Sobre QUEMADORES de gas para fundición

[JAAD1961]

Hola a todos. Contemplo este Foro Metalaficion con mucho interés hace unos meses. No intervengo pues mi nivel apenas llega para preguntar ...
Mi intención es hacer unas pequeñas funciones, (adornos, amuletos, colgantes) en latón en principio y si sale bien me atrevería con plata e incluso oro. Como no dispongo de mucho sitio, aunque sí cómodo y no es una cosa definitiva que me vaya a dedicar a ello, he pensado en comprar un soldador, hacer un pequeño horno con material refractario tipo ladrillos y un crisol de cerámica. No tengo mucha experiencia en este tema, pero llevo bastantes años dedicándome a aprender  ahora ha llegado el momento de ponerme a ello y empezar con las practicas.
pregunta: ¿Creen ustedes que con un soldador de 11.5 kw = 9.890 cal. (Maçarico d6)con una boquilla de 25 mm podré llegar a fundir los metales citados?¿es demasiada boquilla 25 mm de diámetro?
Les agradezco su atención y sus respuestas, también estaré encantado de leer todas las sugerencias y avisos que estimen oportunos.
Un saludo
Jose Angel

[marti.llorca]

Estaba leyendo tu mensaje amigo Jaad.
Hay dos tipos de adornos,... Las  Joyas y la bisuteria.
Por regla general,. Las Joyas estan echas de Plata, Platino y Oro y el proceso de moldeado es por  Microfusion  y tambien llamado,. Ala cera perdida.
Si quieres conocer esa tecnica, en este foro hay maestros que te la podran enseñar.
Para hacer la bisuteria en metal empleado es el Zamak y el Peltre y la forma de moldear las piezas, por centrifugacion con moldes de caucho,. Silicona.,. Cuando las piezas ya estan moldeadas, se bañan en Plata, oro o para mas calidad, chapado en oro.
Tambien se puede utilizar el Laton pero ya no es joya, es Bisuteria y por tanto, tambien se deben bañar las piezas.
El soplete que indicas, creo que podra fundir esos metales pues me imagino que sera en poca cantidad pero no dices, una vez fundido, como piensar moldear la pieza.
Un saludo.

[JAAD1961]

Hola Marti.Llorca, mi intención es usar el sistema de "la cera perdida" para intentar hacer un anillo y o un colgante tipo medallon. Algo básico y sencillo, poca cantidad de material, entre 10 y 15 gramos.
Quiero probar primero con latón para ir viendo el tema, después intentare hacer una pieza de plata con diversas joyas que tengo sin valor artístico. 
Esto es un reto personal, algo que me propuse hace mas de treinta años y que ya le ha llegado la hora de hacerlo bien. Entonces le fundí la cocina de carbón a mi madre, pero hice mi primera colada y logre hacer  un pequeño colgante.
En esto de la fundición hay muchas cosas que aprender, muchos temas que van enlazados los unos con los otros y hay que controlar de todos pero después de varios años de lecturas, charlas, videos y foros voy a ir haciendome el taller e intentarlo.
De momento empiezo con lo que me parece lo mas esencial, el soldador. Pregunto aquí que he visto que son entendidos y muy amables. Otros complementos mas o menos los tengo localizados pero creo que tengo que ir paso a paso.
He leido el 80 % de los hilos de este foro. Entiendo lo que me dice de centrifugadora, si, es el mejor sistema, pero no tengo presupuesto ni intenciones de dedicarme a ello profesionalmente, mi propio negocio me absorbe muchas horas y apenas tengo un dia libre a la semana. Solo quiero hacer algo basico, ver como se funde el metal e intentar ponernos de acuerdo en la forma final entre el metal y yo.
Y despues de todo si hace 3000 años ya se hacia, ¿no voy yo a poder hacerlo en el siglo XXI?
Muchas gracias Marti_llorca, es usted un gran profesional, muy amable y de esas escasas personas que hacen un foro grande.
un saludo, Jose Angel

