altura, pues mi impresora actual va por los 15 cm y en algunas piezas se queda corto. Algunas piezas, orientadas diagonalmente, han cabido en 200x200, aunque no si no se hubieran orientado según la diagonal.

Pero llegados al punto de pensar en 400x200, me pregunté porqué tener que estar padeciendo por el espacio doble que necesita una mesa móvil, y me dije que en ese mismo espacio cabía una fija de 400x400. Y luego me pregunté si valía la pena la cantidad de horas dedicadas, cuando ahora están saliendo impresoras de 400x400 y 500x500 cada vez más económicas. Así que pensé en 600x400. Era la última idea.

Hace unos años me miré estas impresoras como una cosa un poco decepcionante, por la calidad superficial. Un router CNC da mejores acabados. Pero es que la impresión 3D tiene sus gracias. No son máquinas de un 10 en silencio, pero yo les daría un 7 o un 8. Pero a un router... Y luego, el saber que no lo estás ensuciando todo con polvo que acaba metiéndose en todos lados como con un router por ejemplo al mecanizar madera. Pues son dos puntos muy a favor. Pero luego, creo que hay un punto en que si se hacen impresiones que requieren por ejemplo más de 500x500, el proceso puede ser muy lento, y es mejor contar con un router, intentar minimizar los temas de ruido y suciedad, y aunque tampoco sea ferozmente veloz en comparación si hay cambios de herramienta y acabados con fresa esférica fina, pues ir mejor por ahí que con el 3D.

Por ahora me planteo usar cuatro camas de 280x220. Daría un área de 560x440, que no está del todo mal. Ya que lo tengo casi todo comprado e impreso, y el diseño casi finalizado, pues ahora mismo sería una pena cansarse y querer comprar una de por ejemplo 500x500.
los motores puedes ponerlos con los bobinados en serie, busca de 8cables. puestos así, consumen la mitad de amperios. también se pueden poner varios motores con los bobinados en serie en vez de en paralelo. sufre menos el driver
tambien puedes poner varios drivers al mismo conector.
y tambien puedes poner drivers con i2c, no recuerdo cuales. un puñao
que electronica vas a usar. la tipica mega con ramps se queda un poco cortica como te lies a meterle microspteps.
una cosilla que ha mejorado mucho las impresiones en la que tengo, es usar un adc externo con termocupla, muchisimo mas estable la temperatura. un max6y no se que, por spi. lo único que me ha dao guerra, ha sido que comparte cables de la targeta sd, y lo he tenido que soldar en voladizo.

un 7-8 me parece mucho para los acabados que hay hoy dia. piensa que cada maquina es pa lo que es, y que muy pocos procesos son a la primera. un router pa cortar, la fresadora pa fresar, etc, etc.... y estas para prototipado rapido. y se trabaja sobre ello. es raro que no haya un postproceso. hasta de los moldes hay que limpiar juntas, sacar brillo....... cada maquina tiene sus pros y sus contras.
siempre digo que de estas maquinas parte de su exito es precisamente, que siempre se puede mejorar el acabado. es un y si..... pa acá. o si le hiciese..... esto otro.... podría...... mogollon de programas, dudas, codigo libre.......  .confuso2 .confuso2 .confuso2 siempre se tiene la duda de si lo podría haber echo mejor.




Título: Re:Extrusora 3D Dual Drive
Publicado por: Pathfinder en 02 Enero 2019, 12:26
Sí que estás puesto. Pues es verdad, habrá que aceptar que no existe la impresora casera perfecta.

