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Autor Tema: Adquisición de fresadora BF28 Vario. Dudas de novato.  (Leído 772 veces)

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Hola, después de mucho mirar y recibir vuestras opiniones, me decidí por hacer una llamada final a Tecnomáquinas y explicarles mis necesidades.
Al final me he quedado a medio camino entre lo que tenia contemplado en primer momento y lo que se me aconsejó.
De momento he preferido dejar el torno para más adelante e invertir un poco más en la fresadora y accesorios. Además, ya casi he gastado todo lo que tenía pensado para las dos  :'( ;D

He optado por la BF28 vario. No se queda tan corta cómo la bf25 y no es tan inalcanzable cómo la bf45.... Ricardo de Tecnomáquinas me dijo que es una máquina mucho mejor a la BF25.


Muy contento con la atención de tecnomáquinas y la calidad del material. Enviado a Baleares, en tres dias en casa.
Aún no la he utilizado porque estoy nivelando y reforzando el banco. Tb lo he anclado con unos químicos a la pared.



Nunca he tenido una fresadora, y me surgen varias dudas:

-La máquina ha venido muy bien aceitada, pero en el manual comenta que debería poner grasa de lítio en los husillos y algún tipo de aceite en los engrasadores de
 las colas de milano. Qué tipo de aceite utilizo?

-La mesa de coordenadas de la máquina viene aceitada con un aceite muy pegajoso (casi seco) de color amarillo, el que se utilizó para aceitar la máquina saliendo de fábrica. Debo limpiarlo y aplicar algún otro tipo de aceite?

-Veo en el foro que el aceite de corte tiene más aceptación que la taladrina para el corte. No dispongo de bomba y de momento haré trabajos pequeños con aluminio. Algún aceite tipo wd40 de corte va bien para este tipo de trabajos? Para acero funcionaria bien el mismo aceite? Veo de gente el foro que utiliza aceite de coche, etc.... Alguna opinion sobre eso?

-La máquina viene con un mandril mt3 ya instalado. Veo que la concentricidad del mandril es menor que la de la base del cono mt3, por lo que entiendo que es mejor disponer de pinzas y accesorios mt3 que montar las fresas en un mandril (que sólo será sólo para las brocas supongo).
Y bueno, mi duda. Algún método para sacar el MT3 sin dañar la máquina? Entiendo que se saca con un golpecito bien dado, pero la verdad es que algún enlace a video o post del método estaría bien. Tengo miedo de romper algo.

-Los bloqueos de los ejes. Se recomienda siempre bloquear todos los ejes que no se estén utilizando? Quiero decir, ganamos precisión si bloqueamos los ejes al operar o es poco relevante?

-Puedo taladrar moviendo el eje Y? La caña de la máquina tiene un recorrido de 50mm. PUedo utilizar el husillo del eje Y para taladrar más profundo? O eso crea holguras en el proceso?

-Se puede fresar madera en este tipo de máquinas? Si ocasionalmente debo hacer un taladro o planear algo de madera.... puede afectar eso a la máquina si se mantiene la limpieza?

Dejo un par de fotos del refuerzo de mi banco de taller y la máquina en si.
Un saludo a todos.
 
 
 
 



Desconectado Luisk

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Re:Adquisición de fresadora BF28 Vario. Dudas de novato.
« Respuesta #1 en: 19 Mayo 2020, 18:55 »
Para sacar la espiga CM3 cono morse 3  ( Mt3 o MK3 ) que lo denomonan de varias maneras según el idiotma,  tienes unas llaves que deben venir con la máquina. En este video en el 1:40 ves como se saca, haciendo contratuerca la rosca empuja hacia abajo el cono y se desencaja, luego ya puedes seguir desenroscando con la mano, notaras un "clack" a mi al principio me parecia que me iba a cargar algo:

https://www.youtube.com/watch?v=rJTJW3WHA8o

Cuando apr¡etes no te pongas borrico, no hay que dejarse la vida en ello:


Lo que llamas mandril, quizas para evitar confusion mejor  denominarlo Portabrocas. En el portabrocas no se te ocurra usarlo para fresar, no esta pensado para ello, se aflofara, se saldra la fresa y lo más posibles que tengas un enganchón. Compra un portapinzas con pinzas ER 25 o ER 32. tembien te recomiendo algun reloj comparador y un palpador.

La grasa que trae es un recubrimiento para proegerla. quitaselo.

Lo suyo es que des un repaso a los ajustes, apriete colas de milano , verticalidad del cabezal

Puedes fresar madera por supuesto, eso si , limpiala luego.

