Amortiguador de Gas

[miguelinssrc]

Hola a todos,
                      He visto en algun lado una conversion de una Fresadora tipo BF20 a cnc en la que usaban 2 amortiguadores de gas dentro de la columna para compensar el peso del cabezal de fresado y usar motores no tan grandes para el eje Z, ¿alguno de vostros lo ha probado?¿vale la pena?

tks

[Santiago]

Yo no la tengo pasada a CNC y en vez de usar los amortigüadores he usado un contrapeso de 10 kilos, y se nota muchisimo, se sube y baja muy facilmente.

El problema de los amortigüadores es cuando bajas a tope, que se comprimen y te cuesta trabajo bajar.

[dedalo1111]

Hola, yo estoy con la misma idea "rondando la cabeza"... así que cualquier cosa igualmente de agradecido.

Estuve mirando esta web: http://www.amortiguadoresdegas.com/gas-springs-index.aspx?id=3

Según las especificaciones, la diferencia de fuerza en los de gas (comprimido-expandido) es bastante menor que en los de muelle. En cualquier caso, mi planteamiento es que la zona de trabajo es casi siempre cabezal del medio hacia abajo del recorrido... por lo que cuento que sea esa la fuerza del amortiguador y a máxima extensión asumo que el apoyo es menor.

Otro problema adicional que yo encuentro (no sé si es tu caso Miguelín) es que la longitud del amortiguador para 270mm de carrera supera la altura del cabezal... por lo que me estaba planteando en usar un tamdem de dos amortiguadores de 150+150mm.

Poner los cuerpos unidos y un vástago mirando hacia cada lado sería lo fácil, pero recomiendan que el vástago mire siempre hacia abajo para que no se pierda gas... por lo que el invento se complica... 

Y hasta aquí lo que sé, cualquier ayuda/idea me sumo a Miguelín 

Salu2

[miguelinssrc]

El que os decía está en la pagina 8 del manual de revision de la sieg x3

http://www.arceurotrade.co.uk/projects/prepguides/X3%20Mill%20Preparation%20Guide.pdf

figura 45

claro que el eje z está abierto y lo permite...

[dedalo1111]

En la mia, aunque lleva una tapa para descubrir el husillo va cruzada de nervios que no dejan hueco. Además del problema de la carrera que no cabría... Estaba pensando en un solución como esta:



La mia es esta (ahora ya está terminada y no hay cables colgando  ) y hay mucha menos distancia del cabezal a la base.



Salu2

[Trogolito]

Buenass

Yo le puse 2 de gastados del chatarrero a la BF16, supongo sacaran unos 10-15kg cada uno



Aquí cuando solo puse uno, después lo modifique y puse los 2




Saludoss dedalo1111

[jstony2000]

yo probé en mi bf20 dos de 200nm y va de maravilla, pero están usados y debería meterle 2 de 150nm, pero por el precio me cojo uno de 300 o 350nm y de 350mm de recorrido (hub) y aunque deberia quedar centrado y compensada la fuerza de empuje, ya me buscaré la vida, lo que sé es que necesita menos fuerza para subir la cabeza fresadora , asique es muy viable, ( sieg x3 ).
buscar en Alemania  (GASFEDER ) y vereis.saludos

[dedalo1111]

Los de GASFEDER tienen una pinta excelente, sobre todo el tema que se pueda regular la amortiguación (para no frenar la velocidad rápida)... y la pregunta del millón ¿donde los venden (de esa u otra marca)?  ... yo solo he encontrado on-line los del enlace que ponía y <4 cuestan un dinero....


Salu2

[Luisk]

En las tiendas de repuestos para automóviles los venden, desconozco el precio, y los suelen tener en Stock. Son los que llevan los coches en los portones traseros.

En los desgüaces tambien y por supuesto más económicos, pero olvidaos de ir a La Torre, allí cuando desmontan los coches van a todo trapo y me han dicho que a la hora de desgüazar las partes como estas no se cortan y directamente meten las cizallas.

[miguelinssrc]

dedalo1111 ,
                        creo que la solucion optima es la de la fresadora verde de la foto, y si el recorrido no es suficiente, prolongar la fijacion hacia arriba unos 13cm, que es lo que mas o menos viene a sobresalir el motor paso a paso si se pone en vertical (en el caso de mi chester, bf20, etc). Y me gusta mas la fijacion en los laterales del carro z, preferible a la parte de atras - en esta posicion aumenta el rozamiento por la forma en que actuan las fuerzas de los amortiguadores y el propio peso del cabezal .
                        De todas formas no me acaba de convencer la resolucion que puedo tener en el eje z, me parece escasa.

saludos a todos
m.

[dedalo1111]

Yo también es la que más me convence (que por cierto es un aporte de Joaquin de hace ya algún tiempo  ) porque como dices, trabaja más paralelo a las colas de milano.

Lo que me da yu-yu de las tiendas de coches es que no sabes apenas de calidades ni características...

Y lo que me acabo de dar cuenta de una solución, es que me falta distancia si sujeto el amortiguador por las puntas... pero si le pongo boca abajo (como recomiendan para que no pierda gas) y le hago una abrazadera de "buena sección" para sujetarle por el cuello (y que el resto asome para arriba como dos antenas  )

 ¿aguantará el tiro de 12Kg la brida? estrangularé el pistón? como de fuerte es la boca del piston? 

Salu2

PD. si te parece escasa, ponle reducción al motor Z ¿no? 

[miguelinssrc]

Yo tenia pensado un soporte tal cual...



Fijado con dos tornillos en el lateral de la cola de milano del z , el resto de movimientos estan restringidos por el diseño. Y los sujetas por las puntas!!

Lo del eje z, incluso con reductora 1 a 2  no me convence demasiado y el microstepping zumba demasiado, no se...

[PEPEFOCO]

No a los amortiguadores la fuerza depende de la compresión

Siiii a equilibrar el peso la fuerza es constante

QUE LA FUERZA OS ACOMPAÑE 

JE Je je

unas poleitas ,un cable y una pesa de cachas de gimnasio

[miguelinssrc]

Gracias PEPEFOCO, lo que busco no es equilibrar del todo, sino quitarle un poco de trabajo al motor paso a paso y que trabaje sobre la resultante del peso (aunque varie un poco) sin aumentar mucho la inercia del conjunto, que es lo que pasa con el contrapeso.
Esto es, si el cabezal pesa 25 y le puedo restar de 17 a 20 kilos (p.ej.), aunque varien, trabajaré mas desahogado y el motor no tendra que frenar la inercia de 25+25 kilos (cabezal+contrapeso). y sigo dandole vueltas....

[Ramón]

Por cierto, ¿alguien conoce el peso del cabezal de la BF20? ¿Alguien se ha entrenido a pesarlo?