Autor Tema: Problema de novato al soldar Butano+oxigeno  (Leído 8390 veces)

Desconectado stylusptk

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Problema de novato al soldar Butano+oxigeno
« en: 12 Abril 2020, 21:39 »
   Buenas tardes
   Por mi hobby, en muchas ocaciones me veo obligado a hacer pequeñas soldaduras, sobretodo en acero inoxidable, cosas que no van a llevar mucho esfuerzo. Tengo una pequeña soldadora de electrodos, con la que siempre me he apañado, pero al cambiar mi zulo al piso, me es imposible utilizarla alli.

   Despues de mucho leer e investigar, llegue a la conclusion de que lo que me hacia falta era un pequeño soplete, que me permitiera poner el material al rojo vivo, asi que me hice con un sistema butano+oxigeno de Leroy Merlin. Tambien compre borax y varillas de cobre, de 1.5 creo recordar (son cuadradas)

   Recientemente he tenido la necesidad de usarlo y ha sido un desastre total, he de decir que era mi primera prueba con este sistema, pero lo he intentado por algo mas de dos horas y a penas he podido medio tapar, una de las grietas...



   Paso a explicar lo sucedido, a ver si a alguno se le ocurre cuantas cosas estoy haciendo mal:

   Como se puede ver, es acero inoxidable de 1mm de espesor, le hice unos cortes a cegueta, para poder darle la forma deseada y luego la sujete en el tornillo de banco, para poder aplicar el soplete. Abro butano, hasta que obtengo una llama de aproximadamente 5 cm, luego lentamente abro oxigeno, hasta que obtengo un pequeño cono azul... un poco mas de butano y otro poco mas de oxigeno, hasta que el cono azul, mide aproximadamente 1.5cm y con este cono, empiezo a calentar las dos zonas a unir... al tener tan poco espesor, el material se pone al rojo vivo, muy rapidamente, momento en que con la varilla de cobre, añado un poco de borax (en polvo) y entonces intento aportar el cobre, pero la varilla se quema como si fuera estaño, forma bolas de material a mucha temperatura, pero no se fija al acero, simplemente forma bolas y si aporto mas, todo fluye por la zona hasta juntarse y formar una bola mayor... :-[ :-[ (dicha bola se desprende facilmente con un golpe de martillo)

   Siento mucho el ladrillazo, pero me gusta explicarlo, para ver si alguien me muestra la luz al final del tunel.

Salu2 y gracias de antemano .ereselmejor
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Desconectado kankarrio

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Re:Problema de novato al soldar Butano+oxigeno
« Respuesta #1 en: 12 Abril 2020, 22:37 »
porque no has comprado varilla de inox?? prueba a soldarlo con varilla de platex  porq con varilla de cobre  creo que no es compatible me quiere sonar
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Desconectado francisco martinez

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Re:Problema de novato al soldar Butano+oxigeno
« Respuesta #2 en: 12 Abril 2020, 22:57 »
Eso no se suelda con cobre se suelda con varilla de bronce o de plata al 33% , tampoco se debe calentar la pieza  en exceso solo a la temperatura que funde la varilla de aporte , y por otro lado quizás debas usar algún fundente(decapante) especial para Inox , aunque con el Borax tendría que funcionar.

Saludos.

PD : Estoy del otro lado del charco y aquí las varillas de bronce y plata se venden en tiendas de insumos para soldadura autogena , son las varillas de toda la vida .
« última modificación: 12 Abril 2020, 23:00 por francisco martinez »
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hematites

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Re:Problema de novato al soldar Butano+oxigeno
« Respuesta #3 en: 13 Abril 2020, 00:26 »
Yo lo sueldo con la varilla recubierta y como te han aconsejado cuánta más plata lleve mejor
Con la varilla recubierta no tienes que ponerle el borax

Desconectado stylusptk

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Re:Problema de novato al soldar Butano+oxigeno
« Respuesta #4 en: 13 Abril 2020, 00:34 »
   Vamos por partes...

   -Varilla de inox? osea, varilla de aporte tipo tig?

   -Tenia entendido, que habia que llevar el material al rojo y acercar el aporte, retirando un poco la llama, para que se fundiera con la temperatura del material... ???