El Eje X es el que va  de derecha a izquierda, el Y el que aleja o acerca la mesa a la columna en horizontal, y el Z es que sube o baja el cabezal. Puedes usar el Z por suspuesto para taladrar si los 50mm de la pinola no te dan. Lo que si te recomiendo que evitara que cada vez que mueves algo se convierta en un suplicio, es que te hagas con un DRO. Un lector de cotas, porque sino a base de contar vueltas es un suplicio.

Muchos tenemso HXX de Aliexpress,pero envian desde china. De aliexpress enviado desde españa hay algunos, pero desconozco que tal van. Lo bueno que desde España tarda una semana como mucho, no hay audanas y si hay un problema el envio de vuelta es fácil y barato:

https://es.aliexpress.com/item/32971387830.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.59cd4359W27XWW&algo_pvid=5abfb7ca-77d9-4861-9386-e004bf4e1244&algo_expid=5abfb7ca-77d9-4861-9386-e004bf4e1244-9&btsid=0be3764515899080596287199e80d5&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

Recientemente hay alguno compañero del forto que ha comprado algun DRO chino en España, a ver si alguien te puede hablar de primera mano.

« última modificación: 19 Mayo 2020, 19:11 por Luisk »
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Re:Adquisición de fresadora BF28 Vario. Dudas de novato.
« Respuesta #2 en: 19 Mayo 2020, 20:18 »
Yo cuando freso madera (generalmente duras, encina seca, roble) lo hago sin problemas, con acabados buenos, altas rpm y altos avances y plaquitas para aluminio, tras fresasr la madera tienes q limpiar bien y volver a engrasar, lo malo de la madera es el serrin fino q se empapa de aceite y te seca las guias, por lo demás sin problemas,sds.

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Re:Adquisición de fresadora BF28 Vario. Dudas de novato.
« Respuesta #3 en: 19 Mayo 2020, 21:18 »
En primer lugar enhorabuena por la compra, no te arrepentirás.

Yo también tengo la BF28 Vario así que puedo decirte algunas cosillas, pero tómatelo con calma que ya irán contestando más compañeros que te aconsejarán mucho mejor que yo.

- En cuanto al aceite que trae la máquina de fábrica es una capa protectora para que no se oxiden en los almacenes. No le des vueltas y coge un poco de Gasoil, con 1/4 de litro iras sobrado. Coge un pincel, brocha, lo que quieras y empapa con el gasoil las partes que están pringadas de ese aceite, déjalo reposar un poco y y ya ve frotando con el mismo pincel mojando en el gasoil, veras que sale muy fácil de esta manera, después lo secas y listo. Gasolina, disolventes etc se comen la pintura.

- En cuanto al aceite para engrasar la máquina utilizo aceite de engranajes, es muy viscoso pero no se si es el mas indicado o no, pero me sobraba una lata y la sigo gastando, eso si, cada vez que la uso la engraso para asegurarme que esta bien lubricada. Coge esto con pinzas porque ya te digo que me va bien pero no sé si es lo mejor.

- Sobre el aceite de corte veras un poco de todo, para el aluminio con el wd40 va bastante bien. Yo tengo ese y ademas tengo aceite de corte, según el uso que vaya a hacer le pongo uno u otro, pero para acero siempre aceite de corte. Hay quienes usan aceites usados, o de coche, etc, para mi gusto no es que vayan mal, pero sueltan mucho humo y el olor no me gusta nada.

- lo del mandril te refieres al portabrocas, eso utilízalo para lo que es, para las brocas. Yo al principio lo utilicé un poco en aluminio pero no me gusta nada por lo que ya te ha explicado el compañero. Lo mejor, compra un Porta pinzas MT3 ER32 con sus respectivas pinzas y marchando. Te aconsejo el Er32 en vez del ER25 más que nada porque con el primero podrás colocar fresas de hasta 20mm y con el 25 creo que solo acepta hasta 16.

- A mí me cuesta bastante sacar el cono del eje, se queda bastante agarrado, he probado a apretar, a no apretar...y le sigue pasando, sigo probando así que a ver si alguien nos aconseja un poco a los dos. Eso sí, es un verdadero coñazo el cambio del cono, yo estoy pensando hacerle un cambio rápido.

- Yo siempre bloqueo loso ejes, ten en cuenta que es una máquina pequeñita y si le metes caña vibrará y podrá variar un poco. Yo por asegurarme siempre los bloqueo.

