Autor Tema: La fundición de Marti.Llorca  (Leído 6584 veces)

Desconectado JuCaFeGa

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La fundición de Marti.Llorca
« en: 25 Julio 2014, 13:01 »
Buenos días, empiezo éste post para mostraros con imágenes lo que tantas veces nos ha contado Marti.Llorca sobre el moldeo de ZAMAK. Aunque las descripciones son muy buenas, una imagen vale más que mil palabra, y seguro que así resolvemos algunas dudas o se aclaran las ideas.

Pongo las fotos y hago una breve descripción que Antonio ampliará.

El "laboratorio" lo tiene montado para el moldeo de zamak por centrifugado en moldes de silicona o caucho.

En primer lugar la prensa de vulcanizado para fabricar los moldes.



Una vez fabricado el molde se sitúa en la centrifugadora, donde se puede apreciar los dos discos que forman el molde.



El horno para fundir, de donde se va cogiendo el zamak fundido y se vierte en la centrifugadora por la parte superior.



La mesa para aplicar los esmaltes, con la pieza ya bañada.



Una "pequeña" pulidora:

Me ha faltado hacer una foto al vibro y algún detalle mas de los disco de moldes, para la próxima visita.

Un saludo

Petete

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Re:La fundición de Marti.Llorca
« Respuesta #1 en: 25 Julio 2014, 13:26 »
Apuntar que la centrifugadora Nicem está personalizada por Antonio y reune las mejoras de la tres últimas versiones del fabricante sin incluir los fallos, tecnología alcoyana pura y dura.-

marti.llorca

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Re:La fundición de Marti.Llorca
« Respuesta #2 en: 25 Julio 2014, 17:46 »
Muchas gracias Juan Carlos por mostrar las fotos.
Confio que antes de jubilarme,.. que aun me queda,... pueda haberme enseñado a hacerlo yo.
Hay poco que explicar, los moldes , tanto de caucho como de silicona, estan compuestos de dos discos de 10 mm de gruesos cada uno,. en total 20 mm, grueso,.. Es lo habitual pero se pueden pedir al fabricante mas gruesos o menos y tambien juntar varios discos y formar un bloque compacto.
La prensa de vulcanizar se muestra en la foro pero no es una prensa de hacer moldes,.. es simplemente una prensa que vulcaniza la goma,., sea la que sea, igual un molde que una cubierta de coche o cualquier tipo de pieza de goma,. la que tengo es de Elche y se dedicaba a hacer tacones de zapatos.
En esta industria de moldeo por centrifugacion y moldes de goma,... Fundir el metal en el horno lo hace cualquiera y moldear en la centrifuga , lo puede hacer un niño y la prensa solo vulcaniza la goma que le ponen.
El oficio y bastante complejo es precisamente hacer el molde.
Preparar el molde para vulcanizarlo,.... Vulcanizarlo,,,,,,,, terminar el molde para poderlo moldear.
Esa preparacion y esa terminacion es ...El oficio,.... que como tantos otros, precisa de años de aprendizaje, fracasos y hasta que se adquiere la experiencia necesaria.
El caso de la centrifuga es un caso curioso y que entra plenamente en este foro por lo que los compañeros foreros me entenderan perfectamente.
Eñ Zamak se moldea,.. en todo el Mundo,.. con maquinas de inyeccion y moldes de acero, al igual que el Aluminio.
El moldeo por centrifugacion es solo un pequeño complemento que abarata la produccion y es aplicable a pequeñas tiradas de piezas.
Es por eso que las maquinas de inyeccion se fabrican en todo el Mundo y han evolucionado mucho,. mientras que las maquinas por centrifugacion, solo las fabrican dos empresas, las dos radicadas en Italia,. Milan y han evolucionado muy poco.
Si yo tengo un proyecto y hago una maquina me saldra segun mis deseos pero.......... y creo que estareis de acuerdo conmigo , compañeros del foro,.... si despues hago otra, seguro que la mejorare y cada vez que haga otra, la ire mejorando porque mi experiencia es mayor y le solucionare defectos de las anteriores.
Bueno, pues aqui hay un contrasentido que puede pareceros hasta una estupidez,... La empresa NICEN, una gran empresa saco en el transcurso de unos cuarenta años, tres modelos.
El primero, bien, valido,. El segundo deberia por logica ser mejor que el primero, lo era en algunas cosas pero en otras, peor que el primero y en el tercero, paso lo mismo.
Verdad que no tiene sentido?,. Yo, en cada modelo, discutia con el dueño de la empresa, Sr. Nicetto y me salia con escusas y chorradas.
Yo hice lo que cualquiera de vosotros hubierais echo y seguro que mejor que yo.
Me hacia con una maquina del primer modelo de la chatarra y la restauraba con las ventajas de las tres y ninguna de las desventajas.
Pero considero que eso no tiene ningun merito,. es una cosa de cajon, de pura logica y no hay que ser un maestro,.. No se inventa nada, solo poner lo que sabes que es bueno y no poner lo que sabes que es malo.
Cualquiera de vosotros esta mucho mas capacitado que yo para hacerlo.
Un saludo a todos.