El tema de la electrónica todavía tiene margen para la reflexión. Por ahora trabajo con la estructura. En la electrónica estoy un poco menos seguro y habrá que repensarlo un poco. He visto las camas de silicona, pero es un tema que desconozco, el cómo poner el relé, etc. Habrá que estudiarlo, y sobretodo esas otras opciones que dices. Estás a nivel bastante avanzado, al menos más que yo.
Título: Re:Extrusora 3D Dual Drive
Publicado por: pelu en 02 Enero 2019, 13:00
Yo os cuento mi caso: llevo toda mi vida laboral diseñando piezas, desde el làpiz y tecnígrafo, pasando por Autocad y acabando con Catia. Estas vacaciones he conseguido al fin poner en marcha una 3D que compré despiezada en China
 Las instrucciones que encontré de montaje por internet estaban mal... Ahora estoy hipercontento: se me ocurre algo mientras desayuno, lo diseño en un ratito y después de comer tengo la pieza. De momento imprimo con PLA y me ha sorprendido gratamente, no sólo la solidez de la pieza sino su capacidad de ser mecanicadas: aguantan perfectamente roscas, mandrinados, cilindrados. El acabado exterior es cierto que no tiene tres triángulos, pero yo la considero tal y como considero una pieza de oxicorte. Diseño la pieza con excedente en las zonas mecánicamente importantes y entonces mecanizo ligeramente esas zonas.
Estas impresoras en origen dan lo que dan, y sí, merecen todo el interés de un foro como este, no solo porque son un "oxicorte en 3D" sino porque me da que tienen un amplio campo para investigar mejoras mecánicas que consigan superficies más regulares.
Título: Re:Extrusora 3D Dual Drive
Publicado por: alogic en 02 Enero 2019, 13:37
jej, gracias, pero soy un mero principiante ;) en los foros de impresoras me dan collejas. aqui collejas, en casa.... colleja!! ;D ya las habia visto hace años, pero no las necesité. pero me parecieron muy interesantes. intento leer mucho. mira que dije que lo iban a petar. ya nos podemos poner las pilas. cuanto mas se sabe, mas se da cuenta uno, de lo poco que sabe. yo solo voy contando mi experiencia propia y algún enlace de algo que haya leido, aparte de eso..... poco que rascar. cuanto mas compartamos mas sabremos.

Yo os cuento mi caso: llevo toda mi vida laboral diseñando piezas, desde el làpiz y tecnígrafo, pasando por Autocad y acabando con Catia. Estas vacaciones he conseguido al fin poner en marcha una 3D que compré despiezada en China
 Las instrucciones que encontré de montaje por internet estaban mal... Ahora estoy hipercontento: se me ocurre algo mientras desayuno, lo diseño en un ratito y después de comer tengo la pieza. De momento imprimo con PLA y me ha sorprendido gratamente, no sólo la solidez de la pieza sino su capacidad de ser mecanicadas: aguantan perfectamente roscas, mandrinados, cilindrados. El acabado exterior es cierto que no tiene tres triángulos, pero yo la considero tal y como considero una pieza de oxicorte. Diseño la pieza con excedente en las zonas mecánicamente importantes y entonces mecanizo ligeramente esas zonas.
Estas impresoras en origen dan lo que dan, y sí, merecen todo el interés de un foro como este, no solo porque son un "oxicorte en 3D" sino porque me da que tienen un amplio campo para investigar mejoras mecánicas que consigan superficies más regulares.

totalmente deacuerdo  ;D ;D

PD. por si acaso, para quién no lo sepa estas maquinas empezaron en esta web https://reprap.org/ hay una extensa wiki, mu mal ordenada. y un gran foro para buscar dudas.
 
Título: Re:Extrusora 3D Dual Drive
Publicado por: Pathfinder en 02 Enero 2019, 14:01
Yo solo conozco el PLA y el ABS. El ABS ya casi no lo uso, me da demasiados problemas al imprimir, aunque alguno lo he ido mejorando.

Me gusta mucho el PLA por la rigidez, el olor más tolerable al imprimir, etc. Por contra, el ABS me gusta por la facilidad mayor para eliminar plástico de soporte, y sobretodo porque es más fácil lijarlo, el PLA es más coñazo.

Con el PLA he mejorado la impresión poniendo un ventilador de capa, y empleando una marca que me da mejores resultados que la que usaba antes. Hay calidades y calidades.

El caro PVA me gustaría probarlo, para soportes, por su fácil disolución en agua. Pero leo que es difícil de extruir, esto es, da problemillas como el ABS, no sé si adherencia, warpping o qué. Además supongo que lo suyo es una doble extrusora, y no tengo, por el momento. Lo del HIPS y el limonelo, pues pasta también. Esperando que estos filamentos sean más económicos...
Título: Re:Extrusora 3D Dual Drive
Publicado por: Pathfinder en 04 Enero 2019, 17:07
Parece que para usar más motores de los habituales en una ramps 1.4, etc, podria ser útil el siguiente módulo:

https://www.ebay.es/itm/42CH-Stepper-Motor-Driver-Expansion-Board-DRV8825-A4988-For-UNO-R3-3D-Printer-es/112668259702?hash=item1a3b8d3576:g:qX8AAOSwEZdaInqe
Título: Re:Extrusora 3D Dual Drive
Publicado por: Pathfinder en 05 Enero 2019, 11:03
Me he pedido estos módulos de expansión para drivers. No es demasiado difícil el cableado:

https://www.ebay.es/itm/42-CH-Stepper-Motor-Driver-Expansion-Board-DRV8825-A4988-For-UNO-R3-3D-Printer-F/113273061099?hash=item1a5f99beeb:g:QwAAAOSwdMRbqu0R

