moldes de silicona para Mohicano.

[marti.llorca]

Buenas tardes Santurio.
Algunas veces se me sobre-valora porque yo no dejo de ser un aprendiz al lado de tantos maestros como hay en este foro aunque si es verdad que si que domino este oficio.
Moldeo de aleaciones metalicas de baja fusion por centrifugacion y moldes de goma,. Fabricacion de aleaciones de baja fusion y el Reciclaje ecologico de las chatarras.
Me parece estupendo tu proyecto y te felicito por ello.
En todo lo que pueda ayudarte, solo tienes que decirmelo.
Yo tengo mucha amistad con la firma CONIEX pues nos conocemos desde que ellos se iniciaron hace ya muchos, muchos años.
No por eso me ciego con ellos, los conozco demasiado bien y se cuando debo recurrir a ellos y cuando no.
En el caso de los moldes, es justo reconocer que, aunque hay algun fabricante mas, ellos son los que mas dominan el mercado, tanto en precios como en calidades.
El problema es que los moldes van en cajas de diez juegos y no te los venderan sueltos.
Otro problema es el tamaño.
Los tamaños usuales son,.. 250., 300., 350 y 400  mm diametro.
El tamaño de 200 mm te lo pueden hacer, como tambien plancha o gruesos distintos a los de 10 mm que es el normal pero mas razon aun para que te exijan como minimo una caja.
Si vas a otro fabricante te encontraras con el mismo problema.
De todas formas a la semana que viene,. porque ahora no estoy al dia,. sabre el precio de los moldes de silicona de Coniex, .Si hay otros fabricantes, direccion y precios .
Aqui hay un almacen de suministro de Zamak y moldes del que yo soy asesor tecnico.
En caso de necesitar uno o dos moldes de silicona, ellos te lo pueden suministrar porque se lo pido yo pero tendrian que ser de 250 mm de diametro y te diria el precio y la direccion.al igual que uno o dos lingotes de zamak.
En el caso del Peltre, supongo que no tienes problema porque el que lo hace es FUNDICIONES ALAVESAS que .
 ( Caray, ya estaba yo equivocado ) , No estan en Zaragoza sino en Vitoria,. puedes ponerte en contacto con ellos,. su dueño el Sr.Felix y yo nos conocemos de años-.
Como tambien sabez, tambien se usan los moldes de caucho,. es un material mas duro que la silicona, se vulcaniza igual y es mas barato que la silicona y dura el doble pero para hacer bebederos y demas, es mas duro de trabajar.
En el caso de que te interesara alguno,. de ese material si tengo en casa porque es el que yo uso para los moldes .
Si quisieras de estos, yo te puedo enviar y el precio,. mucho mas baratos que todos los otros,. Regalados,.
Bueno, te enviare los datos cuando los tenga y tu ya me diras.
Un saludo.

[Mohicano]

Muy buenas Marti.llorca,
Muchas gracias por tu respuesta.
Sobre las medidas, aunque use moldes de 200mm no me importaría que me los suministrasen en 250mm, los cortaria a la medida y el caucho sobrante lo reutilizo en pequeños moldes que uso para salvar piezas pequeñas que cuelo a mano, o copio en resina o masilla.

Nunca trabaje con moldes de caucho... cuando tenia la antigua empresa, al comprar las maquinas nos enviaron unos cuantos moldes de caucho, pero intentamos vulcanizarlos y no tuvimos manera...no cogían detalle ninguno. Cuando los sacamos de la caja estaban durísimos, no como los de silicona que tiene un tacto similar a la plastilina(por decir algo). No se si los cauchos que usted me comenta son iguales. Pero nunca volví a probar con el caucho por esta razón.
Mi vulcanizadora alcanza hasta 250º, no se si esta temperatura es suficiente para el vulcanizado del caucho. Quizá podría probarlos algún día a ver si esos cauchos que probamos eran defectuosos... o no sabíamos usarlos correctamente, y cambio de opinión.
Desde luego, si el unico inconveniente frente a la silicona es el hecho de abrir los bebederos, y duran mas que la silicona... los preferiría sin lugar a dudas(aunque no llevo intención de hacer grandes tiradas como te comente), pero si el precio es mas económico... hay que planteárselo.

Sobre el Peltre, hace unos días escribí a fundiciones alavesas para pedirles precios, y será a los que pida unos cuantos lingotes ya que venden también en pequeñas cantidades, y me atendieron estupendamente.

Sobre el almacén del cual eres asesor, si tienen pagina web, también estaría interesado en echarle un ojo si me la pudieses facilitar.