[Katar6]

Hola JAAD1961, basicamente con un soplete de oxi-butano y una boquilla difusora, un crisol ceramico y 5 o 6 ladrillos refractarios tendrias bastante para fundir esas cantidades de laton, plata o lo que quieras, no necesitas hacerte un horno, lo fundes directamente en el crisol que es como una cuchara y lo puedes verter directamente al molde. Si no quieres o puedes usar una centrifuga lo puedes intentar enganchando dos cadenas al cilindro del molde y hacerlo girar a la antigua usanza, pero al loro , y con el molde que no tenga humedad que no se lleva bien con el laton , suele cocerse 8 o 10 horas en un horno. Un saludo

[JAAD1961]

Gracias por tu respuesta, Katar6, muy útil .
Entiendo que un soplete solo a gas no me va a dar suficiente calor.  .
El soplete oxi-butano vale un dinero, hay que mirarlo bien. Necesito una idea mas económica o ahorrar.
El tema del crisol cerámico lo tengo mirado, lo del volteo no se no se ...
Sigo estudiando el Foro...
un saludo

[Katar6]

Yo no te digo que ese soplete no te sirva, no lo se, pero necesitas unos 900º para el laton y la plata, creo que alguien comento en el foro que lo hacia con un soplete de ese tipo pero con propano, a ver si lo encuentro......lo mas economico quizas seria hacerte un mini horno con pasta refractaria y un quemador con un soplete de ese tipo y meterle aire forzado con un ventilador de caldera o algo asi.
 En lo referente a la centrifuga, hacerse una mecanica con un rodamiento que puedas collar a la base, un par de tubos para el eje y el brazo y fleje no es caro ni dificil y el resultado mejora muchisimo, simplemente por gravedad es muy dificil que el material llegue bien a cubrir el molde. www.youtube.com/watch?v=qXJBtDCDKmY

[JAAD1961]

Katar6, tu idea me parece interesante.
El soplete lo tengo ya  -sin pagar, a prueba- y pienso que me voy a quedar con el por que me viene bien para otras cosas. Tratare de encontrar información sobre el mini horno y sobre todo de como tunear el soplete para acoplarle el aire forzado.
La centrifugadora también lo tengo en la lata de las ideas ....
Muchas gracias
Jose Angel

[JAAD1961]

Hola, he editado el titulo del post pues creo que es mas correcto que el anterior.
Estoy revisando el Foro para entender y aprender todo lo que pueda sobre Quemadores de gas. He visto varios planos y vídeos, la idea la voy cogiendo.
Lo primero que me preocupa es la seguridad, por lo que hacerme un quemador casero me da bastante respeto. Adquirí hace unos dias un soplete/soldador que indico en mi primer post. Tengo que probarlo en cuanto tenga mi "horno" pero si no me alcanza para fundir...
¿SE puede tunear lo que tengo, cambiando la boquilla por otra en "T" con una toma de aire forzado?
¿que material sería el indicado usar? Me refiero si hay que usar un tubo de acero TAL o sirve cualquier "hierro", que es que soy muy inculto en esto y necesito hasta un croquis para comprar un martillo ...
¿Hay alguna disposición concreta de las entradas de gas y de aire?
¿El soplete comercial tendrá válvula de "no retorno" por lo que puedo estar tranquilo?