Desconectado Gabriel GM

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Re:La fundición de Marti.Llorca
« Respuesta #3 en: 29 Julio 2014, 12:01 »
Hola Sr.Marti, Un placer volver a leer sus comentarios y explicaciones.
En cuanto a lo de que cualquiera de nosotros está más capacitado para
hacerlo que usted, Creo que  No.   Sr.Marti.
Pocos creo que hay con su experiencia!!! Madre mía  ...
Salud y Forsa. Como decimos por aquí.

Gabriel

marti.llorca

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Re:La fundición de Marti.Llorca
« Respuesta #4 en: 31 Julio 2014, 22:22 »
Hola Gabriel.
Tienes que tener en cuenta que las Baleares, Cataluña y la Region Valenciana., sino iguales, somos muy parejos en el idioma y en el caracter.
Esa frase tambien es muy comun aqui pero hay que completarla, yu no te as atrevido,. es.....
Salud y forsa en el canut.
Un abrazo y a ver si vienes a verme.

Desconectado Gabriel GM

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Re:La fundición de Marti.Llorca
« Respuesta #5 en: 01 Agosto 2014, 11:23 »
Cuanta Razón tienes Antonio!!!Pero estuve apunto de ponerlo...
Lo de venir a verte está hecho, pero no se cuando podre venir .
Saludos.
Como tienes el tema de la vulcaniza-dora Antonio!!
Saludos.
Gabriel

marti.llorca

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Re:La fundición de Marti.Llorca
« Respuesta #6 en: 01 Agosto 2014, 14:12 »
Hola Gabriel.
Yo no me tomo vacaciones o sea, no voy a salir de casa en todo el verano por lo que, puedes venir cuando quieras sin problemas.
Supongo que tomaras el barco a Alicante y si es el avion, tambien a Alicante porque no se si hay alguna combinacion a Gandia o Denia.
En cualquier caso, me dices el dia, hora y donde llegas y yo salgo a recojerte,. ya me diras.
La prensa bien, ahi esta paradita,. Funciona sin problemas pero el aislante de los platos calefactores esta en malas condiciones y la temperatura no llega a los 200 grados porque transmite el calor a toda la maquina y de 80 no sube.
No es nada grave pero hay que poner placas nuevas, eso es un gasto y me estoy demorando...porque.
Nos equivocamos cuando decimos ,. Prensa de hacer moldes,... No, No,. es sencillamente una prensa de vulcanizar goma,.. La prensa no hace el molde, solo vulcaniza.
Eso tu lo sabes tan bien como yo,. El oficio ( Y no facil ) es precisamente hacer el molde porque fundir en el horno o centrifugar lo puede hacer un niño.
Preparar correctamente el molde segun la pieza,. posicion,. Noyus fijos o Postizos de quita y pon si se requieren y cuando todo esta correctamente en el porta-moldes,... Vulcanizar,...... y finalmente, terminar el molde con los bebederos adecuados, salidas de aire, si lo requiere y muchos detalles.
Ese es el oficio que precisa, como todos, mucha experiencia.
Cuando tengo que hacer un molde,. lo preparo, me voy a la fabrica con el portamolde en el molde dentro, lo vulcanizo y me vuelvo a casa y lo termino.
La prensa la arreglo, naturalmente pero puedo demorarme porque no es imprescindible.
Lo importante es que me han dado la ampliacion de potencia electrica y ya puedo tener en marcha, horno, centrifuga y compresor y moldear sin problemas.
A ver si nos vemos pronto, un saludo.