- Lo de taladrar con el eje Y me imagino que te refieres al Z, el Y es el que va de a delante y atrás, es decir, el que mueve el maneral que tienes en el frontal. Los 50mm son de la caña, bloqueas el cabezal y bajas con la manivela de la caña esos 50mm sin problema. Ten en cuenta que esto no es una fresadora tal cual, sino un Taladro-Fresador, su propio nombre lo indica.

- Fresar madera?? por supuesto que se puede, ahora bien, y es mi opinión personal, a mi no me gusta nada fresar madera ni en la fresadora ni en el torno porque con las virutas de madera se incrustan en el aceite y es una autentica porquería, además hay que tener cuidado porque secan el aceite. Ya te digo, a mi no me gusta nada pero cuando no queda más remedio lo hago e intento cubrir las partes de la máquina, incluso en las partes de la mesa que quedan libres pongo unos cartones o lo que sea para que no caigan ahí.

Y bueno ahora ya tienes la fresadora, te darás cuenta que acabas de comprar el 20% de lo que necesitas jejejeje.

Si necesitas trabajar mucho con cotas muy exactas te aconsejo sin duda un dro, yo no me he acostumbrado nunca a trabajar sin el. Fresas de acabado y de desbaste. Fresa de planear para mi gusto imprescindible.  Dependiendo de lo que vayas a hacer también es muy útil un juego de mandrinar. IMPRESCINDIBLE relojes comparadores, y bueno más cosas pero en fin ya lo irás descubriendo por ti mismo.

Por último decirte, te aconsejo que compruebes la alineación de la columna del Z. No me refiero al cabezal, que puedes girar, sino a la columna. Nada más montarlo me venía con 0,5mm de desfase, no sé si eso es asumible para ti o no, pero echaría un buen rato en dejar muy fina de nivel la bancada y compruebes todos los ejes.

Y bueno después de este sermón acabo.

Espera a que algunos compañeros aporten más experiencia y te aconsjarán mejor, yo solo te digo lo que hasta ahora con mi corta experiencia puedo aportar.

Espero haberte ayudado.
« última modificación: 19 Mayo 2020, 21:25 por yebenes »
Torno Cumbre 022 Restaurado. Fresadora HBM BF28 Profi Vario. Taladro de Columna Cevik. Y muchas herramientas y maquinitas varias.

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Re:Adquisición de fresadora BF28 Vario. Dudas de novato.
« Respuesta #4 en: 19 Mayo 2020, 22:37 »
En maquinas pequeñas no me suele meter en asuntos de herramental aunque yo tengo y uso bastante una bf16 modificada..pero bueno voy a aportar algunos enlaces de lo que yo considero imprescindible..luego ya tu tomaras tus decisiones..

un portabrocas rapido el cual no es imprescindible pero es que los de llave son un agobio..

seleccionas en la pestaña 1-16mm + mandrel MT3

https://www.ebay.es/itm/New-Keyless-Drill-Chuck-16mm-20-mm-With-MK1-MK2-MK3-MK4-Morse-Taper-Shank/401795235102?hash=item5d8cdcbd1e:m:mxxzKCi7p61TD5JKU1yl-jA

una mordaza de ancho de boca 100mm..mas grande para tu maquina no.

https://www.ebay.es/itm/VA4-Precision-Angle-Lock-Milling-Vice-100-mm-From-Chronos/333468158288?hash=item4da4404950:g:aN4AAOSwUrxeEyVm

un juego de paralelas

https://tecnomaquinas.es/otros/400-juego-de-paralelas-model-1.html

un juego de amares.. en T10 ya que el ancho  de la ranura de tu maquina es 12mm..por lo tanto con esparragos de fijacion metrica 10

https://tecnomaquinas.es/accesorios-fresadora/44-kit-de-amarres.html

un comparador y su base magnetica

https://tecnomaquinas.es/otros/728-reloj-comparador-0-10-y-base-magnetica-dasqua.html

un portapinzas er32 morse 3 y juego de pinzas completo

https://tecnomaquinas.es/accesorios-fresadora/712-juego-de-pinzas-y-porta-pinzas-er32-mt3.html

un juego de fresas de desbaste y un juego de fresas de 2 y 4 labios..e echo un test con esos dos juegos y van muy bien..

https://tecnomaquinas.es/accesorios-fresadora/143-juego-de-7-fresas-deluxe.html

https://tecnomaquinas.es/fresas/103-juego-de-fresas-deluxe.html

un cabezal de mandrinar

https://tecnomaquinas.es/mandrinadores/730-cabezal-mandrinador-mt3-75-mm.html

una mesa rotativa divisora..