También estoy pensando en estos mosfets. La RAMPS sufre menos, aparte de que se puede trabajar por ejemplo a 24 V con la cama caliente, gracias a una fuente adecuada:

https://www.ebay.es/itm/Mosfet-para-Anet-A8-Ramps-3D-Printer-Placa-Proteccion-Potencia-Modulo-Accesorio/392164535151?_trkparms=aid%3D111001%26algo%3DREC.SEED%26ao%3D1%26asc%3D20160908105057%26meid%3Dad628f38996f4045a418638977fac4ec%26pid%3D100675%26rk%3D4%26rkt%3D15%26sd%3D113273061099%26itm%3D392164535151&_trksid=p2481888.c100675.m4236&_trkparms=pageci%3Ae115e075-10d0-11e9-af85-74dbd180f080%7Cparentrq%3A1d75e7061680aa119c3e80fcfffd1395%7Ciid%3A1

https://www.ebay.es/itm/Controlador-calefaccion-MKS-MOSFET-MOS-Modulo-extrusora-30A-para-3D-impresora/143047812402?_trkparms=aid%3D111001%26algo%3DREC.SEED%26ao%3D1%26asc%3D20160908105057%26meid%3Dad628f38996f4045a418638977fac4ec%26pid%3D100675%26rk%3D3%26rkt%3D15%26sd%3D113273061099%26itm%3D143047812402&_trksid=p2481888.c100675.m4236&_trkparms=pageci%3Ae115e075-10d0-11e9-af85-74dbd180f080%7Cparentrq%3A1d75e7061680aa119c3e80fcfffd1395%7Ciid%3A1
Título: Re:Extrusora 3D Dual Drive
Publicado por: kankarrio en 05 Enero 2019, 11:39
yo uso en la mia un clon del ultimo que has puesto y muy bien

https://www.ebay.es/itm/Controlador-calefaccion-MKS-MOSFET-MOS-Modulo-extrusora-30A-para-3D-impresora/143047812402?_trkparms=aid%3D111001%26algo%3DREC.SEED%26ao%3D1%26asc%3D20160908105057%26meid%3Dad628f38996f4045a418638977fac4ec%26pid%3D100675%26rk%3D3%26rkt%3D15%26sd%3D113273061099%26itm%3D143047812402&_trksid=p2481888.c100675.m4236&_trkparms=pageci%3Ae115e075-10d0-11e9-af85-74dbd180f080%7Cparentrq%3A1d75e7061680aa119c3e80fcfffd1395%7Ciid%3A1
Título: Re:Extrusora 3D Dual Drive
Publicado por: alogic en 05 Enero 2019, 16:45
yo que soy mu borrico, y como tengo material de otras batallas, normalmente cojo el soldador y me los monto. pero de estos salen mu baratos y aguantan bastante https://es.aliexpress.com/store/product/3V-5V-Low-Control-High-Voltage-12V-24V-36V-E-switch-Mosfet-Module-For-Arduino/2130127_32647778483.html?spm=a219c.search0104.3.2.27c61295jv7EuV&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_4_10065_10068_10547_319_10891_317_10548_10696_453_10084_454_10083_10618_431_10307_10820_10301_10821_10303_537_536_10059_10884_10887_100031_321_322_10103-10891,searchweb201603_1,ppcSwitch_0&algo_expid=a729c1e2-a0e2-4523-8a21-04c6a7d86327-0&algo_pvid=a729c1e2-a0e2-4523-8a21-04c6a7d86327
tambien los he visto con tres u cuatro canales.
Título: Re:Extrusora 3D Dual Drive
Publicado por: Pathfinder en 05 Enero 2019, 17:17
No había visto tu mensaje, y ya me he pedido estos:

https://www.ebay.es/itm/3D-Printer-Heated-Bed-Power-Module-210A-MOSFET-HA210NO6-upgrade-RAMPS-1-4/142615210011?hash=item213487681b:g:6mwAAOSwxzdZ6IwB

También había pensado en comprar los componentes y soldarme las pcb, pero acaba siendo un lío de trabajo.
Título: Re:Extrusora 3D Dual Drive
Publicado por: Pathfinder en 06 Enero 2019, 13:20
He echado un vistazo a la página de cad GRABCAD. A buenas horas...

