Autor Tema: ¿Qué soldadora comprar?  (Leído 3131 veces)

Desconectado ElForjas

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¿Qué soldadora comprar?
« en: 10 Mayo 2018, 19:44 »
Buenas compañeros, me gustaría adquirir un soldador, pero que fuese "el definitivo" vamos que pudiese soldar tanto acero inoxidable, como hierro, aluminio... Sé que existe la soldadura tig, mig, mag y tal...y sé que hay adaptadores ¿Algún soldador que por menos de 400 euros hiciera lo que le pido?

O qué al menos tan solo fuera TIG pero pudiera con "todos" los metales.

Gracias!
« última modificación: 10 Mayo 2018, 23:19 por ElForjas »

Desconectado Txantxangorri

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Re:¿Qué soldadora comprar?
« Respuesta #1 en: 10 Mayo 2018, 21:43 »
Creo que pides demasiado por muy poco.
Para soldar Aceros al carbono de baja aleación y aceros inoxidables, te vale cualquier máquina DC o máquina MIG - MAG. Y los vas a soldar bien en cualquiera de estos tres procesos.
Para soldar aluminio ya es otro mundo, obviando por supuesto el electrodo, que es un proceso inadecuado para este tipo de material no ferroso. Para soldar con MIG - MAG necesitas: un gas inerte (Argón), una sirga especial para hilo de alumino, cambiar la posición de los rodillos de arrastre para este tipo de hilo, y una punta de contacto de diámetro algo más grande que el hilo para evitar que este se enganche. Por otra parte hay que limpiar la pieza con decapantes o pasar un cepillo de alambre de acero inoxidable (cepillo que sólo se utilizará exclusivamente para ese material) por la zona a soldar, sólo en una dirección, para retirar la capa de alúmina y evitar que se incrusten restos de ésta en el propio aluminio. Esto se hace para asegurarnos de que el material aportado penetra en el material base, si no el cordon se convierte en una pegadura débil por falta de penetración. Según en qué espesores es conveniente incluso precalentar la pieza. Una transferencia en MIG pulsado o una Spool Gun ayudan bastante a soldar mejor este material con el proceso MIG. Pero como verás es un procedimiento bastante coñazo, si lo que quieres es dejar una soldadura decente.
El mejor proceso para soldar aluminio es TIG, pero necesitas una máquina AC (Corriente alterna). En el caso que expones, lo que necesitarías sería una máquina multiproceso, que además de MIG - MAG tenga TIG con corriente alterna, y yo desde luego no conozco ninguna que cumpla esas características. Sí que hay por el contrario máquinas multiproceso MIG - MAG + TIG + MMA pero en DC, que te permite soldar aluminio con el proceso MIG sabiendo el procedimiento que has de llevar. Yo en tu caso compraría una máquina TIG AC/DC con MMA (electrodo), pero se van de tu presupuesto, las sencillas unos 200 euros más de lo que expones, y de ahí para arriba.
Un saludo.

Desconectado ElForjas

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Re:¿Qué soldadora comprar?
« Respuesta #2 en: 10 Mayo 2018, 23:19 »
Creo que pides demasiado por muy poco.
Para soldar Aceros al carbono de baja aleación y aceros inoxidables, te vale cualquier máquina DC o máquina MIG - MAG. Y los vas a soldar bien en cualquiera de estos tres procesos.
Para soldar aluminio ya es otro mundo, obviando por supuesto el electrodo, que es un proceso inadecuado para este tipo de material no ferroso. Para soldar con MIG - MAG necesitas: un gas inerte (Argón), una sirga especial para hilo de alumino, cambiar la posición de los rodillos de arrastre para este tipo de hilo, y una punta de contacto de diámetro algo más grande que el hilo para evitar que este se enganche. Por otra parte hay que limpiar la pieza con decapantes o pasar un cepillo de alambre de acero inoxidable (cepillo que sólo se utilizará exclusivamente para ese material) por la zona a soldar, sólo en una dirección, para retirar la capa de alúmina y evitar que se incrusten restos de ésta en el propio aluminio. Esto se hace para asegurarnos de que el material aportado penetra en el material base, si no el cordon se convierte en una pegadura débil por falta de penetración. Según en qué espesores es conveniente incluso precalentar la pieza. Una transferencia en MIG pulsado o una Spool Gun ayudan bastante a soldar mejor este material con el proceso MIG. Pero como verás es un procedimiento bastante coñazo, si lo que quieres es dejar una soldadura decente.
El mejor proceso para soldar aluminio es TIG, pero necesitas una máquina AC (Corriente alterna). En el caso que expones, lo que necesitarías sería una máquina multiproceso, que además de MIG - MAG tenga TIG con corriente alterna, y yo desde luego no conozco ninguna que cumpla esas características. Sí que hay por el contrario máquinas multiproceso MIG - MAG + TIG + MMA pero en DC, que te permite soldar aluminio con el proceso MIG sabiendo el procedimiento que has de llevar. Yo en tu caso compraría una máquina TIG AC/DC con MMA (electrodo), pero se van de tu presupuesto, las sencillas unos 200 euros más de lo que expones, y de ahí para arriba.
Un saludo.

