Autor Tema: Soldaduras de precisión láser / oxhidrico  (Leído 10925 veces)

Desconectado JED

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Re:Soldaduras de precisión láser / oxhidrico
« Respuesta #15 en: 20 Mayo 2016, 10:07 »
No entiendo como se puede preguntar por soldadores de arco y al minuto los amigos del foro nos recomiendan tropecientos y no se pueda decir que uno se ha comprado un oxhidrico de tal o cual marca.

Yo no podría expresarlo mejor, así que poco más añadiré.

Solamente que este foro está lleno de recomendaciones de marcas y sus proveedores, incluyendo links a sus páginas web.

Me parece que ésta es la actitud positiva porque compartiendo esa información permites a los demás ahorrar tiempo y fracasos.

Si tú no quieres compartir la información de ese aparato que va bien y a un precio razonable, estás en tu derecho, de modo que para mí aquí acaba el asunto.

Desconectado Gonzalo63

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Re:Soldaduras de precisión láser / oxhidrico
« Respuesta #16 en: 20 Mayo 2016, 11:23 »
Cita de: JED
Me parece que ésta es la actitud positiva porque compartiendo esa información permites a los demás ahorrar tiempo y fracasos.

Si tú no quieres compartir la información de ese aparato que va bien y a un precio razonable, estás en tu derecho, de modo que para mí aquí acaba el asunto.

Creo que antes de opinar sobre algo, y más si es para criticar a alguien, hay que informarse, como mínimo, leyendo todo aquello que ha escrito a quien se critica.

Yo ya he compartido mi opinión. He publicado en este hilo en dos ocasiones pistas suficientes para que cualquiera pueda encontrar el aparato que por precio y características a mí me ha gustado. He explicado que si a alguien no le valen dichas pistas, le paso la información por mensaje privado y así lo he hecho con las tres personas que ya me lo han pedido.

¿No es esa una actitud positiva que permite a otros ahorrar tiempo y fracasos?

Pero yo no puedo recomendar ningún aparato ni marca concreta porque no he probado más que uno, que es el que he comprado. Así que sería irresponsable, a pesar de que lo hagan muchos, recomendar algo de lo que sólo tengo una buena primera impresión. Además, las normas de los foros suelen prohibir la publicidad explícita o implícita.

Por otra parte, mi impresión positiva no es sobre este modelo en concreto, que lo tengo desde anteayer, sino en general sobre la soldadura oxhídrica. Sobre los aspectos técnicos de ésta es de lo que me gustaría que se tratase en este hilo. Y no sobre una marca concreta y sus canales de venta.

He abierto este hilo con idea de poder compartir qué líquidos, qué temperaturas, qué concentraciones, qué usos etc. son los más apropiados según los trabajos de soldadura de precisión a realizar. Por ejemplo, cuál es la mejor forma de usarlo para soldar titanio o de cortar acero inoxidable. Y eso valdrá para todas las marcas y modelos del mercado porque son cosas generales. Cuestiones técnicas sobre la soldadura oxhídrica, no aspectos comerciales de un modelo concreto.

Pero dada vuestra insistencia, a todo aquél que manifieste echar en falta la marca y el lugar donde yo he comprado mi soldador, aunque no me la pida por mensaje privado, se lo mando. Y si quiere, que la publique él.

Así, podemos usar esta conversación para tratar sobre las ventajas y desventajas de este tipo de soldadura, las técnicas y los materiales apropiados, los trucos y secretillos, lo que se puede hacer y lo que no, las precauciones y los peligros y esas cosas de las que todos podemos aprender sobre las soldaduras y cortes con oxihidrógeno.

¿Quedamos todos contentos así?

Un saludo
« última modificación: 20 Mayo 2016, 15:24 por Gonzalo63 »

Desconectado Gonzalo63

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Re:Soldaduras de precisión láser / oxhidrico
« Respuesta #17 en: 20 Mayo 2016, 23:01 »
Cita de: jmgeolo
Por cierto en la botella externa yo uso MEK (Metil-etil-cetona o butanona)
¿Lo haces por alguna razón especial? Quiero decir, ¿qué ventajas le encuentras frente a usar otros productos más baratos o fáciles de encontrar?

Yo estaba pensando en probar si había diferencia entre usar alcohol de quemar (metanol) o alcohol sanitario (etanol). También hay quien me ha dicho que mezcla productos en la misma botella, pero no sé cuáles son ni cuál es la razón.