https://tecnomaquinas.es/accesorios-fresadora/98-set-mesa-rotativa-con-contrapunto.html

y el plato de 125mm para la mesa divisora

https://tecnomaquinas.es/platos/331-plato-de-3-garras-de-125-mm.html

un plato de planear de 50mm y su cono morse 3

https://www.ebay.es/itm/MT3-FMB22-Ranura-Forma-Conica-Morse-400R-50MM-Cara-Molino-Cortador-10/293583991887?_trkparms=ispr%3D1&hash=item445af8344f:g:iD4AAOSwQYhewmYR&enc=AQAEAAACYIQvEcHUrT7nmUC3yY5qbPyaBN1nJEDYW8MyypsJPgXKMy1HQ5tqr4SizEZhU4A6p%2F1KsL2hNy8%2FAGS5qR3hRuK8QxKP9qBZ%2FFYfndn13SlIu1lTmNoSa%2FBkxvk4se2Bfp43hG2x9KjeaDhrjhRHFYqhN8BAX89tHnzrF%2BrmWENBPCqtD6q1mhVhxlu%2B7ocf6ESZrMosZeM9HpeGRKarD4UPHGkxRr%2FvppgvxgmjNC%2Fqu7dpBXkEJmmDTIvLLtDsFBH6gw%2BcoPpn1UcjQPZohFFe7czQShiCN%2BPfM%2BmJfXsHMneJqGkocgYa%2Fgme3gVzT5dCEVZGNE3EBJYYE%2BTuh7FhId6srb73%2FrMjOjbnSsej%2F4AY5TuM3eYQbXJg8pf3mWwh4OZ0SUN6W19Fq10MevcQUIbsAnObu%2FPK%2B%2By0lZ13P3Pok2gqoLFrnpwodQD1aQJicgwQLvBqRXFOAOKQGP9ZcOCjFpAuso9CF%2FyOCqyA1r1rJBav3TVrXaAw%2BmnMmXgcbwNvahX6L1sJRWJuDq2gElQkBTu0HWuCGS62gkQPypXNFRvv37MEBMEJiP9hGKWTHnHxyGr40WP02kEesZxFuJwpoYBCSDH0RK1ZbElPJpx7sGqsnIVWxRDySNcnzS4uLgrs7QocobjWfFiVfR857nUQgEKa4A%2Bwi6F0BXVO7XnG4DtED4y%2F3hx3xiXGXvETuS0zV9y6pd8HyC%2BwKxywJ1BjzLkXgh%2BGT4Vl16GWNsVkD7QDFgRjOLPJAZD7KURnbW00UTz6o9iVM1VC4eeIj5A779iQcUEy4E7v3ojI&checksum=293583991887410c90d9fb4846fd863b1b70c27d6623

`placas para acero

https://www.ebay.es/itm/ISCAR-APKT1604PDR-76-IC928-New-carbide-inserts-10pcs/264315317062?hash=item3d8a6bab46:g:eWcAAOSwECNdFHMX

placas para aluminio..plasticos etc..

https://www.ebay.es/itm/KORLOY-APKT1604PDFR-MA-H01-Carbide-Inserts-CNC-TOOL/264299895386?_trkparms=ispr%3D1&hash=item3d89805a5a:g:v34AAOSwztddFdcg&enc=AQAEAAACcIQvEcHUrT7nmUC3yY5qbPyaBN1nJEDYW8MyypsJPgXKbpGVenk0QxwqJ7mBcQFMD4qEWUjw7MrqWd%2Bdsy7nBMys9XHLSBqq1tm6VeHt6y5ncuBKTk3MIeT5PUd3tgGZ75DG0x%2Fmf4NXcUDwt8S48u7q%2Fyb06xo4Uz63ujNOuNJJVBSC%2B2dGxSW3juOprTqx8SFmo%2BxjiwRVMqUS%2FznzNVHWstAg8DWPgVMR8xeS9SP3ROTncfqF7K3Oiwr1BxaidWisxGoIylZCQpM%2Fr0XMJCR8SwfEjdF7wbWD7xuEAa7CnJdiZX%2FEn%2Bws3PHJBw%2Bb8dKJTXfp0cA7Xb0TlxWDfw6rxiNTKfYATqKDezfmL%2BdEq%2BjbgIlzmUhh%2BR5P568JDjdNuXqvWY140KVcbUT%2FdX%2By7UlhU605Kc60oZaJn2EU5zs7IANGQniyF3y1HICwJ25xptmNCPULMl97cOPI%2BqOdVdCWctIZzf7PUdVq1MF3KTx5HqG78rZ3KYa2sIopIh8mu%2BYNXLw25wJ%2FlvsIEV7URwUzLsr1a%2Ft9WM64hgqqXCqGhO%2FziDr2Ctl9eodl7JG%2FX21MdtIrUhlOy2k%2FVLI9wYC%2BqT7Ela5R4g6ydfIM3pvHaVNG8lKViydY%2BB%2FSDsp1KICe8obLGBOSiZzUl5J2TiiliYy1YYdOG5ECimEzVdNvtiAKcgIWECwMm1Oo%2BK7RJB4YzxRc301KOT4OMDQlVJcFV%2BlXcMPSzYzwOgpEq0A4Voe0fzSWycrvmGnTIto4t65C8PTZOP4%2BOjzW5Uz1e%2BSiJSzqgo2dEQWxX5qqYHlKpzGJC4z8K%2BadhWjJOw%3D%3D&checksum=2642998953869085cc997a0948edbfcf79f6ec2a4a52