Imagina si ando perdido que he confundido el MIG con el TIG.

Ahora viendo lo lelo que soy, rectifico, si no se puede MIG que sea TIG, y leyendo lo que pones ¿Qué TIG merecería la pena? Obviando el aluminio porque por lo que veo que dices es un material bastante "especialito"

Gracias.

Desconectado nat

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Re:¿Qué soldadora comprar?
« Respuesta #3 en: 11 Mayo 2018, 00:02 »
     Es  algo  que  ya  se  ha  comentado  en  otras  ocasiones.  Pero  antes  de  comprar  la  maquina,  si no  andas  sobrado  de  presupuesto,  deberías  enterarte  de  lo  que  te  va  a  suponer  el  coste  de  los  gases  de  soldadura.

     Por  ejemplo,  si   gastases  una  botella  de  20 litros  al  año,  entre  recarga  y  contrato  de  botella,  te  podria  costar
entre  140  o  200  euros  al  año,  dependiendo  del  tipo  de  gas  y  la  zona  en  que  vivas. 
 

     

Desconectado Txantxangorri

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Re:¿Qué soldadora comprar?
« Respuesta #4 en: 11 Mayo 2018, 01:49 »


Imagina si ando perdido que he confundido el MIG con el TIG.

Ahora viendo lo lelo que soy, rectifico, si no se puede MIG que sea TIG, y leyendo lo que pones ¿Qué TIG merecería la pena? Obviando el aluminio porque por lo que veo que dices es un material bastante "especialito"

Gracias.

Bueno, no pasa nada.

El aluminio para TIG no tiene ningún problema, porque con una fuente AC se suelda sin tener que llevar el tedioso procedimiento de limpiar la alúmina. Eso sí, el TIG lo que requiere para soldar, en general, es una buena limpieza del material base. Con TIG simplemente al igual que con los demás materiales se trata de poner el tungsteno adecuado y el gas adecuado (Argón). El tema de los parámetros, pues es como en los demas procesos, cada cual tiene los suyos segun material y espesor.
Si quieres soldar metales ferrosos y no ferroso, necesitas una máquina AC/DC. Y si ahorras un poco, puedes comprar una decente para, supongo, trabajos esporádicos.
Solo hay un tipo de TIG, lo que pasa es que usado en AC o DC puede soldar unos metales u otros.
Veamos: Por ejemplo, con esta máquina TIG (HF) AC/DC puedes soldar todo lo que te imagines, metales ferrosos y no ferrosos. Tiene parámetros para TIG de rampas de subida y bajada, duración de los pulsos en altas y bajas, frecuencia del pulso, pre gas y post gas, selector de 2 y 4 tiempos, selector de arco normal o arco pulsado, selector de TIG o MMA, y selector de AC o DC.
Y para electrodo MMA, pues su ruleta de amperios. Una máquina bastante completita y barata por 600 eurillos, si ahorras tienes una buena máquina: https://www.expondo.es/stamos-basic-soldador-de-aluminio-200-a-230-v-pulso-2094?c=527
Y si quieres aprender a manejarla, hay un curso que de TIG que da y explica muy bien el maestro Messias, del canal Brazil welds soldadura en español.
Si por otro lado quieres algo muy sencillito para soldar materiales ferrosos con TIG (HF) DC, esta máquina está muy bien y a muy buen precio. Tiene una rampa de bajada, post gas, un selector de 2 y 4 tiempos y un selector de electrodo (MMA): https://www.expondo.es/stamos-germany-soldador-tig-200-a-igbt-2161?c=527
Ahora no la tienen disponible, supongo que se habrá vendido como churros. Pero seguro que con el tiempo vuelven a tenerla.
Un saludo.

Desconectado ElForjas

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Re:¿Qué soldadora comprar?
« Respuesta #5 en: 11 Mayo 2018, 15:01 »


Imagina si ando perdido que he confundido el MIG con el TIG.

Ahora viendo lo lelo que soy, rectifico, si no se puede MIG que sea TIG, y leyendo lo que pones ¿Qué TIG merecería la pena? Obviando el aluminio porque por lo que veo que dices es un material bastante "especialito"

Gracias.

     Es  algo  que  ya  se  ha  comentado  en  otras  ocasiones.  Pero  antes  de  comprar  la  maquina,  si no  andas  sobrado  de  presupuesto,  deberías  enterarte  de  lo  que  te  va  a  suponer  el  coste  de  los  gases  de  soldadura.

