Fundir aluminio con Butsir? (butano?)

[j05u]

Buenas compañeros, antes que nada decir que he utilizado el buscador, pero lo que sale al respecto no me ayuda... pedir perdón por no saber expresar mejor en el título lo que quiero pero no se como se llama el elemento en cuestión o que gas/bombona es... supongo que butano "de toda la vida"

Exactamente sería este "aparato" en cuestión


Se podría fundir aluminio con el calor/llama que da o sería insuficiente? si hiciera falta pues se buscaría un "recipiente" que tubiera faldilla por debajo para aprobechar mejor el calor... con agujeros laterales para que pudiera entrar aire/oxígeno

Quizás no sea lo mejor, pero no quiero complicarme ni tampoco gastar dinero en refractarias, ocupar sitio donde lo voy a hacer... ya que principalmente es para reciclar un poco de aluminio y hacer un par de moldes "cilíndricos" para luego tornear... más adelante si todo va bien pues ya cambiaríamos el chip...

En caso de ser posible, cuánto podría durar/cuantas veces podría fundir aluminio con una bombona de ese tamaño.

Gracias

[AndresAlgeciras]

Buenos días j05u:
Nunca lo he probado, pero no creo que con un quemador como el que muestra la fotografía, puedas alcanzar los 700ºC que necesitarías para fundir aluminio.

Saludos.

Andrés

[francisco martinez]

Yo no soy muy ducho en la fundicion pero tengo experiencia "improvisando" , he fundido aluminio en un horno casero sin gastar un solo Euro en materiales, solo necesitas un recipiente de hojalata un poco de barro con el que se reviste el interior del "tarro" con una capa  unos 4 o 5 cm , se deja secar , luego un soplete de fontanero o mejor uno de los que usan los que reparan techos de casas metido por un agujero practicado en un "costado" parte inferior del tarro  y ya tienes un horno improvisado y que cumple con su funcion .
Solo hay que tener cuidado de que el "orificio" por donde entrará la llama del soplete este en forma tangencial para que justamente la llama gire dentro del horno y envuelva al crisol

Este es el mio , pero se puede hacer mas chico.



Saludos.

[MAX JUAN]

hola j05u.
lo que te indica francisco esta muy bien, con poco y nada podes armarte un horno para fundir, si lo tuyo es poca cantidad, podes o engordar mas la pared de barro, o usar una lata mas chica, presta atención al tema de como entra la llama del soplete dentro del horno, aparte el agujero tiene que ser mas grande que el soplete, así la llama tiene entrada de aire secundario, para que queme mejor y caliente mas, sin producir el tan temido co o monoxido de carbono por falta de aire sea primario o secundario. con que tenga el doble del diámetro del soplete estarías cubierto.
con respecto al barro, si queres usas tierra colorada común o podes comprar perlita para jardinería un poco de arcilla común o refractaria, y un poco de cemento portland, mezclas todo y tenes un refractario bueno, auto fraguante y aislante, que te puede servir asta para fundir bronce en tu horno.
saludos.

[j05u]

Muchas gracias a todos...

Francisco Martinez: muy buena idea... desde luego desembolso cero o casi cero, supongo que con barro hayan perdidas de calor... serán muy acusadas?
No entiendo exactamente como ha de ser la forma del agujero (si entiendo que debe ser más grande para que entre el oxígeno

Max Juan: Muchas gracias, hay algun porcentaje de mezcla o simplemente mezclar a partes iguales...

Pero ahora mi duda... el soplete al que os referís es el que utilizan en los techos para calentar la tela asfáltica? pero ese soplete no va conectado a una bombona de butano como la que yo he puesto?
Y de ser así... utilizando la misma botella no se produciría el mismo calor con "el aparato que he puesto" o con el soplete al permitir más gas hace más llama y más poder calorífico?

