Autor Tema: Nuevo torno de repulsar ¿denn? en el foro  (Leído 10882 veces)

Desconectado pitau

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Nuevo torno de repulsar ¿denn? en el foro
« en: 15 Diciembre 2014, 09:01 »
Buenas,
por circunstancias que no se si achacar al vendedor o a un malentendido se me escapó el torno que mostraba en el post  http://foro.metalaficion.com/index.php?topic=18669.0 , >:( . Si bien como dicen no hay mal que por bien no venga, me salió a los pocos dias otro torno del que me quedé prendado  y que tras varias semanas de tira y afloja al fin esta en casa. Se trata de un torno de repulsar sin identificar, ya que no lleva marca alguna pero parece que se trata de un denn de fabricacion española aunque no estoy ni mucho menos seguro. Algunas fotos:

vista general del parato:



la bancada mide 1,7 m de largo, lo que me permitiria tornear entre puntos maderas de hasta 90 cm sin mas modificaciones, que para lo que yo quiero hacer va perfecto. Pesa sobre unos 370 kg y se ve que en origen llevaba poleas planas.



un detalle de la fijación del motor y cabezal.



En el suelo el motor, que aunque antiguo, corresponde a la modificacion  de poleas comentada. El motor, trifásico, parece rebobinado para en vez de 125/220 ir a  220/380, ya que el forro de los cables que van del bobinado a la placa de conexión son de plastico, modernos, no de forro de algodon como corresponderia a su época. No lleva placa de caracteristicas, se la quitaron en algun momento, pero al estar connectado en triangulo casi seguro que esta preparado para 220/380V, habra que ver si aguanta los 380 V de casa  conectado en estrella :(



un detalle del soporte de herramientas y contra punto, se ve el generoso escote para piezas de gran diametro. La caña del contrapunto es maciza y lleva mecanizado el alojamiento del punto rotativo en el mismo cuerpo, no lleva cono hembra  para conos morse o similar  :-[. El rodamiento del contrapunto es un rodamiento a bolas de doble hilera, muy facil de sustituir (pondré alguna foto de detalle). Por curiosidad pesé el contrapunto y pesa 44 kg, vamos, lo mismo que todo el torno para madera JET nuevo  que me planteaba comprar hasta que vi este.



un detalle de la rosca del husillo, no se que rosca es, solo que parece metrica, comprobado con las galgas de roscas me da que es una rosca metrica de paso 5, y sobre crestas mide 46,10 mm. El interior de la nariz del eje tambien esta roscado, pero no lo medi. Me planteo taladrar el eje y hacerle un cono morse, y lo mismo para la caña del contrapunto, pero tengo que evaluarlo. Taladrar y hacer el cono morse interior de momento se escapa de mis conocimientos, no digamos ya hacer un eje nuevo entero, si bién iré pidiendo presupuestos por ahí a ver la broma por cuanto me sale.

Ahora la razón por la que creo que se trata de un torno DENN. Mirando la web de la marca (fabrican máquinas desde 1885) cuando buscaba medidas del primer torno que queria comprar y que se me escapó, encontré esta foto :



Excepto el cabezal, que supongo que en el de la foto iria con casquillos de bronce, el resto lo veo identico al mio. No se si les escribo al SAT si me van a hacer mucho caso si les pido la ficha técnica del mismo  ;).

Otro detalle es la rosca del la nariz de tornos DENN mas modernos, el tipo de rosca se "parece" bastante. Ahora no encuentro una foto de detalle que aparecia de un blog de repulsar  pero es clavada en tamaño y paso aparentes. Tambien el diseño del soporte para herramientas es clavado (esa forma de media ojiva) a otros DENN mas modernos.

Bueno, a ver si hago unas fotos de varios detalles que me han llamado la atención y voy completando el post.