De momento estas son mis preguntas sobre este tema. En cuanto tenga este asunto hecho pasaremos al siguiente paso, ya les iré informando.
Muchas gracias por mirar.
Gracias mil por sus respuestas, todas.
Jose Angel

[JAAD1961]

Hola, he probado el soplete tal y como viene. Hice un sencillo horno con siete ladrillos refractarios. La disposición fue obviamenete, dos de base, dos laterales, dos de "techo" y uno de fondo, dejando una pequeña separación de 0.5 cm. de respiradero al fondo de la cámara. En el interior deposite directamente cinco casquillos de bala de rifle que creo son de latón. La temperatura de fusión del latón anda sobre 870 º +/-. Después de unos 15 minutos de quemar gas pude observar:
Es incomodo aguantar el soplete tanto tiempo.
El angulo de incidencia de la llama es esencial, no vale aplicar desde cualquier angulo.
La distancia entre el soplete y el horno también es determinante. Demasiado cerca se apaga la llama o combustiona deficientemente produciendo humo blanquecino que me mosqueo muchísimo. Esto lo achaco directamente a falta de oxigeno para la combustión.
Tengo la sensación de que la boquilla es demasiado ancha 24 mm.
El material casi se fundió, pero no llego a licuarse.
Conclusiones:
Seguir estudiando.
Conseguir y probar una boquilla un poco mas estrecha, 15 mm. +/-.
Homogeneizar el material a fundir.
Diseñar un soporte adecuado.
Usar el crisol de acero.
De momento estas son mis observaciones, necesito sus opiniones.
Gracias por leer.
José Angel

[MAX JUAN]

hola.
la llama del soplete para quemar bien, necesita un determinado porcentaje de aire para quemar bien, el cual varia con la altura sobre el nivel del mar.
en el soplete primero se mezcla el gas con un 20% del aire necesario para la combustión, luego el 80 restante lo toma del aire del exterior del que rodea a la misma llama, por eso nunca se mete el soplete dentro del horno, el agujero de entrada de llama y solo de la llama por lo general es el doble de diámetro que el de la boquilla del quemador, así se permite el necesario ingreso de aire dentro del horno para que la llama queme bien, para que la atmósfera del horno sea reductora o sea menos oxigeno y no oxide el metal fundido, se le hace entrar menos aire primario al soplete, esto se hace cerrando un poco los agujeritos de entrada de aire en el soplete, cuando la llama empieza a salir un poquito amarillita pero apenitas muy leve y casi nada mejor, entonces es neutra.
así el soplete calienta al máximo dentro del horno y no oxida el metal.
espero que te sirva el dato.
saludos.

[JAAD1961]

Muchas gracias, Max Juan, claro que me sirve el dato. Esto me ayuda mucho a comprender lo que pasaba y en mis proximos movimientos 
Sigo con el tema.
un saludo
Jose Angel

[Mslbrll]

JAAD1961, el tema del soplete para metales, es bastante "sencillo". Un caño de 1"-2" de diametro, medio metro de largo con un orificio a los 15cm desde donde le injectas aire con un forzador/soplador (tmb puede ser uan aspiradora). Nada mas que son eso, logre derretir acero, no para colar, pero derreti parte de un crisol que habia echo. Lo mas importante es el horno, si tiene muchas fugas, no calienta mas y gastas gas a lo loco. Con ese quemasdor que te digo logro fundir aluminio en 10 mins (unos 500g).

Cualqueir otra cosa pregunta.

[JAAD1961]

Mslbrll Gracias!!    Esto que tu comentas sobre el caño también lo estoy estudiando ... Lo del horno, también tienes razon.

Sigo haciendo pruebas con el soplete comercial, pero todavía no tengo unas conclusiones claras....
Gracias otra vez por la ayuda de todos, estoy aprendiendo a andar ....
un saludo

[Mslbrll]

Postea todas las dudas que tengas, para eso estamos 

[JAAD1961]

Hola de nuevo a todos.
Creo que el solplete tiene posibilidades pero como bien dice Mslbrll si el horno tiene perdidas quemas gas a lo tonto, y eso es lo que me pasa. He llegado a la conclusión de que el horno que uso y el soplete no son compatibles. Tengo que cambiar el diseño de uno o de los dos elementos para aprovechar las calorías al máximo.
Abriré un nuevo post cuando tenga algo mas claras las ideas y las preguntas.
un saludo