borondes2010

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Re:La fundición de Marti.Llorca
« Respuesta #7 en: 01 Agosto 2014, 14:25 »
Antonio..que bonito y dificil oficio el moldeo de piezas..si viviese tantos años como tu..cosa que dudo bastante..seguro que seria uno de los oficios que me gustaria aprender...de echo trabaje algo en matriceria y siempre me gusto mucho el tema de los moldes etc..pero claro en esta vida ay que elegir y no se puede saber de todo y menos bien .brinda

pdta..que coste en acta que aunque nunca digo nada en los post que pones sobre fundicion..moldeo etc..los leo siempre atentamente..tu sabiduria no se puede desperdiciar .bien
« última modificación: 01 Agosto 2014, 14:30 por MICHEL 100% »

marti.llorca

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Re:La fundición de Marti.Llorca
« Respuesta #8 en: 01 Agosto 2014, 17:32 »
Michel.- yo me defiendo mas mal que bien en la mecanica, menos aun en la madera y muy malamente en muchas cosas mas.
Aqui, a esa especie les llamamos  "Manitas", no poseen ningun titulo ni saben mucho de teoria,. Saben un poquito pero de muchas cosas y se defienden.
Tu,. y tu ya lo sabes,. eres un Maestro y mi maestro y leo tus mensajes que para mi son lecciones.
Como bien dices y en ocasiones hemos comentado,. en nuestra corta vida solo tenemos tiempo para ser buenos en una cosa, maximo dos.
Yo, ni soy modesto ni engreido, intento ser siempre realista,. Alo largo de mi vida profesional de unos sesenta años, he practicado muchos oficios pero solo en  Aleaciones y fundicion de baja fusion y moldeo por centrifugacion en moldes de goma es donde realmente me he especializado y tambien en el reciclaje de esas escorias.
Creo que por lo menos, algo he hecho de positivo en mi vida y ahora, solo me queda transmitir esos conocimientos ayudando a la gente que lo desea.
No soy perfecto,. nadie lo es,. y tengo muchos defectos y uno de ellos es un poquito de vanidad y por ello me siento muy satisfecho cuando, por ejemplo, la semana pasada,. una Multinacional de productos quimicos con fabricas en medio Mundo y que fabrica los productos para el reciclado de las escorias, me pidio una memoria de como se hacia el reciclado, cual era el proceso correcto y como debia de ser el producto para una maxima calidad.
Les hice el informe, pasaron a recojerlo y les dije que lo analizaran sus quimicos y lo tradujesen al idioma que quisieran.
Una chorrada, ya lo se, pero que bonito es sentirse util y que aun cuenten contigo.
Un abrazo.

Mauro Jads

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Re:La fundición de Marti.Llorca
« Respuesta #9 en: 01 Agosto 2014, 22:55 »

                        Hola Marti
          El molde está hecho de una sola pieza a la vez , o más piezas , como en el caso de llaveros ?
         Saludos.

Mauro Jads

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Re:La fundición de Marti.Llorca
« Respuesta #10 en: 02 Agosto 2014, 00:25 »

            Olvidé ...! Usted es un gran maestro en el arte de la fundición...
           Muy, muy agradecidos por sus considereções.
        Saludos
        Mauro
        Desde Brasil.