esto es todo lo que yo considero herramental basico basico para empezar a usar una fresadora..a partir de aqui esto no tiene limites..depende de tus proyectos pues necesitaras otras herramientas y utillajes de fijacion etc..eso el tiempo te lo ira pidiendo..

pues nada mas..mucha suerte con tu maquina nueva y poquito a poco a ir sacandole partido .bien

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Re:Adquisición de fresadora BF28 Vario. Dudas de novato.
« Respuesta #5 en: 20 Mayo 2020, 02:22 »
 Ya te lo han dicho casi todo...en mi caso  la única forma de sacar el tirante es desenroscar un poco y con el martillo de nylon darle un golpe .
 Limpia la bien de toda la grasa que lleva de fábrica...con el tiempo está grasa parece que se convierte en pegamento ,atascandolo todo.
 Utiliza solo aceite de corte o aceite,para nuestras necesidades la taladrina es nefasta...al estar diluida en agua termina oxidandolo todo,y algunas se comen la pintura de la maquina,pero si aun asi quieres probar utiliza agua destilada...el agua de la Isla es muy dura y la taladros termina moviéndose.
 Para fresar madera te  ira un poco lenta pero todo es posible...cuidado con según que maderas , el olivo por ejemplo si esta verde y te queda viruta por encima  de la mesa al día siguiente estará toda oxidada.
 Bueno la fresadora es un pozo sin fondo como te darás cuenta,así que paciencia.
  Y por último el gran hándicap que nosotros tenemos....los materiales hay que comprarlos todos fuera con los sobrecostes de los portes y el tiempo que  tardan en llegar,en la Isla lo único que podrás encontrar es algun redondo de nylon.

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Re:Adquisición de fresadora BF28 Vario. Dudas de novato.
« Respuesta #6 en: 20 Mayo 2020, 10:56 »
Respecto a la mesa divisora, y por lo que he visto (todavía no tengo ese accesorio), un tamaño de 150 queda algo grande para la BF 28... parece ser mejor opción la mesa de 110 con un plato de 100 mm.:

https://tecnomaquinas.es/accesorios-fresadora/89-mesa-rotativa-110-mm.html

Para la BF 16 de Michel sí podría ir perfectamente una mesa de 150..... pero es que esa máquina tiene sobredimensionada la altura del eje Z... de cualquier forma, en Tecnomáquinas pueden informarte al respecto. Mírate estos hilos... hay mucha información:

 https://foro.metalaficion.com/index.php?topic=28264.390

https://foro.metalaficion.com/index.php?topic=34252.msg376579#msg376579
Torno Relojero Lorch Schmidt 6 mm. motor 1/3 c.v., Opti 180x300 motor 3/4 c.v., Hedisa T.D.17/R motor 1/2 c.v., ambos con inverter Commander SE 1 c.v., Sierra Cinta HBM 115, Fresadora HBM BF 28, Esmeriladora Ayerbe 1/2 c.v. Tornillos de Banco Irimo y Acesa, Herramienta varia.