Yo imagino que cuanto más inflamable sea el líquido usado para burbujear el gas, la llama será más reductora, más visible, más ancha y más fría, pero también potencialmente más peligrosa y más 'sucia'.

Es sólo una suposición mía, que agradecería que alguien con más conocimiento pudiese resolver.

Un saludo

Desconectado jmgeolo

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Re:Soldaduras de precisión láser / oxhidrico
« Respuesta #18 en: 20 Mayo 2016, 23:28 »
La MEK limpia y enfría un poco la llama ademas de colorearla para hacerla visible. Además no es cara, en riesgo la puedes encontrar facílmente.
Optimum D180x300

Desconectado Gonzalo63

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Re:Soldaduras de precisión láser / oxhidrico
« Respuesta #19 en: 21 Mayo 2016, 12:38 »
Aunque la principal característica de estos soldadores es la cantidad de gas combustible que producen y en consecuencia el número de soldaduras o el tamaño de éstas que pueden realizarse simultáneamente, la diferencia externa más notable es el número de botellas. Hay aparatos que parecen no tener ninguna de estas botellas porque las llevan internamente y otros porque realmente no las tienen y hay que añadírselas externamente. Lo normal y absolutamente necesario es que dispongan de una botella, pero algunos aparatos, entre ellos casi todos los de diseño más antiguo, traen dos.

A los aparatos que vienen con sólo una botella, siempre se le podría añadir otra externa. Según los fabricantes que colocan sólo una, la segunda es completamente innecesaria. Pero supongo que los que ponen dos no pensarán lo mismo. El hecho de que todos los aparatos antiguos dispusiesen de dos botellas, pero que muchos de los nuevos sólo traen una, me hace pensar que puede tratarse de una cuestión de seguridad, porque hoy en día pueda conseguirse la misma función con otro dispositivo interno más barato o más disimulado.

Sería bueno que alguien explicase si realmente existe una buena razón para usar dos botellas y en qué casos.

Otro tema que resulta confuso es el de los líquidos o sales que hay que poner en dicha botella. Como mínimo, un líquido hay que poner necesariamente porque filtra el gas eliminando agua arrastrada y otras impurezas y, sobre todo sirve de elemento de seguridad separando el gas externo de la celda electrolítica. También parece interesante aumentar el poder antioxidante cuando se va a usar para soldar metales.

Hay quien sólo pone agua destilada. La mayoría pone alcohol, pero no dice si metanol, etanol, propanol o cuál, Jmgeolo nos ha dicho que él pone metiletilcetona, y algún fabricante de aparatos de éstos propone usar una solución de metilborato para volver al gas antioxidante.

Donde más se usa este tipo de soldador es en joyería. Y en un comercio de suministros para joyería me han indicado que si mi soldador sólo dispone de una botella, puedo mezclar los líquidos que en un aparato con dos botellas se pondrían por separado. Y que funciona igual de bien o mejor.

Da la impresión de que vale cualquier cosa y eso me desconcierta.

Un saludo.

Desconectado Gonzalo63

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Re:Soldaduras de precisión láser / oxhidrico
« Respuesta #20 en: 29 Mayo 2016, 14:45 »
En estos días he descubierto un nuevo uso que se da a estos aparatos de oxihidrógeno, aparte de las soldaduras muy pequeñas de metales, vidrios, cerámicas, etc.

La llama es tan limpia, caliente y fina que, pasándola rápidamente sobre muchos plásticos, los funde sólo superficialmente, sin chamuscarlos, ennegrecerlos, deformarlos ni prenderles fuego. Y la superficie se vuelve brillante y pulida.

Se usa mucho, por ejemplo, con el metacrilato. Al cortar, fresar o lijar el metacrilato pierde su transparencia, pero al pasarle la llama de hidrógeno, recupera la transparencia casi instantáneamente. Con un soplete de mayor llama hay riesgo de calentar en exceso la superficie y fundirla o quemarla, deformándola. Y si la llama fuese de propano, butano o cualquier otro combustible orgánico, siempre desprende parte de carbonilla que queda incorporada en el plástico y lo ensucia, arruinando completamente su aspecto.

Sirve para pulir muchos plásticos duros. Por ejemplo, para las partes de plástico de las carrocería de los vehículos (hay muchos ejemplos en YouTube). Las piezas de plástico desgastadas o deterioradas, o que han perdido el brillo por el Sol y la lluvia, recuperan su aspecto de nuevas.