De nuevo muchas gracias!!! Espero ir poniendo avances poco a poco de mi pequeño taller según lo vaya avanzando!

Un saludo!!!

[marti.llorca]

Contesto a tu mensaje amigo Mohicano.
Nunca me ha gustado alardear de nada,. me considero un rocin,.  y eso lo saben bien los que me conocen y muchos amigos del foro.
Pero en cuanto al moldeo por centrifugacion y moldes de goma, posiblemente fui de los primeros, sino el primero que lo practico en España a nivel industrial porque el sistema se inicio en Italia , concretamente en Milan.
De eso hace ya muchos, muchos años,.. y es por eso  que conozco a proveedores y fabricantes y moldeadores y me dedico a ayudar a quien me lo pide porque mi actividad industrial, hace años termino.
Al principio no existia la silicona, solo el caucho y, durante muchos años, todos trabajabamos con el caucho,. luego salio las siliconas pero eran tan malas que las rechazamos pero con el tiempo, los fabricantes fueron mejorando la calidad y actualmente es muy aceptable y practicamente la usan todos.
Yo en mi fabrica siempre me resisti a usarla pese a sus ventajas pero cuando me retire y se la cedi a mi unico sobrino, solo gastan la silicona.
Motivos ?
Efectivamente, la silicona define mas la pieza y eso es una gran ventaja a tener en cuenta.
Por contra.
Los moldes de goma se queman con el moldeo hasta que hay que retirarlos y hacer nuevos,... El molde de caucho dura el doble que el de silicona y es mas barato, y eso tambien hay que tenerlo en cuenta cuando en la fabrica haces una media de 10 a 15 moldes diarios durante todo el año.
La definicion de la pieza,.. hay que reconocer que es verdad pero durante muchos años, usamos moldes de caucho porque no habia otros y eran centenares de miles de modelos y todos salian bien y se vendian sin problemas y las piezas tenian la suficiente calidad.
Yo, por aquel entonces, usaba el caucho a efectos economicos y solo usaba la silicona cuando el modelo era muy delicado, tenia dibujos muy pequeños y precisaba de una alta definicion pero eran , digamos, el 5 % de los modelos.
La realidad es que todos los moldeadores usan la silicona, POR COMODIDAD,. Es muy facil de hacer, mucho mas comodo para trabajarlo y la gente de ahora se esfuerza lo menos posible y para trabajar el molde de caucho hay que sudar.
Como ya se sabe en el foro, en mi casa me he montado, junto con el taller mecanico, una seccion de moldeo, acabado de piezas y esmaltado,. ahora puro hobi.
Hice en su dia una partida de llaveros y pinks con el logo del foro que se han ido regalando y como ya se han terminado, voy a hacer otra partida pero antes lo mandaba a hacer a mis operarios y ahora lo tengo que hacer yo asi que, paciencia que ya los moldeare.
Perdona Mohicano, a entrado un cliente y lo tengo que atender.
Luego termino el mensaje.
Saludos.

[marti.llorca]

Perdona Mohicano, me llevan de culo pero yo, contento y feliz.
Continuo.
Hice la primera tirada con el molde de llaveros y Pinks echos en caucho y ahora hare una segunda con los mismos moldes que aun aguantan bien.
Si hicieramos un molde de silicona de los llaveros y moldearamos los dos, no podrias diferenciar las piezas de uno y otro.
Solo en piezas muy complicadas se puede notar la diferencia.
No se porque a vosotros el caucho no definia la pieza,. Podria ser la calidad del caucho o bien la forma de hacerlo y yo mas bien me inclino por la segunda.
Los moldes son dos discos de 10 mm de gruesos cada uno y el diametro que sea.
El porta moldes es un aro metalico con un plato inferior y uno superior, generalmente de aluminio.
Acabo de poner fotos y explicacion en otro hilo de este mismo apartado,. miralo.
Se ponen las piezas entre disco y disco de goma,. se cierra y se pone en la prensa para vulcanizarlo.
Al darle presion, las piezas se incrustan en la goma mitad y mitad,. , se INCRUSTAN y dejan como una fotografia en negativo en la goma.
Naturalmente, como el caucho es mas duro, la presion tiene que ser,... no distinta ,,, pero si mucho mas perfecta pues si no se incrusta bien, la pieza no sale bien definida,...Te pongo datos.

Molde de 250 mm diametro,. 125 admosferas,.. 300,.. 150,.. 350,. 175 y 400 mm, 200.
Temperatura,... 160 grados para silicona y 180 para el caucho.
Tiempo de vulcanizado,. media hora para cada disco de 10 mm, en el caso del molde de dos discos,. 1 hora.