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Re:Adquisición de fresadora BF28 Vario. Dudas de novato.
« Respuesta #7 en: 20 Mayo 2020, 11:04 »
En mi bf16 uso una de 150mm con plato de 125mm..como ya dije no soy experto en maquinas pequeñas..yo tengo a mi bf16 nada mas..el tendra que elegir el tamaño adecuado a su maquina..

mi niña..

https://www.youtube.com/watch?v=CdKtAVb0lfg

https://www.youtube.com/watch?v=s1wcLeieaIg&t=60s

https://www.youtube.com/watch?v=ZIGzrerNqms&t=235s

pdta--en cuanto tenga tiempo y ya que lo unico que tiene de bf16 es parte del cabezal...pues tendre que hacerle otro cabezal y que monte iso30 y un motor de 1.5cv carcasa reducida..esa es la idea que tengo para que toda la maquina sea artesanal y ademas que gane un poco mas de prestaciones...sera para el 2022 supongo  ;D
« última modificación: 20 Mayo 2020, 11:11 por Tr Precision Machining »

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Re:Adquisición de fresadora BF28 Vario. Dudas de novato.
« Respuesta #8 en: 23 Mayo 2020, 12:55 »
En primer lugar pedir disculpas por el retraso. Esta semana ha sido una locura.

Muchas gracias por las respuestas. Ni siquiera he podido tocar la máquina, pero sí he podido ir adelantando alguna compra.

Ok con el cono morse. Menos mal que me has pasado el video LuísK  .bien No sé cómo no he podido encontrar una cosa tan tonta, pero me veía ahí dando mazazos hasta abollar la máquina.  :o No sabia que este cono llevaba rosca.
Vi la llave que lleva la máquina, tiene bastante holgura si la pongo en el rebaje del cono. Me imagino que una llave inglesa va igual.

Yebenes
Ayer pasé por la gasolinera y le hice un primer repaso para quitarle gran parte del aceite seco de fábrica. Cómo bien dices salió rápido. Compré grasa de litio para los husillos, pero después de leer vuestros comentarios y otros post, supongo que engraso todo con aceite. Entiendo que por los engrasadores de las milanesas es lo único que se pone (con aceitera o botecito que viene con la máquina). Leo mucho que las grasas son imán de virutas, hacen una pasta difícil de limpiar y aparte pueden ser abrasivas?

Tema portabrocas me queda claro. He adquirido el juego de portapinzas y pinzas ER32. Entiendo que al tener buena variedad de medidas, lo utilizaré también para taladrar cosas. Si es más preciso para todo lo será para esto tb (decime si me equivoco).Además tampoco tengo que cambiar la herramienta y el mt3.

El tema de equilibar la máquina lo tengo pendiente. Desde el primer dia he medido algún pequeño desfase al que no le he dado importancia. Ahora que tengo el reloj comparador+ base, voy a intentrar mirar algún post de ajuste y deciros que tal, pero de momento creo que hay un desnivel entre la mesa de coordenadas y la propia bancada de la máquina, porque el banco está nivelado y la mesa de coordenadas no.

Tema Dro.... la verdad es que he contemplado pasar esta máquina a CNC, y no se si preferiria esperar y desembolsar en eso. La verdad es que no lo tengo claro. Si veo que al final no lo hago, seguramente acabaría contando con uno de esos sistemas.

Pacomuson, muchas gracias por el consejo. Tema taladrinas, después de leer por el foro prefiero no usar. Y si, tienes razón. Vivo en Montecristo y el agua es durísima. Encima ahora creo que pasan de conectar en San Rafael a la desaladora, y eso empeora mucho el agua.

Gracias por tus enlaces Michael.
De todo lo que mencionas, he decidido hacerme con:
-Set Portapinzas ER32 con juego de pinzas 3mm-20mm
-Reloj comparador + base magnética
-Juego de amarres de 10mm
-Cabezal mandrinador.
-Fresa plaquitas planear 50mm (tecnomáquinas)
-Set de fresas deluxe (tecnomáquinas)
-Juego paralelas
-He querido comprar una mordaza en tecnomáquinas que permite hasta 90%. Para taladrados a 45º. Ahora pienso que quizás hay otras maneras de hacer esto.... Pero igualmente necesitaba una mordaza. Tengo que mirar configuraciones de cómo se usan los amarres para diversos tipos de piezas, por ejemplo si quiero hacer los bordes de algo.... Mucho video tengo que mirar   ;D

Tendré que esperar unos dias para comprar.
-Mesa giratoria con platos divisores  (he comprado una giratoria básica muy pequeña para otras cosas. 40 euros)
-Juego de fresas de 20 piezas de tecnomáquinas

Gracias por los links de plaquitas. Buscaba algo así.
Desde luego me hubiese comprado la bf45, pero imposible. Demasiado dinero para el rendimiento que le voy a sacar. Aparte, supongo que tardaré un rato en coger el mínimo de experiencia necesario, voy muy liado en el taller y esto es para piezas muy concretas que voy a hacer contadas veces Espero que con el tiempo más, y quizás puedo adquirir una máquina de mayor tamaño, que seguro es mucho más productiva.