Muchas gracias

[JAAD1961]

Hola, ando en un tema como el tuyo, pero estoy aprendiendo  por lo que poca ayuda puedo darte. Creo que con butano se puede fundir casi cualquier cosa pero hay que considerar: El necesario aporte de oxigeno, ya sea con aire forzado u oxigeno, para enriquecer la mezcla -butano/oxigeno-  y alcanzar mas calorías, la forma o tamaño de la llama, que también me parece influye y la perdida de calor o mejor dicho, la retención del calor,  por lo que se usan los crisoles y hornos.
Espero que los foreros que saben más de esto me corrijan o nos amplíen la información.
Sigo tu hilo con interés, gracias por compartir.
un saludo, Jose Angel.

[MAX JUAN]

j0..., la mezcla después te la paso, la llama tiene que rodear al crisol, esto se logra si entra de costado, no hagas el agujero que de justo al medio, sino que de rosando la pared del horno.
saludos.

[francisco martinez]

j0Su : imagina que la cavidad  del horno como un circulo , luego al circulo le trazas una tangente , ese vendria a ser el agujero por donde entra la llama  del soplete.

Sí , el soplete es el que se usan en los techos para la tela asfaltica , y la diferencia esta no en el combustible sino cuanto de este se "quema" por minuto respecto de la "hornilla de camping" . el soplete quema más y tambien arrastra más aire al interior del horno por tanto hay mas calorias entregadas en menos tiempo .

El barro es bastante aislante se usaba ya en la prehistoria y si le agregamos bastante "aserrin" de madera lo hacemos aun más aislante , Nobleza obliga , los ladrillos o mantas modernos son mejores en cuanto a aislacion  pero cuestan una pasta importante .

Fijate que en mi horno fundo, ocasionalmente,  cobre (para hacer bronce al aluminio) y el barro tiene una pared de unos 50 mm  al fundir cobre la temperatura en el interior esta a más de 1200 y si te fijas por fuera la pintura (y letras) del "tarro" estan sin quemarse eso quiere decir que el barro si bien no es lo mejor como aislante  cumple con su cometido y con solo 50 mm de pared , o sea desde mi punto de vista para aluminio con barro vas sobrado .
En mi caso y de este lado del charco el gas de las bombonas es barato por lo tanto la perdida de calor no significa un golṕe al bolsillo . 

Saludos.

[MAX JUAN]

francisco, usaste tierra colorada?.
saludos.

[francisco martinez]

francisco, usaste tierra colorada?.
saludos.

Sí y no , resulta que estaba viendo como fundir algo de aluminio no mas de 2 o 3 kilos en tandas , y despues el horno se quedaria parado por muuuuuucho tiempo , si lo hacia con ladrillos aislantes y cemento refractario me salia más caro el collar que el perro , resolví hacerlo de barro .

Viviendo en Capital (cerca del estadio de River) es todo "asfalto" asi que lo unico disponible era tierra del subsuelo que estaban sacando unos obreros de Aysa, tipica arcilla amarilla mezclada naturalmente con arena muy fina de silice , calculé mal la cantidad y no me alcanzaba pero tenia tierra colorada de Misiones o Laterita (se usa para cultivar plantas acuaticas mi otra aficion)asi que le incorpore un porcentaje importante de esa tierra .

Para aluminio funcionó muy bien , pero cuando quise fundir bronce y cobre algunos lugares del horno se fundian vitrificando la arcilla (y chorreaba) , pero lo solucioné con un capa fina de Caolinita que traje de una laguna en la pcia de Santa Fe de donde soy oriundo , caolinita y algo de arcilla refractaria de parrilla , que tambien tiene caolin y ya el horno me aguanta para mis chapuzas .
Perdona el ladrillo.

Saludos.

Pd : Estoy con ganas de probar la tierra colorada pero para moldes  , la suelo comprar en los Viveros Faitfult  www.plantasfaitful.com.ar/ lo pido como tierra colorada de Misiones porque si le decis "laterita" se te quedan mirando con los ojos bien abiertos .