Un saludo
« última modificación: 30 Mayo 2016, 11:59 por Gonzalo63 »

Desconectado Gonzalo63

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Re:Soldaduras de precisión láser / oxhidrico
« Respuesta #21 en: 01 Junio 2016, 00:17 »
Parece ser que de los primeros usos que se le dieron a este tipo de generadores de oxíhidrógeno, fue el uso submarino.

He leído lo siguiente:

"El primer uso efectivo del proceso de corte submarino fue en 1926, en el rescate de un submarino S-51 norteamericano hundido a 43 metros de profundidad, se ideo un soplete oxhídrico que cortaba con éxito cables, pernos sueltos y chapas, utilizado por Edward Ellsberg, demostrando así que por primera vez se utilizaba un corte submarino en profundidades mayores a los 10 metros."

Tendré que probar si la llama que produce el generador que he comprado, se mantiene debajo del agua y si sirve para calentar, soldar o cortar algo bajo el agua. De momento no veo mucha utilidad a esta posibilidad, pero nunca se sabe.

Un saludo.
« última modificación: 01 Junio 2016, 00:20 por Gonzalo63 »

Desconectado f3checa

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Re:Soldaduras de precisión láser / oxhidrico
« Respuesta #22 en: 01 Junio 2016, 11:25 »
Gonzalo estas actuando correctamente y creo que has dado los suficientes datos para que si alguien está interesado en el, pueda hacer sus búsquedas.

Pero al parecer aquí hay muchos que lo de molestarse en buscar no va con ellos y es mejor que se lo des hecho.

Recuerdo aquel dicho Chino que dice algo asi: al que lo necesita no le des lo que pescas si no enséñale a pescar.

El que lo necesite, que se estruje un poco las neuronas, que siempre es bueno ponerlas en marcha.
« última modificación: 01 Junio 2016, 11:29 por f3checa »

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Desconectado JED

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Re:Soldaduras de precisión láser / oxhidrico
« Respuesta #23 en: 01 Junio 2016, 14:00 »
Gonzalo estas actuando correctamente y creo que has dado los suficientes datos para que si alguien está interesado en el, pueda hacer sus búsquedas.

Pero al parecer aquí hay muchos que lo de molestarse en buscar no va con ellos y es mejor que se lo des hecho.

Recuerdo aquel dicho Chino que dice algo asi: al que lo necesita no le des lo que pescas si no enséñale a pescar.

El que lo necesite, que se estruje un poco las neuronas, que siempre es bueno ponerlas en marcha.

f3checha,

no creo que tengas elementos de juicio para opinar sobre la actividad de mis neuronas. Por lo tanto, me parece que tu comentario es gratuito y desafortunado.

Para tu información, buscar en internet es algo que hago continuamente, tanto desde el punto de vista personal como profesional, y creo que lo hago bastante bien.

En este caso concreto, se estaba hablando de algo que no necesitaba, pero de lo que había recibido publicidad y me había llamado la atención. Por eso pregunté el precio o donde lo vendían. Por curiosidad y no por necesidad. Y no lo busqué yo porque, como he dicho, mi interés era relativo y además tenía "al lado" a una persona que ya tenía esa información. Lo lógico era preguntarle. Y a mí no me importó aportar la información de que disponía que era que en Orpi tenían aparatos de ese tipo.

Me preocupa que siendo en este foro fundador, gurú y todo eso, no hayas comprendido que una de las esencias de los foros es compartir información.

Veo que alientas el secretismo y que consideras que es mejor duplicar esfuerzos y reinventar continuamente la rueda.

Lo lamento, pero no puedo estar de acuerdo contigo en eso.

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Re:Soldaduras de precisión láser / oxhidrico
« Respuesta #24 en: 01 Junio 2016, 17:15 »
Muy de acuerdo con el compañero JED en esta ocasion.
Cuando alguien pregunta en el foro donde comprar algún material, como por ejemplo inoxidable 304, yo recomiendo las casas que conozco en las cuales le pueden atender. No le digo: "entra en google, escribe inox 304, la zona de donde eres y buscate la vida" ó "mandamé un privado y te recomiendo" (esto ultimo todavía me parece muchisimo peor, pero de largo!!!!, porque parece que tengas algún tipo de interes comercial en la recomendación que vas a hacer).
Si compartir información no es un pilar fundamental de este foro pues apaga y vamonos.
Centro Mecanizado Doosan5700 y AresSeikiTC450; TornoCNC TopperTNL100AL; Torno 4-JashöneM180E y LacferCR2E250; Fresadora CorreaF2UA, FritzWerner5160S y Fexac (UPyUER); Taladro IrsaRs32, ErloTCA32 y Lasa32; Sierra SabiEB250A, SabiHER250A y WayTrain/UE712SG; Roscadora GamorRHG3; Mortajadora MECO 80-440

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Re:Soldaduras de precisión láser / oxhidrico
« Respuesta #25 en: 01 Junio 2016, 18:30 »
Checa, creo que te has pasado un poco.