Buscaba un diseño del hotend V6, que lo tenía medio hecho, pero por aquello de no andar midiéndolo con el pie de rey y dedicar media hora dibujando en CAD. Pues resulta que hay diseños de impresoras 3D para hartarse. Y muchas tipologías de diseño, en concreto he visto varios modelos semejantes al mío, que se pueden modificar en un programa de diseño para darles las dimensiones y características deseadas.

Hace tiempo que no me pasaba por allí, algunos de estos modelos son recientes, de diciembre del 2018. Pero está claro que diseñar desde cero ya no compensa con la cantidad de cosas que están subiendo por ahí. La próxima vez que diseñe algo no pierdo tanto tiempo. Si encuentro un modelo que es semejante, lo modifico. Si no, voy bajando los componentes. Hay motores de pasos, husillos, perfilería, etc, etc. Vamos, casi todo lo que uno necesita. Poco que diseñar, solo bajar cosas y ensamblarlas en el programa CAD.
Título: Re:Extrusora 3D Dual Drive
Publicado por: pelu en 24 Enero 2019, 11:07
Yo sigo aprendiendo a imprimir. Ya salen cosas con calidad enseñable... Estoy contento, piezas que en aluminio me hubiesen costado un chorro de horas de mecanizado ahora se hacen solas mientro veo una peli calentito en el comedor.

Tengo una pregunta... y es que no encuentro información por ningún lado... Se os ha vuelto "loca" la impresora alguna vez? Yo estoy imprimiendo ahora con pasadas de 0,1mm piezas con bastante complejidad de forma, y eso significa tener stl de algún que otro mega. Y entonces le da por inventarse cosas que luego tengo que eliminar con cutter. He preguntado a amigos y me dicen que a ellos también les pasa, pero que no conocen la solución. No estoy hablando de soportes que crea el CURA (vaya con el nombre) para las piezas en voladizo, eh?

A alguien más le pasa y más importante, alguien tiene una solución?
Título: Re:Extrusora 3D Dual Drive
Publicado por: becario10 en 24 Enero 2019, 14:13
Pelu has mirado de volver a generar el fichero? yo recuerdo que alguna vez sí que me hacia cosas raras, pero volvía a generar el gcode y desaparecía.
Título: Re:Extrusora 3D Dual Drive
Publicado por: alogic en 25 Enero 2019, 09:56
no debería hacer cosas raras. los stl a veces si tienen una pequeña apertura, o linea abierta y el generador hace cosas raras. un pequeño perfil de 0,00000000001 en una esquinilla que sobresalga o no cierre bién el stl. y te la lia
de todas formas yo uso repetier, de cura poco os puedo decir
Título: Re:Extrusora 3D Dual Drive
Publicado por: pelu en 25 Enero 2019, 18:53
No creo que haya problemas en el diseño. Catia berrea en cuanto hay cualquier fallo. Lo que me han comentado por ahí es que es que la impresora tiene una memoria limitada y que si la superas la impresora protesta. De hecho, la pantalla se fué a hacer puñetas mientras imprimia, y no era ningún cable porque al acabar de imprimir, apagué, la volvía a encender y todo correcto. Solución, cuando haya una pieza geométricamente complicada, imprimirla sola, aunque quede cama libre.
Título: Re:Extrusora 3D Dual Drive
Publicado por: alogic en 25 Enero 2019, 19:05
comprueba la fuente de alimentacion de 5v, o el usb. si está mucho tiempo trabajando se calienta y se apaga la pantalla y el micro hace cosas raras.
Título: Re:Extrusora 3D Dual Drive
Publicado por: Pathfinder en 25 Enero 2019, 20:34
He visto unas pantallas táctiles con menú gráfico, ramps 1.4 incluida, por unos 30 €. Dicen los chinos que es plug & play, no hay que reconfigurar el firmware de Arduino.

Mejor que estar girando el botoncito y apretándolo, que es un coñazo. Pero hay que estudiar como usarla, a ver si realmente se gana en facilidad de interacción.
Título: Re:Extrusora 3D Dual Drive
Publicado por: alogic en 26 Enero 2019, 04:23
yo todavia no he usado pantallicas tactiles, me gustan los botoncicos y los encoder. manias mias. sobre todo que perdería la funcion de baby step en el z con el encoder. si se activa, al pulsar dos veces el encoder. te sale la altura de z para modificar al vuelo mientras imprime. además en el menú se pueden poner los otros ejes.
pero si ya da guerrilla poner una en blanco y negro, una a color no hará que el micro necesite mas recursos? además del tactil, mas bytes!! mas consumo para el usb. con las placas de 32bit si me parece bién, pero la mega ya va pillaica. está la due o la re-arm para usar con ramps.  https://www.kickstarter.com/projects/1245051645/re-arm-for-ramps-simple-32-bit-upgrade?lang=es
con marlin 2.0 https://github.com/MarlinFirmware/Marlin/tree/bugfix-2.0.x

y eso de plug and play.... a mi me suena a cosas del chino. no le veo yo al micro cargando varias configuraciones.