marti.llorca

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Re:La fundición de Marti.Llorca
« Respuesta #11 en: 02 Agosto 2014, 15:25 »
Amigo Mauro.
Tu si eres un maestro y aunque lejos, estoy orgulloso de tener un amigo como tu.
Como sabes,. La goma es una aleacion,.. una mezcla ..., de muchas sustancias, elementos o productos, como quieras decirlo y por tanto, tanto en caucho como en siliconas, se pueden hacer miles de combinaciones.
Los ingenieros quimicos expertos en este tema, hacen las combinaciones segun las necesidades y lo que se desea.
Una vez echa la formulacion, en fabrica se mezclan todos los productos y el tanto por ciento de cada uno y luego se amasa,. parecido a como se amasa el pan,. PERO NO IGUAL,. unas amasadoras especificas , para que todo se mezcle bien y tendremos una masa.
A eso le llamamos goma virgen.
Con esa masa se llena un molde,. puede ser para ,Retenes, Collarines, Juntas, cubiertas de coches y mil cosas mas y entonces se vulcaniza,. Que es cuando la goma adquiere todas las propiedades de esa formulacion.
En el caso de los moldes de caucho o silicona,., el fabricante pasa la masa por unos rodillos para hacer una lamina mas o menos gruesa,.. Lo normal son 10 mm de grosor pero puedes pedirla del grosor que quieras, el fabricante no tiene problemas, levanta o acerca mas los rodillos.
Una vez la plancha echa, con troqueles de corte circulares, hace discos,,.. Exactamente igual a si tu amasas harina, con el rodillo haces una lamina mas o menos gruesa y luego con un vaso, sacas discos del diametro de la boca del vaso.
Normalmente los diametros de los moldes son ,.. 220-250-300-350 y 400 mm diametro y los que mas se usan,. 300-250 y 400 mm.
Puedes pedir laminas del grosor que quieras y discos redondos y cuadrados o rectagulares, el unico problema es que el fabricante te diga que no tiene el troquel de corte para lo que tu deseas y para hacertelo, te carge el troquel.
Pongomos un molde,. el mas corriente,.. de 300 por 10 mm,. El molde esta compuesto por dos discos, el superior y el inferior y normalmente lo sirven en cajas de 10 moldes.
Ya esta,. no hay mas secretos,. pones el disco inferior en el porta-moldes, colocas las piezas, modelos, sobre el disco, pones el disco superior, lo tapas y lo vulcanizas y las piezas saldran incrustadas, la mitad en el disco inferior y la mitad en el superior.
Facil, ¿Verdad?,. si, pero ahora viene el OFICIO, y como cualquier oficio, años de aprendizaje y experiencia para dominarlo.
Te voy a poner un ejemplo. curioso.
Yo fui uno de los primeros en España que moldee por centrifugacion y moldes de goma,.. La fabrica la montamos mi hermano y yo,. el en la administracion y yo en la fabricacion.
De eso hace ya muchos, muchos años,. Y entonces eso era una novedad y mucha gente interesada.
La fabrica ya era bastante grande y dividida por secciones,. Habia un sujeto , ya conocido,. que se dedicaba a meter las narices en las fabricas y copiar y robar.
Un dia me llama mi hermano y me dice que iba a venir ese sujeto y que por nada del mundo pasase de la oficina,. llego, me lo presento mi hermano en la oficina y yo . Le dije,. Oiga, si quiere le enseño la fabrica y el moldeo.
Mi hermano se quedo atonito  y mudo de estupor,.... El aun no sabia que yo soy un poco .Cabroncete,.
Me lo entre a la fabrica,. pero solo a la seccion de centrifugadoras,. habia cuatro y le dije,... Macho, esto es la hostia, aqui se gana el dinero a expuertas, mira como salen las piezas, como churros.
El tio aquel estaba mas atonico aun que mi hermano y pensaria que yo era idiota o atrasado mental.
Se marcho impresionado, a los pocos meses hizo una inversion muy cuantiosa, Local, Maquinas, Materia prima, etc,etc., se puso en marcha y a los pocos meses se fue a la bancarrota, aquello no funcionaba porque no sabia del oficio.
Yo le enseñe, con toda la mala idea,. la parte bonita del moldeo solamente.
Creo que le sirvio de leccion porque perdio mucho dinero,. se lo merecia.
Un saludo amigo Mauro.

Desconectado JuCaFeGa

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Re:La fundición de Marti.Llorca
« Respuesta #12 en: 04 Agosto 2014, 00:22 »
Jajaja, qué buena historia, Antonio. Le tiraste el anzuelo y se le llenó la boca....;
te hubiera pagado los moldes a precio de oro, jaja