Una cosa es estar continuamente metiendo Spam y dando la brasa con autopublicidad o con recomendaciones reiterativas, recalcitrantes e insistentes y otra es pecar de exceso de celo. O hablar mucho de algo y contar parabienes e impresiones y ni siquiera poner una mísera foto.

Lo mejor que puede hacer el compañero Gonzalo creo sinceramente que es enseñarnos una foto del cacharro para verlo, comentarlo, aplaudirlo, preguntar y cincuentamil cosas más.

El escribir párrafos muy largos explicando componentes, métodos, ingredientes, procesos, materiales, campos de aplicación y un montón de rollos más, no ayuda mucho.
Pon una foto o un enlace y ya está, hombre.  No seamos  aquí ahora hipermegarespetuosos con las normas, joder...

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Re:Soldaduras de precisión láser / oxhidrico
« Respuesta #26 en: 01 Junio 2016, 22:43 »
Cita de: fot
El escribir párrafos muy largos explicando componentes, métodos, ingredientes, procesos, materiales, campos de aplicación y un montón de rollos más, no ayuda mucho.
Si lo que quieres es ver fotos, es posible que lo que escribo no te sirva de ayuda y que te parezcan rollos. Pero si lo que quieres es entender el funcionamiento y aplicaciones de este tipo de soldadura, que es lo que a mí me interesa, la foto es lo que no te servirá de nada.

Yo he abierto esta conversación para intercambiar información sobre la soldadura de precisión y en particular de la oxhídrica, no para hablar de un equipo concreto. Así que no seré yo quien desvíe la conversación. Todo lo contrario, intentaré reconducirla.

Cita de: fot
Lo mejor que puede hacer el compañero Gonzalo creo sinceramente que es enseñarnos una foto del cacharro para verlo, comentarlo, aplaudirlo, preguntar y cincuentamil cosas más.
...
Pon una foto o un enlace y ya está, hombre.  No seamos  aquí ahora hipermegarespetuosos con las normas, joder...

Tengo ya una edad para saber qué es lo mejor que puedo hacer y para no dejarme manipular por alguien que lo quiere hacer sin aportar ningún argumento y a quien no tengo el gusto de conocer.

Es como si yo hubiera abierto una conversación para hablar de sexo y me encuentro que a la mayoría parece sólo interesarle que publique la foto de mis genitales.

Como he dicho en una intervención anterior, a todo el que tenga ese interés morboso en conocer cuál es exactamente el soldador que yo he comprado y no se quiera molestar en leer lo que he escrito, donde ya lo cuento, se lo digo por mensaje privado.

Así que dentro de unos momentos tendrás la información en tu buzón. La lees y luego, si quieres, la publicas tú.

Un saludo.

P.S. Es curioso que, siguen llegándome nuevas críticas cuando ya tienen esa información varias personas y todavía ninguno la ha publicado. ¿Acaso ahora que ya tienen la foto y conocen cuánto he pagado y dónde, consideran que ya no es tan importante mostrárselo a los demás?

Yo creo que es que ahora entienden que esta conversación no ha sido abierta para hablar de mi equipo concreto, que por otra parte es muy modesto, sino de la soldadura con oxihidrógeno. Y que no hay por qué querer desviarla constantemente hacia lo mismo.
« última modificación: 01 Junio 2016, 23:08 por Gonzalo63 »

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Re:Soldaduras de precisión láser / oxhidrico
« Respuesta #27 en: 02 Junio 2016, 08:51 »
Muy bien chato. Yo ya  no sigo más.Me rindo.
Paso de seguir discutiendo más con alguien que es muy mayor de edad para dejarse seducir por mi y que entiende tanto de  secso.

Desconectado Gonzalo63

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Re:Soldaduras de precisión láser / oxhidrico
« Respuesta #28 en: 02 Junio 2016, 10:11 »
Citar
Si compartir información no es un pilar fundamental de este foro pues apaga y vamonos.