estas son compatibles con el 2.0
name   processor   speed   flash   sram   logic   fpu
Arduino AVR   ATmega, ATTiny, etc.   16-20MHz   64-256k   2-8k   5V   no
Teensy++ 2.0   AT90USB1286   16MHz   128k   8k   5V   no
Due, RAMPS-FD, etc.   SAM3X8E ARM-Cortex M3   84MHz   512k   64+32k   3.3V   no
Re-ARM   LPC1768 ARM-Cortex M3   100MHz   512k   32+16+16k   3.3-5V   no
MKS SBASE   LPC1768 ARM-Cortex M3   100MHz   512k   32+16+16k   3.3-5V   no
Azteeg X5 GT   LPC1769 ARM-Cortex M3   120MHz   512k   32+16+16k   3.3-5V   no
Selena Compact   LPC1768 ARM-Cortex M3   100MHz   512k   32+16+16k   3.3-5V   no
Teensy 3.5   ARM-Cortex M4   120MHz   512k   192k   3.3-5V   yes
Teensy 3.6   ARM-Cortex M4   180MHz   1M   256k   3.3V   yes
Título: Re:Extrusora 3D Dual Drive
Publicado por: Pathfinder en 26 Enero 2019, 06:54
Buenos argumentos y preguntas, aunque a tanto no llego. Aquí está el producto, por si interesa:

https://www.ebay.es/itm/New-3D-Printer-2-8-Ramps-V1-4-MKS-TFT28-Touch-Screen-LCD-Controller-Board/113592875430?hash=item1a72a9b9a6:g:Ga4AAOSwSVNcSTBE
Título: Re:Extrusora 3D Dual Drive
Publicado por: pelu en 27 Enero 2019, 19:58
yo todavia no he usado pantallicas tactiles, me gustan los botoncicos y los encoder. manias mias. sobre todo que perdería la funcion de baby step en el z con el encoder. si se activa, al pulsar dos veces el encoder. te sale la altura de z para modificar al vuelo mientras imprime. además en el menú se pueden poner los otros ejes.

Ostras, ¿Eso existe??? Yo quiero algo así !!!
Título: Re:Extrusora 3D Dual Drive
Publicado por: alogic en 27 Enero 2019, 21:14
el babystep. si usas marlin prueba a ver si está activado. pulsas dos veces seguidas el encoder de la pantalla y sale un menú de z con los mm
en marlin se activa en configuration.adv
Código: [Seleccionar]
* Babystepping enables movement of the axes by tiny increments without changing
 * the current position values. This feature is used primarily to adjust the Z
 * axis in the first layer of a print in real-time.
 *
 * Warning: Does not respect endstops!
 */
#define BABYSTEPPING
#if ENABLED(BABYSTEPPING)
#define BABYSTEP_XY              // Also enable X/Y Babystepping. Not supported on DELTA!
  #define BABYSTEP_INVERT_Z false    // Change if Z babysteps should go the other way
  #define BABYSTEP_MULTIPLICATOR 1   // Babysteps are very small. Increase for faster motion.
  //#define BABYSTEP_ZPROBE_OFFSET   // Enable to combine M851 and Babystepping
#define DOUBLECLICK_FOR_Z_BABYSTEPPING // Double-click on the Status Screen for Z Babystepping.
  #define DOUBLECLICK_MAX_INTERVAL 1250 // Maximum interval between clicks, in milliseconds.
                                        // Note: Extra time may be added to mitigate controller latency.
  //#define BABYSTEP_ZPROBE_GFX_OVERLAY // Enable graphical overlay on Z-offset editor
#endif


pa los frikis, también se le debe de poder conectar un mpg. los gcode son estos http://marlinfw.org/docs/gcode/M290.html
aqui toca investigar, por que yo de momento me lo estoy haciendo. y no he probado en repetier la configuración para conectar uno por usb al pc. la arduino mega de momento no se puede usar como usb host.
o usar un por puerto serie, que habria que configurar la otra eusart de la placa que todavia no he llegado. esta es la que estoy haciendo..