   -Lo de la varilla recubierta lo quiero probar, pero como esta todo cerrado, probe con la que tenia...

Salu2 y gracias a todos por vuestras respuestas
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Re:Problema de novato al soldar Butano+oxigeno
« Respuesta #5 en: 13 Abril 2020, 01:42 »
Hola yo tengo entendido  que el cobre , como el laton no casan  con el inox.. no son soldables , por eso se te forman esas bolas  necesitas como te han dicho varillas con aportacion de plata

http://www.nicrotec.com/consumibles-de-soldadura-nicrotec/aleaciones-para-soldadura-fuerte/productos.html?c=1&g=10&&np=10&pag=2


https://youtu.be/XUF0xgAtm2Q

Desconectado stylusptk

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Re:Problema de novato al soldar Butano+oxigeno
« Respuesta #6 en: 13 Abril 2020, 07:12 »
   Oido cocina, esperare a hacerme con esas barras recubiertas y probare  .bien


   Salu2

   PD: Solo por saber, entonces el cobre que compre, lo venden para soldar las tipicas tuberias de gas?
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Re:Problema de novato al soldar Butano+oxigeno
« Respuesta #7 en: 13 Abril 2020, 08:12 »
   Oido cocina, esperare a hacerme con esas barras recubiertas y probare  .bien


   Salu2

   PD: Solo por saber, entonces el cobre que compre, lo venden para soldar las tipicas tuberias de gas?

Para soldar inox no sirve cualquier varilla recubierta: en este enlace puedes ver la idónea

https://www.salvadorescoda.com/tarifas/actualizadas/Precios_Escoda_VARILLA_Soldadura.pdf

Salu2

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Re:Problema de novato al soldar Butano+oxigeno
« Respuesta #8 en: 13 Abril 2020, 09:02 »
No he usado nunca varillas de cobre, ni sabía que existieran. Lo normal que uso son varillas de aleaciones que solo sirven para bajar el punto de fusión. De este modo el fundente correrá por el lugar a soldar antes que funda la pieza. Pero en tu caso creo que es un problema de temperatura. Creo que una plancha de 1mm, el calor, aunque veas rojo en la zona a soldar se irradia, se esparce, por conductividad al resto de la pieza impidiendo llegar a la temperatura adecuada que ha de ser más cercana a la fusión de la pieza que no a la de fusión de la varilla, por esto cuando me hace bolitas me doy cuenta que no he llegado todavía al calor de la pieza para que corra el fundente. Yo pongo el borax diluido en agua destilada, con un pincelito, antes de empezar a dar calor, luego con la llama se forma una capa blanca, y le pongo dos veces más para asegurarme que quede bastante. Aunque también he visto poner bórax en polvo en la zona a soldar.  Puedes hacer una prueba, coge 1 retalito del inox este que tienes,no muy grande, por ejemplo de 1cm de ancho  y le pones el borax con una bolita limpia, o un trozo de varilla,  encima. En un ladrillo reflectante debajo para no quemar la mesa .palmas . Le das con la llama y si llega a la temperatura adecuada deberia fundir la bolita como un líquido. Si la planchita fuera de latón, es posible que fundieras antes la planchita que la varilla, porque el cobre (si la varilla es de cobre) funde a más temperatura. Y los soldadores con oxigeno producen mucha calor, pero si la llama es pequeña y además si la pieza es extensa posiblemente no llegue a la temperatura aunque lo veas rojo. Miraté una tabla de colores de rojo y temperaturas, solo si estás seguro que has pasado de 990º o 1000º, será problema del cobre, que no se pega con el inox. Cualquier otra varilla de aleación te hará bolas antes que esta de cobre,  sinó llega la pieza a la temperatura adecuada.   
 
Torno Cumbre 022, torno Gogor, fresadora ZX28, limadora de sobremesa, prensa de tornillo, soldadores diversos, sierra de cinta para madera, sierra de cinta vertical para diversos y herramientas electricas y manuales para hierro y madera.