Un saludo,

« última modificación: 15 Diciembre 2014, 09:15 por pitau »
Trastos: Torno Cumbre 22, taladro sobremesa del lidl, sierra de cinta Samur S-400, taladro Delfos Tx-18,  torno de repulsar ¿Denn?, Fresadora warco VMC, sierra UNIZ 14", sierra optimum SQ-M13, Fresadora Lagun FT2, inverter Praxair y y herramienta portátil, tanto eléctrica como a tracción anima

descentrado

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Re:uevo torno de repulsar ¿denn? en el foro
« Respuesta #1 en: 15 Diciembre 2014, 09:10 »
Precioso torno y con la maravillosa robustez de las maquinas antiguas.
 A disfrutarlo.

Desconectado eaionin

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Re:Nuevo torno de repulsar ¿denn? en el foro
« Respuesta #2 en: 15 Diciembre 2014, 09:29 »
preciosa maquina.
A disfrutarla.

saludos
un tallercito muy lejos y poco tiempo para disfrutarlo

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Re:Nuevo torno de repulsar ¿denn? en el foro
« Respuesta #3 en: 15 Diciembre 2014, 13:29 »
Un poquito de pintura, un buen juego de gubias y a disfrutar.

Enhorabuena

Desconectado frangc40

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Re:Nuevo torno de repulsar ¿denn? en el foro
« Respuesta #4 en: 15 Diciembre 2014, 15:58 »
muy bonito!aunque una pena que no consiguieses el otro,al menos localizaste este rapidamente.
juraría que un compañero de foro argentino  tenia uno parecido a este.
si tu idea es hacerle el eje hueco,mejor hacer un eje nuevo a partir de un trozo de ST(tubo de gran pared).aunque para repulsar y para madera esta mejor asi.

si tiene tornillos,se puede desmontar,si se puede desmontar,se puede arreglar.si se  puede arreglar,puede funcionar.si funciona....ya es la leche!!!

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Re:Nuevo torno de repulsar ¿denn? en el foro
« Respuesta #5 en: 15 Diciembre 2014, 16:38 »
Frangc, el eje y el contrapunto hueco son sumamente utiles para taladrar a gran profundidad en el torno, metiendo la barrena por el paso de barra. Es una opcion que si se puede hacer es sumamente recomendable, y el torno gana enormemente en prestaciones

saludos
un tallercito muy lejos y poco tiempo para disfrutarlo

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Re:Nuevo torno de repulsar ¿denn? en el foro
« Respuesta #6 en: 15 Diciembre 2014, 19:19 »
Frangc, el eje y el contrapunto hueco son sumamente utiles para taladrar a gran profundidad en el torno, metiendo la barrena por el paso de barra. Es una opcion que si se puede hacer es sumamente recomendable, y el torno gana enormemente en prestaciones

saludos
lo se,  a mi me lo vas a decir  jajajjajaa!!!yo naci con un torno de madera de dos metros entre puntas en casa jijiijj(como lo añoro) pero en los tornos de repulsar y de madera no suelen ser huecos,sino macizos casi siempre.en los de repulsado especialmente,ya que estos son tornos pensados para trabajar exteriormente contra un molde con el punzon.
la modificacion es bien facil,el contrapunto seguramente tenga la punta desmontable(enroscada).aflojandola puedes enroscar en su sitio un adaptador de cañonera de torno revolver.(es un adaptador morse que es cilindrico por fuera(.los tienes en ebay baratos) solo es hacerle un agujero con rosca detras y enroscarlo en el lugar de la punta.
el eje del cabezal pues o bien mecanizas uno nuevo o intentas taladrarlo en un torno mecanico a velocidad lenta,pero me parece muy largo para darlo hecho sin mandrinar.si solo es hacer el hueco para el cono entonces si.

voy a hacer un comentario que nadie te  ha hecho.el apoyo de la herramienta es perfecto!!
mucha gente no se fija en eso,pero el apoyo debe ser curvo y describir justo un cuarto de circunferencia para evitar enclavamientos de la herramienta en la madera o en la pieza repulsada.
lo unico,si no los tienes intenta fabricarte uno o dos apoyos más de tamaños menores para poder trabajar piezas cortas aun estando apoyadas con el contrapunto.





si tiene tornillos,se puede desmontar,si se puede desmontar,se puede arreglar.si se  puede arreglar,puede funcionar.si funciona....ya es la leche!!!