Bueno, ahora toca comer lentejas sin chorizo unos meses  ;D, pero estoy contento, llevaba un par de años queriendo compara esta máquina.

A ver si hoy puedo acabar de nivelar la máquina. Lo que os he dicho, cómo veo un desnivel entre la bancada de la máquina y el plato de coordenadas, no me queda más remedio que poner una falca en uno de los lados (sólo necesito unos 2mm, por lo que lo voy a hacer con una hoja de una sierra de metal. Una vez apretados los tornillos de la bancada no creo que tenga problemas....
Luego seguiré haciendo alguna medida con el reloj comparador. De momento solo he intentado medir la concentricidad de la pínola (se llama así?). Si mido en el exterior del portabrocas (que entiendo que lleva un collar exterior de ajuste poco preciso), el reloj oscila entre unas diez rallitas, lo que entiendo da 0,1mm de error. Si lo pongo directamente en el cono, sólo se mueve entre tres rallitas, lo que entiendo que es un error de 0,03mm que supongo está bien.

En el manual de la máquina, viene una hoja final con los errores máximos de cada medida y la que se supone que han medido en fábrica escrita en bolígrafo. Tengo que revisar eso. Hay muchas medidas que no sé como tomar, por ejemplo la perpendicularidad del ejeZ con el x. Tengo una mini escuadra de precision que utilizo para otras cosas.... no se me ocurre otra cosa de momento.

Hoy intertaré ir probando cosas .


Muchas gracias a todos otra vez por la información. No hay nada cómo la experiencia de la gente.
Un saludo a todos.









« última modificación: 23 Mayo 2020, 13:04 por delir66 »

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Re:Adquisición de fresadora BF28 Vario. Dudas de novato.
« Respuesta #9 en: 23 Mayo 2020, 12:58 »
angelnewman, gracias por lo de la madera. Me gusta mucho trabajar con ella también, y no sabía que tipo de placas.

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Re:Adquisición de fresadora BF28 Vario. Dudas de novato.
« Respuesta #10 en: 23 Mayo 2020, 13:14 »
Perdon, una cosa que me pica la curiosidad sobre la máquina.
En los volantes de la mesa de coordenada hay una escala, la máquina pone que es de 0.05 por división.

La primera vez que giré el volante (husillo) y luego volví en la dirección contraria, me dí cuenta que hay un juego. La manivela no acciona inmediatamente la mesa cuándo cambias de sentido, hay que pasar (5 rallitas 0,25mm en la escala)para que empieze a moverse en la dirección contraria. Entiendo que esa es la naturaleza del husillo, quiero decir, es cómo debe ser. Veo que no es el mismo tipo de husillo de una máquina cnc por ejemplo, que un giro del motor instantaneo se traduce en un movimiento contrario instantáneo, no hay juego (backlash creo que dicen en la jerga cnc).

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Re:Adquisición de fresadora BF28 Vario. Dudas de novato.
« Respuesta #11 en: 23 Mayo 2020, 21:41 »
Debes de apretar algo más las tuercas de cada una de las ruedas y solucionado. Si aprietas mucho se endurecerá al girar, debes encontrar el punto justo que este suave, que puedas girar los nonios y y que no tenga ese juego.

Yo en la mía al principio venía así, despues los ajusté y ya no tiene juego ninguno.
Torno Cumbre 022 Restaurado. Fresadora HBM BF28 Profi Vario. Taladro de Columna Cevik. Y muchas herramientas y maquinitas varias.

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Re:Adquisición de fresadora BF28 Vario. Dudas de novato.
« Respuesta #12 en: 24 Mayo 2020, 19:25 »
Muchas gracias Yebenes. Voy a darle ese repaso de los volantes y te comento.

Primero decir que la tengo ya bien limpita, al final engrasadita con un aceite no muy denso de kraft que tenía por ahí.
He cambiado el mt3 del portabrocas por el portapinzas er32 de tecnomáquinas, una pieza mucho más fiable para medir cosas me parece.
El sistema que lleva me parece top y muy sencillo. El casquillo que empuja el tirante hacia abajo a modo de prensa es muy práctico.