Desconectado francisco martinez

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Re:Problema de novato al soldar Butano+oxigeno
« Respuesta #9 en: 13 Abril 2020, 22:49 »
Con esto de la cuarentena y si tuvieras un retal de chapa de bronce podrias cortar una tira delgada  a modo de varilla de aporte y hacer algunas pruebas , ese metodo a mi me suele funcionar , aunque debo decir que no intente  con Inox

Recordando siempre que cuando soldamos chapa de poco espesor , a veces, no va el truco de calentar y arrimar la varilla de aporte para que esta se funda  , las piezas de poco espesor no tienen inercia térmica suficiente para ese cometido , por ello es que debemos jugar con la llama acercando o retirandola según conveniencia, incluso hay soldadores que usan la misma llama para que el "aporte" corra por la zona con Borax o decapante .

Saludos.   
« última modificación: 13 Abril 2020, 22:52 por francisco martinez »
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Re:Problema de novato al soldar Butano+oxigeno
« Respuesta #10 en: 14 Abril 2020, 06:45 »
Hola:

Con la varilla adecuada se suelda perfectamente, por muy delgada que sea la chapa. Yo lo tengo hecho para hacer flotadores en interruptores de nivel
que tendrán medio mm de espesor. Y mira que es complicado, que hay que dejar un agujero hasta el final, pues al calentarse el aire te tira afuera la soldadura :-\

Salu2

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Re:Problema de novato al soldar Butano+oxigeno
« Respuesta #11 en: 14 Abril 2020, 08:43 »
Alguno ha soldador inoxidable con un soplete oxigas?. O todo son teorías y especulaciones?.
Saludos.

Duke

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Re:Problema de novato al soldar Butano+oxigeno
« Respuesta #12 en: 14 Abril 2020, 10:19 »
Alguno ha soldador inoxidable con un soplete oxigas?. O todo son teorías y especulaciones?.
Saludos.

Poderse se puede, pero no con cualquier material. Varilla de inoxidable no sirve, tampoco latón ni varillas fosforosas o de bajo contenido de plata tampoco (la típica cuadrada de 5%Ag).

Por experiencia de varios clientes míos instaladores, en uniones inox-inox o inox-cobre, con varilla del 20% ya se suelda en principio sin problemas, pero una vez enfría la soldadura suele rajar, supongo que por la contracción del material. Varilla del 30% ya no les da ese problema, aunque por seguridad para esos casos suelen usar del 40%. También mejor acetileno que propano/butano para soldar aceros con autógena.

Eso sí, también hay que recordar que la plata es metal precioso y varillas con esos porcentajes suelen “picar” bastante en el bolsillo. Además de que la plata cotiza en bolsa y los precios fluctúan de un día para otro.

Por otro lado, existen aleaciones de baja temperatura cómo la que en pongo en el siguiente video y que permiten soldar el inoxidable sin problemas. Dependiendo de la aplicación y lo que se requiera que aguante, puede sacar de muchas papeletas...

https://youtu.be/XG3f7Nv-Xr4

Desconectado limaton

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Re:Problema de novato al soldar Butano+oxigeno
« Respuesta #13 en: 14 Abril 2020, 11:22 »
Alguno ha soldador inoxidable con un soplete oxigas?. O todo son teorías y especulaciones?.
Saludos.

La soldadura oxigas es con oxigeno y el gas que corresponda (butano; propano; acetileno). Otra cosa es que te refieras
a soldarlo con lamparilla de gas :P

Salu2

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Re:Problema de novato al soldar Butano+oxigeno
« Respuesta #14 en: 14 Abril 2020, 11:41 »
Yo sé lo que es oxigas, gracias por la aclaración. Tengo un soplete de oxigas y no es de juguete. Pero lo uso para cortar y calentar.
Prácticamente no he soldado nunca con oxigas. He visto soldar con él y con oxiacetileno. Inoxidable nunca. Hierro con alambre(verguilla) de rollo. Lo usaban los chapistas y para soldar escapes hace muchos años. O hierro con metal(latón) Por ejemplo para boquillas de mangueras de riego.
Pero con la máquina de hilo muchos trabajos se dejaron de hacer con soplete. Saludos.

También he conocido quien ha intentado cortar con oxigas una pieza de acero inoxidable.