[MAX JUAN]

o sea usaste tosca pal horno, tosca con arcilla refractaria para parrillas, esa roja que venden en los corralones y tenes para rato.
por otro lado los argentinos somos así, nos dicen el nombre técnico y nos quedamos    jajaja.
yo no lo conocía el de la tierra colorada laterita.
por otro lado si conseguís caolinita es muy bueno, porque tiene un alto punto de fusión.
saludos.

[Ñeco]

Buenas compañeros, antes que nada decir que he utilizado el buscador, pero lo que sale al respecto no me ayuda... pedir perdón por no saber expresar mejor en el título lo que quiero pero no se como se llama el elemento en cuestión o que gas/bombona es... supongo que butano "de toda la vida"

Exactamente sería este "aparato" en cuestión


Se podría fundir aluminio con el calor/llama que da o sería insuficiente? si hiciera falta pues se buscaría un "recipiente" que tubiera faldilla por debajo para aprobechar mejor el calor... con agujeros laterales para que pudiera entrar aire/oxígeno

Quizás no sea lo mejor, pero no quiero complicarme ni tampoco gastar dinero en refractarias, ocupar sitio donde lo voy a hacer... ya que principalmente es para reciclar un poco de aluminio y hacer un par de moldes "cilíndricos" para luego tornear... más adelante si todo va bien pues ya cambiaríamos el chip...

En caso de ser posible, cuánto podría durar/cuantas veces podría fundir aluminio con una bombona de ese tamaño.

Gracias

me parece que no te alcanza ..ahora si a la garrafa le pones un soplete de plomero(fontanero) y o encerras en un cubo de ladrillos refaractarios te puedo llegar a dar la derecha...la llama es muy pobre para que fundas con esa hornalla, si no la prueba esta que las ollas para el guiso que son de aluminio se derretirian facilmente.

[j05u]

Os lo agradezco muchísimo... soy español y quizás hay algunos nombres que no me quedan claro...

Por lo que he leido puedo utilizar tierra común? sería tierra comun con aserrín (restos de madera) y algo de cemento. Tierra de la que hay en el campo bien cernida...

Por otro lado, cuánto aproximadamente tardaría en coger calor el horno y fundir por ejemplo (vosotros habláis de kilos, supongo que 1kg será aproximadamente un poco más o menos de 1l) 1.5 litros (aunque creo que incluso con menos me da para lo que quiero hacer

y si lo hiciera con carbón cuánto tardaría para el mismo caso?

Esta es la pieza en si, se que lo ideal sería medidas pero...




Gracias maestros

[MAX JUAN]

hola.
para aluminio podrías armarte algo con tierra ladrillos comunes y un poco de cemento.,, se me paso totalmente, a la noche te copio una proporción de arcilla perlita y cemento, la arcilla la suplis con tierra y la perlita por aserrín, y podes pegar ladrillos con eso y harmas el horno mas rápido, todo depende cuanto lo pensas usar y a que nivel, o las veces que lo usas, el tema es simple, cuanto mas gruesa la pared del horno, mas aísla y menos gas consumís, pero si es para pocas cosas y cada tanto, con 10 o 12 cm de pared es mas que suficiente.
el aluminio pesa algo de 3,5 kilos el litro.
o sea necesitas unos 5 kilos o 6.
yo puse una ves el valor de las kilocalorias por kilo de aluminio a fundir.
pero no son muchas ni complicado de llegar a fundir.
saludos.

es una pieza medio grande lo que queres fundir...
para el horno que tengo use cal comun de albañil(soy albañil jaja) y arena , con eso solo acente las tejuelas...como quemador use un soplete membranero(para pegar malla asfaltica en los techos)el horno alcanza en 20 minutos la temperatura de fusion y si te descuidas la pasa...no llega mas alla de los 900 grados pero para lo que hago sobra...
te paso unas fotos de lo que hago asi no pensas que te estoy mintiendo