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Re:Nuevo torno de repulsar ¿denn? en el foro
« Respuesta #7 en: 15 Diciembre 2014, 20:41 »
gracias por los aportes de todos, pintar pues no creo que lo pinte, no tiene precio al pasar por el taller por las mañanas para coger el coche ese olor a maquina vieja, me evoca mi juventud, es difícil describirlo, pero para mi es un perfume que hace que me vaya algo mas contento al trabajo.
Lo que comenta fran sobre los adaptadores de torno revolver me parece muy interesante, si sabes su denominación inglesa o directamente un link a una foto ya seria la repera. Es que los tornos revolver solo los he visto en foto......
un saludo,
Trastos: Torno Cumbre 22, taladro sobremesa del lidl, sierra de cinta Samur S-400, taladro Delfos Tx-18,  torno de repulsar ¿Denn?, Fresadora warco VMC, sierra UNIZ 14", sierra optimum SQ-M13, Fresadora Lagun FT2, inverter Praxair y y herramienta portátil, tanto eléctrica como a tracción anima

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Re:Nuevo torno de repulsar ¿denn? en el foro
« Respuesta #8 en: 15 Diciembre 2014, 20:51 »
en ingles poniendo morse taper ya lo encuentras.
aqui tienes un mk3 por ejemplo:
http://www.ebay.es/itm/MT3-MORSE-TAPER-3-SOLID-SOCKET-PARALLEL-SLEEVE-FOR-LATHE-ETC-FROM-CHRONOS-/300804416817?pt=UK_Home_Garden_PowerTools_SM&hash=item4609572531
haces un agujero detras ,se rosca y se coloca en el contrapunto y ya tienes cono morse.
si tiene tornillos,se puede desmontar,si se puede desmontar,se puede arreglar.si se  puede arreglar,puede funcionar.si funciona....ya es la leche!!!

gushhnet

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Re:Nuevo torno de repulsar ¿denn? en el foro
« Respuesta #9 en: 16 Diciembre 2014, 14:43 »
Que va! es muy parecido al mio, claro que el mio tiene carro con charriot y todo, no se muy bien si es una conversión, claro que pensamos se trataba de un torno de repusaje inicialmente, pero para mi le han cortado la bancada por eso quedó corto.

Aquí el topic: http://foro.metalaficion.com/index.php?topic=18839.msg220646#msg220646

El husillo es sólido, originalmente tenía un plato de 3 mordazas, lo estoy terminando de restaurar en estos días, se lo ve muy rígido para algunas operaciones básicas, pero le veo poca utilidad debido a los faltantes.


Fran64

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Re:Nuevo torno de repulsar ¿denn? en el foro
« Respuesta #10 en: 17 Diciembre 2014, 00:18 »
 :) Hola pitau, cuanto me alegro, al final casi creo que sales ganando, al menos este se le puede tildar de antigüedad  .brinda

Como bien sabes yo estoy en las mismas lindes que tu, (el mio esta en el garaje de un vecino, este finde lo meteré en el mio).

Creo que frang ya te ha dado la solución, es la que pensé en un principio (tornear el interior del eje), pero dándole vueltas al final no se si optaré por hacer un adaptador roscado en el eje, con la punta con rosca exterior M33 (que es la usual en madera) y que te permitiría incluso poner un MT2 en su interior y ademas poder roscar en la M33 un plato de garras o cualquier otro artilugio (mordaza Longworth, etc). Así evitarías tener que tocar el eje que tienes.

En el contrapunto, lo que dice frang de poner un cono morse roscado creo que sería suficiente, pero este sí que creo interesante hacerle hueco (el eje).

El torno, me parece una maravilla, ya quedan pocas joyas de esas con vida, no tiene algún número de serie grabado ??

Saludos .......