     Por  ejemplo,  si   gastases  una  botella  de  20 litros  al  año,  entre  recarga  y  contrato  de  botella,  te  podria  costar
entre  140  o  200  euros  al  año,  dependiendo  del  tipo  de  gas  y  la  zona  en  que  vivas. 
 

   

Bueno, no pasa nada.

El aluminio para TIG no tiene ningún problema, porque con una fuente AC se suelda sin tener que llevar el tedioso procedimiento de limpiar la alúmina. Eso sí, el TIG lo que requiere para soldar, en general, es una buena limpieza del material base. Con TIG simplemente al igual que con los demás materiales se trata de poner el tungsteno adecuado y el gas adecuado (Argón). El tema de los parámetros, pues es como en los demas procesos, cada cual tiene los suyos segun material y espesor.
Si quieres soldar metales ferrosos y no ferroso, necesitas una máquina AC/DC. Y si ahorras un poco, puedes comprar una decente para, supongo, trabajos esporádicos.
Solo hay un tipo de TIG, lo que pasa es que usado en AC o DC puede soldar unos metales u otros.
Veamos: Por ejemplo, con esta máquina TIG (HF) AC/DC puedes soldar todo lo que te imagines, metales ferrosos y no ferrosos. Tiene parámetros para TIG de rampas de subida y bajada, duración de los pulsos en altas y bajas, frecuencia del pulso, pre gas y post gas, selector de 2 y 4 tiempos, selector de arco normal o arco pulsado, selector de TIG o MMA, y selector de AC o DC.
Y para electrodo MMA, pues su ruleta de amperios. Una máquina bastante completita y barata por 600 eurillos, si ahorras tienes una buena máquina: https://www.expondo.es/stamos-basic-soldador-de-aluminio-200-a-230-v-pulso-2094?c=527
Y si quieres aprender a manejarla, hay un curso que de TIG que da y explica muy bien el maestro Messias, del canal Brazil welds soldadura en español.
Si por otro lado quieres algo muy sencillito para soldar materiales ferrosos con TIG (HF) DC, esta máquina está muy bien y a muy buen precio. Tiene una rampa de bajada, post gas, un selector de 2 y 4 tiempos y un selector de electrodo (MMA): https://www.expondo.es/stamos-germany-soldador-tig-200-a-igbt-2161?c=527
Ahora no la tienen disponible, supongo que se habrá vendido como churros. Pero seguro que con el tiempo vuelven a tenerla.
Un saludo.

Ya veo que tiene sus gastos también... ¿Y si voy directamente a soldadura por electrodo? La llamada "MMA" por lo que he estado leyendo, veo que es muy versátil, y que los gastos en si pues son los electrodos que vayas gastando, y bueno, veo que la mayoría de gente que suelda lo hace por MMA.

¿Tiene grandes incovenientes al utilizar en ciertos metales?

Recopilando.

TIG con aluminio y mayoría de metales bien.
MIG con mayoria de metales bien, pero con aluminio mal o no muy bien
MMA con mayoría de metales bien y ¿aluminio?

Eso de no conocer las ventajas y las desventajas de cada metodo me esta volviendo loco, habrá que leer un poco más.

Y la verdad, lo de comprar botellas de gas, contratos y tal... no lo tenía para nada en mente y menos para el tipo de usos que le quiero dar, por eso pensando en la MMA pero no sé si sirve para la mayoría de metales. Seguramente acabaré con la STAMOS que me recomendaste de 600 euros, veo que tiene TIG (Tanto AC como DC y MMA), y encima si dices que es buena  .bien
« última modificación: 11 Mayo 2018, 16:37 por ElForjas »

santip

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Re:¿Qué soldadora comprar?
« Respuesta #6 en: 11 Mayo 2018, 15:20 »
Hola,
tengo esto por casa, por si te puede interesar


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Re:¿Qué soldadora comprar?
« Respuesta #7 en: 11 Mayo 2018, 15:59 »
Hola, si no has soldado nunca, empieza con electrodo y echale horas....

un paquete de electrodos  de 2.5mm.  te sale a menos de 30 euros.


para soldar con tig necesitas gas, tungstenos, varilla aportacion..

pregunta cuanto vale un kg de varilla de aportacion de inox... o aluminio ::)







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Re:¿Qué soldadora comprar?
« Respuesta #8 en: 11 Mayo 2018, 23:53 »
Bueno he releído todos los comentarios, leído un par de cosas de soldadura y con la gran ayuda de @Txantxangorri tengo varios conceptos muchos más claros.