Por otro lado, he hecho mis primeras mediciones con el reloj comparador y el calibre y un nivel standar que tengo en casa....
La mesa no está 100%, pero la burbuja está dentro de las rallas.
Si pongo el nivel en la mesa de coordenadas la burbujita se va un tanto más.
Así puedo ya decir que hay un desnivel de por lo menos 0,5mm en las cotas que os marco, lo que debe der un desnivel de un par de mm a los extremos del eje x...
Eso me ha hecho pensar que seguramente el cabezal no está 100% perpendicular a la mesa.

He cambiado el mt3 con el portabrocas por el portapinzas er32, las paredes son paralelas y parece una buena pieza.
He puesto una escuadra de precisión que tengo probando perpendicularidad con X e Y, y a mi me parece  correcto.... 
Si miro concentricidad de esa pieza con el reloj comparador me da menos de 0,01mm (creo que es correcto).

En el dibujo que adjunto, señalo una pieza con una flecha roja. Es un tornillo que aprieta una pletinita que va paralela a la cola de milano, una especie de apriete de esta. No sé si eso permite subir/bajar uno de los lados de la mesa y ganar ese 0,5mm de diferencia que tengo respecto al otro lado.

Por lo demás, si hay alguna sugerencia para más pruebas que pueda hacer....

Otra consulta. Tengo la duda de si los conos mt3 van aceitados. Entiendo que es un grupo que interesa que se bloquee junto con la parte que lo acoje y no interesa que resbalen, pero no se si debe llevar aceite para entrar y salir correctamente.
También quería saber cómo se engrasa la pinola de estas fresadoras, se tira aceite desde la parte de las poleas y baja?

Muchas gracias.


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Re:Adquisición de fresadora BF28 Vario. Dudas de novato.
« Respuesta #13 en: 24 Mayo 2020, 19:52 »
Haber si te puedo dar algunas pautas..

todo lo que estas midiendo de la mesa no sirve absolutamente para nada..

dicho esto..

la nivelacion de la maquina se hace con un nivel lo mas preciso posible puesto encima de la mesa de cooordenadas ni mas ni menos..

eL tornillo que ves en la cola de milano del lado derecho de la maquina es la cuña de ajuste del eje Y ..aflojando uno que lleva igual al lado contrario entonces con el frontal vas apretando y poco..vas moviendo el eje Y en todo su recorrido y cuando veas que va bien ajustado pero lo suficiente para moverlo con comodidad entonces es cuando vuelves a apretar el tornillo trasero que es el que bloquea la cuña...nada tiene que ver ese ajuste con nivelar la mesa...no conozco ninguna fresadora que moviendo un ajuste de una cuña de una cola de milano nivele la mesa..

tu pon un buen nivel encima de la mesa de ranuras..nivela la mesa que fabricaste poniendole chapitas o lo que quieras..aprietas y listo..solemos ponerle muchos pata regulables antivibratorias.

los conos normalmente yo lo que hago es les echo un chorro de wd 40..lo limpio con un trozo de papel de taller y pongo el cono..y nada mas acabar de trabajar pues saco el cono..lo limpio con wd40 y lo guardo hasta la siguiente vez que lo necesite usar...es muy mala idea y mala costumbre dejar los conos portaherramientas puestos en el cono de la maquina..

para engrasar la pinola..pues la bajas hasta abajo..una pulverizacion de wd40 la subre y listo..no necesita mas..y para el cono interior pues si no tienes un limpiaconos..pues un trapo de algodon que no suelte pelusa,,wd40 y listo el asunto..y para limpiar colas de milano..la mesa de maquina etc..para todo eso WD40..

el eje Y tiene dos alturas una distinta de otra por el sistema de ajuste de la cola algo muy tipico en maquinas chinas por eso no sirve de nada medir ay es una tonteria...

con estas pequeñas pautas ya puedes ponerte a fresar cuando quieras.

un saludo

michel

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Re:Adquisición de fresadora BF28 Vario. Dudas de novato.
« Respuesta #14 en: 24 Mayo 2020, 21:12 »
Jeje... más claro agua. .bien

Pues nada, me toca hacerme con un nivel más preciso. El mío es el típico de la obra que nanai....
Miraré también lo de las patas antivibraciones regulabes.

Gracias por el dato del wd40 y la limpieza del cono.
Con las colas de milano, dices que limpias con WD40. Pero después de limpiar lo aceitas o lo dejas tal cual? Entiendo que el wd40 es un aceite superfino.

Voy a mirar bien lo de los ajustes que has comentado. A ver si entiendo bien su función.

Un saludo y gracias.



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Re:Adquisición de fresadora BF28 Vario. Dudas de novato.
« Respuesta #14 en: 24 Mayo 2020, 21:12 »

 

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