En el caso de que la presion del hidraulico tuviera fallos,. en la silicona, al ser mas blanda, no afectaria mucho pero en el caucho, no definiria bien la pieza.
Tu pones el molde en el porta-moldes, a la prensa y le das presion y en la esfera , te la marca y la dejas a la presion que necesita,.. supongamos , 150 admosferas.
La aguja esta estabilizada pero el molde, al calentarse y comenzar a vulcanizar se incha y hace presion sobre el portamoldes y eso se nota porque la aguja sube a mas presion porque el hidrulico no cede.
Si el hidraulico no estuviera en perfectas condiciones de estanqueidad o no fuese lo suficientemente potente para el esfuerzo necesario,... cederia,.... en la silicona se notaria poco el defecto pero en el caucho seria mas acusado.
Es posible que en tu caso fuera algo de eso.
Espero haberte aclarado algo.
En cuanto a eso del correo electronico,... chico,. Yo soy un inepto total en esto del ordenador,. estoy empeñado en enviar fotos pero para estas que acabo de enviar, aun ha tenido que venir mi hijo pues aun no me aclaro.
Si quieres que te envie algo, dimelo y mandamepor privado tu direccion para enviartelo por agencia y si quieres ponerte en contacto con el almacen, tambien te enviare por privado, direccion, telefono y eso del correo que supongo que lo tendran.
Ya me diras, un saludo.

[Mohicano]

Buenas Marti.llorca otra vez, y de nuevo gracias por tu respuesta.

Pues probablemente cuando probamos los cauchos, no lo debimos de hacer bien con la presión... Apuesto a que nos quedamos cortos, cortísimos con la presión por lo que me indicas.

Como te dije, mi intención es montar un taller en "miniatura" como hobbie. Y mi vulcanizadora actual es una que compre de joyeria de segunda mano, y le hice unos modificaciones para poder vulzcanizar moldes de 200mm. La presión se mete mediante un Husillo y no con hidraulico... así que no creo que sea capaz de meter tanta presión para vulcanizar caucho, una pena... ahora me había quedado con las ganas de volver a probar el caucho.

De todas formas, los modelos que hago, al ser figuras de unos 3 centímetros, que representan soldaditos, tienen muchísimo detalle, filigranas bastante finas y algunos son bastante complicados, así que seguramente la mejor opción sea la silicona, y por mis limitaciones con la maquina de vulcanizar también.

Si el almacén que me comentas del que eres asesor vende también silíconas, aunque sean de 250mm, me pondre en contacto con ellos si me facilitas sus datos.

Muchisimas gracias de nuevo!
Un saludo!!

[marti.llorca]

Vale Mohicano.
Seguro que tu racionamiento es el acertado en base a todo lo que te he explicado en mis mensajes.
Enviame tu direccion y telefono por privado.
Este almacen esta en Ibi, a 18 kilometros de Alcoy,. la empresa es ANTONIO MARTI PINA,. Es curioso,. Yo me llamo ANTONIO MARTI LLORCA, y no somos para nada familia.
Eso en cuanto al almacen pero tambien tienen una fundicion de reciclaje ecologico de espumas de zamak que es,. Suministros y Aleaciones S. L.
Cuando reciba tu privado, me pondre en contacto con ellos, te enviare todos sus datos y les dire que te pondras en contacto con ellos,. tienes que preguntar por el sr, Pina o el Sr. Mundo.
Como de probar no se pierde nada,. te enviare por agencia un molde de caucho de 300 mm, lo recortas y tendras recortes que siempre vienen bien.
Aunque se que ya lo sabes, te lo recuerdo.
Si metes dos discos de 10 mm de silicona o de caucho en el portamoldes y lo vulcanizas, tendras un disco de 20 mm de grueso porque se pegan, se funden formando un solo cuerpo,. La forma de que no se peguen es pintandolos con polvos de talco y eso, tanto en caucho como en silicona.
Pero si vulcanizas un disco de silicona con uno de caucho,. no se pegan entre ellos.
Esta caracteristica nos permite, en la practica, jugar con el talco y caucho-silicona para hacer noyus postizos, noyus fijos y mil trucos mas.
Por curiosidad, prueba con el caucho,... Dale la maxima presion que puedas y pienso que el husillo no va a ceder cuando expanda la goma,. eso si, los 180 grados  y la hora como minimo porque aunque te pases de tiempo, no importa.
Si para colocar las piezas en el molde no las puedes meter bien por la dureza del caucho, calienta un poco la goma en el plato de la prensa y se ablandara bastante pero no te pases para que no comience a vulcanizar.
Un saludo.