Me decanto por está al final, MMA y TIG en AC-DC y por lo que veo bastante completa.
https://www.expondo.es/stamos-germany-soldador-tig-200-a-igbt-2161?c=527

Es gracioso porque hasta hace 2 días no sabía ni que existían estos tipos de soldadura y básicamente no sabía ni lo que comprar, así que gracias!

Desconectado Txantxangorri

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Re:¿Qué soldadora comprar?
« Respuesta #9 en: 12 Mayo 2018, 00:21 »
Bueno he releído todos los comentarios, leído un par de cosas de soldadura y con la gran ayuda de @Txantxangorri tengo varios conceptos muchos más claros.


Me decanto por está al final, MMA y TIG en AC-DC y por lo que veo bastante completa.
https://www.expondo.es/stamos-germany-soldador-tig-200-a-igbt-2161?c=527

Es gracioso porque hasta hace 2 días no sabía ni que existían estos tipos de soldadura y básicamente no sabía ni lo que comprar, así que gracias!
Quieto, que vas muy rápido, jajajajaja.
Si el enlace que has puesto es correcto, esa máquina es TIG DC, no AC/DC. No vas a encontrar una máquina TIG AC/DC por 300 pavos, a no ser que sea un chollo de segunda mano o algo así.
No sé si te lo habrán comentado por aquí, pero hay un gasto extra en gas para el proceso TIG, que no es nada barato, ademas de los consumibles, buzas, boquillas de contacto, difusores y tungstenos.  Pero bueno, mientras siempre puedes practicar con el electrodo.
Un saludo.

Desconectado ElForjas

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Re:¿Qué soldadora comprar?
« Respuesta #10 en: 12 Mayo 2018, 03:50 »
Bueno he releído todos los comentarios, leído un par de cosas de soldadura y con la gran ayuda de @Txantxangorri tengo varios conceptos muchos más claros.


Me decanto por está al final, MMA y TIG en AC-DC y por lo que veo bastante completa.
https://www.expondo.es/stamos-germany-soldador-tig-200-a-igbt-2161?c=527

Es gracioso porque hasta hace 2 días no sabía ni que existían estos tipos de soldadura y básicamente no sabía ni lo que comprar, así que gracias!
Quieto, que vas muy rápido, jajajajaja.
Si el enlace que has puesto es correcto, esa máquina es TIG DC, no AC/DC. No vas a encontrar una máquina TIG AC/DC por 300 pavos, a no ser que sea un chollo de segunda mano o algo así.
No sé si te lo habrán comentado por aquí, pero hay un gasto extra en gas para el proceso TIG, que no es nada barato, ademas de los consumibles, buzas, boquillas de contacto, difusores y tungstenos.  Pero bueno, mientras siempre puedes practicar con el electrodo.
Un saludo.

No! El enlace no es el correcto jajajajjaja, el enlace que quería poner es la del soldador que habías colocado tu de 599e que tenía TIG AC/DC.

Pero mirando un poco más he visto esta por 100e más  es la gama PRO y parece que con lo mismo; TIG AC/DC, MMA, 200A, con una pedal y bla bla, ¿Ves algo que merezca pagar esos 100e extra por el pedal y tal?

https://www.expondo.es/stamos-pro-series-soldador-de-aluminio-con-pedal-200-a-230-v-pulso-2001?gclid=CjwKCAjw_tTXBRBsEiwArqXyMmXNVjwzIMi70FWwJZa8Tj1Zg7iia9jipHNlTT4jD45vMUFK5Az_OBoCzxIQAvD_BwE

o está que veo que tiene también lo mismo con 40 euros menos y 20 amperios más según los detalles técnicos.

https://www.expondo.es/stamos-power2-soldador-de-aluminio-200-a-230-v-pulso-2-4-tiempos-2125?c=527


¿Con cuál te quedarías? He de suponer que con la que tu me habías posteado, pero viendo estás dos que tienen características similares (la primera según he visto es la misma en PRO con un pedal y mangueras más largas simplemente) y la Stamos Power pues me parece casi lo mismo, así que te pregunto a ti si merece la pena alguna de estas dos diferentes a la que tu has posteado.

« última modificación: 12 Mayo 2018, 12:50 por ElForjas »

Desconectado jcarlos

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Re:¿Qué soldadora comprar?
« Respuesta #11 en: 13 Mayo 2018, 20:46 »
Forjas pero a tí que te gusta ,ver la soldadura hecha y que guay ,o pringarte en grasa ,en olor a quemado,
quemarte barias veces , cortarte con las chapa ,tener virutas hasta en el calzoncillo  etc á y gastar bastante en todo y aveces para nada ???
 La soldadura es para quererla y a todo lo que conlleva ,sobre todo la TIG
saludos.
torno CHESTER DB10GVS varió de 550 ,fresadora OPTIUM BF 20 vario y demas chatarra