Desconectado pitau

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Re:Nuevo torno de repulsar ¿denn? en el foro
« Respuesta #11 en: 17 Diciembre 2014, 08:55 »
Hola Fran!, me alegro de que ya estés a punto de meterle mano. En estética seguro que si que he ganado  ;) en prestaciones no lo tengo tan claro, ahora bién la maquina esta en perfecto estado de holguras en cojinetes,  juego entre caña del contrapunto y cuerpo del contrapunto tiene muy poco(de hecho me costaba sacar la caña y era que me hacia efecto "jeringa" de lo bien ajustada que está). La bancada tampoco tiene desgastes apreciables,  a ver si estas próximas vacaciones, si el motor se porta,  ya lo tengo funcionando. También creo que he ganado algo de distancia entre puntos, sin hacer inventos, maderas de entre 90 y
100 cm las podria tornear en este, enfrente de los teóricos 50 cm entre puntos del DENN RP 290.
Si seguramente la solución más sencilla es la que propone frangc, el mio viene en la nariz con rosca interior creo que M20 x 2,5, a ver si esta tarde voy a buscar unos tornillos y lo compruebo. La rosca exterior no estoy seguro cual es, creo que es M46x5. Adjunto dos ideas para adaptador, la segunda algo atrevida pero con la ventaja que no tendria que desmontar el plato del cumbre para meter entre puntos una espiga morse #2 para poner en angulo correcto el charriot. A ver si puedes medir las roscas exteriores de tu eje por si coinciden con la del mio, así creo que aún se reforzaria mas la teoria de que el mio es un DENN. No he encontrado nº de serie ni marca alguna en el torno, y la pintura parece original, un azul grisaceo oscurecido con el tiempo.
Venga suerte con el traslado a casa y seguimos en contacto.
un saludo!
« última modificación: 17 Diciembre 2014, 08:58 por pitau »
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nan_roig

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Re:Nuevo torno de repulsar ¿denn? en el foro
« Respuesta #12 en: 17 Diciembre 2014, 13:34 »
Ost**!!! menudo pedazo de historia que te has comprado  .palmas .palmas .palmas .palmas

Yo no tocaría el eje de la maquina, es preferible la opción de "pitau".

nan_roig

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Re:Nuevo torno de repulsar ¿denn? en el foro
« Respuesta #13 en: 17 Diciembre 2014, 20:05 »
Como una imagen vale más que mil palabras, vamos allá.

No tengo galgas de ese tamaño así que no puedo decirte la rosca que es.

En las imágenes no veo como es la rosca del torno pero puedes hacer esto:



Puedes hacer un taladro de unos 4cm de profundidad y roscar a M20. Yo tengo uno que lo tiene y también este alargador.

Entonces podrás poner directamente en el eje de la maquina centradores y si los aprietas bien podrás tornear piezas de pequeño diametro.





Para tornear cosas más grandes tendrás que usar pletinas o plato de garras en la rosca exterior





El contrapunto que tiene ese torno no lo conozco y en las fotos no lo aprecio, pero podría ser que se pudiera desmontar porque yo tengo esta punta



aunque el mio podría tratarse de un modelo de transición o estar modificado

Fran64

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Re:Nuevo torno de repulsar ¿denn? en el foro
« Respuesta #14 en: 18 Diciembre 2014, 02:12 »
Hola pitau, lo que te comenté lo has clavao en el segundo dibujo, tan solo te recomendaría que no soldases el cono, con poner uno o dos tornillos allen sin cabeza te valdría, así, si se atasca alguna vez podrás sacarlo sin problemas.

Las medidas te las paso mañana, hoy he venido tarde y me sabe mal molestar al vecino tan tarde.

De todas formas lo medí anteriormente, no recuerdo la medida exacta, pero me da que era alrededor de 44, un inciso al respecto, he visto una foto en la red (ya la buscare despacio, ahora no he dado con ella), con la rosca pero suelta .... o bien habían cortado el eje, o es un adaptador que va roscado en el eje, cuando desmonte el mio lo verifico.

Saludos ...