Compartir información no es compartir toda la información. Y aún menos verse obligado a hacerlo porque alguien lo pida. El foro es un medio de comunicación y está dividido en muchos apartados para que en cada uno de ellos pueda compartirse un tipo de información.

Lee mis mensajes y verás que, mientras otros sólo intervienen para quejarse de que no les doy masticado lo que me piden, yo no he hecho otra cosa que aportar la poca información que tengo, sobre el tema del que trata esta conversación, que es la soldadura oxhídrica. Y que, además, lo que me piden ya se lo he dado en varias ocasiones.

No he publicado directamente la foto del soldador que me he comprado por varios motivos que ya he explicado. Entre ellos, el más importante es que no quiero que se desvíe la conversación hacia si un determinado equipo es más bonito o más feo o más caro que otro, sino que quiero hablar de la realización de soldaduras de precisión. Una cosa son las soldaduras y otra muy distinta, las soldadoras. Así que repito que quien quiera conocer mi equipo, dónde lo he comprado, cuánto me ha costado o dónde lo guardo, no tiene más que preguntármelo directamente y le contesto al instante, o venir a mi casa y se lo enseño. Eso no es secretismo; es utilizar otra vía para otro tipo de información.

Pero el tiro me está saliendo por la culata porque a la vista de que no quiero desviar el tema de las soldaduras hacia las soldadoras, no estáis haciendo otra cosa que desviarlo hacia cuál es el objetivo del foro y hacia qué es lo que yo debo hacer. Seguro que para hablar del funcionamiento del foro ya hay otros hilos más apropiados. ¿No hay hilos suficientes en el foro para hablar en cada uno de ellos de un tema específico?

Por favor, aquí en público, en esta conversación, me gustaría aportar lo poco que voy sabiendo sobre las soldaduras de precisión. Y aprender de lo que otros puedan comentar sobre el mismo tema. Es decir, para hablar y compartir información de cómo se puede usar el gas oxihidrógeno u otros sistemas para realizar estas soldaduras. Incluso, de cómo también sirven para cortar chapa, pulir metacrilato u otros plásticos y soldar bajo el agua. Para aprender cómo se debe hacer, las técnicas y los materiales. Este tipo de información es la que me gustaría compartir con todos vosotros.

Gracias.

P.S. A base de que sólo se participe en esta conversación para desviarla hacia otros derroteros, acabemos peleados y sin decir nada de interés o con el hilo cerrado.
« última modificación: 02 Junio 2016, 10:18 por Gonzalo63 »

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Re:Soldaduras de precisión láser / oxhidrico
« Respuesta #29 en: 02 Junio 2016, 10:20 »
Muy bien chato. Yo ya  no sigo más.Me rindo.
Paso de seguir discutiendo más con alguien que es muy mayor de edad para dejarse seducir por mi y que entiende tanto de  secso.

Jaja! Sí, yo tambien había dado por zanjado este asunto hasta que ha llegado f3checa a reactivarlo, no sé con qué objeto.

El mundo es muu complicao... o hacemos que lo sea.

El caso es que Gonzalo tiene información acerca de un aparatillo de soldar que parece que está bien y a mejor precio que otros similares que hay en el mercado. Algunos le decimos "bien, pues cuentanos donde se puede comprar y a qué precio", y él, invocando no sé que escrúpulos morales, se niega a publicar en el foro información tan sensible. Sin embargo, envia esa información por privado a todos los que se lo pidan, y según parece, espera que seamos los demás los que la publiquemos en el foro. Luego, acusa a los que le preguntamos de tener "interés morboso".

Muu complicao...

Yo no publiqué la información porque me pareció que si su "propietario" no quería hacerlo, yo no era quien para enmendarle. Pero, obviamente, no tengo ningún problema en hacerlo para aprovechamiento de todos aquellos a quien pueda interesar.  Ahí va el link:

http://www.milanuncios.com/otros-motor/soldador-oxhidrico-para-joyeria-192891233.htm

Yo ya hace tiempo que decidí que mi misión en el mundo no es convencer de nada a nadie, así que no seguiré perdiendo el tiempo con esta polémica. Con tu pan te lo comas el aparatillo.

Pero sí me apetecía expresar mi perplejidad sobre tan sorprendente asunto. Eso es todo.

Gonzalo, muu complicao...



   

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Re:Soldaduras de precisión láser / oxhidrico
« Respuesta #29 en: 02 Junio 2016, 10:20 »

 

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