Autor Tema: Duda con manometro  (Leído 587 veces)

patata

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Duda con manometro
« en: 26 Mayo 2020, 15:06 »
Buenas a todos.

Hace poco conseguí una bombona de CO2 de las de los bares, se que no es lo ideal, pero para el uso que le voy a dar y el precio me venía de lujo. Bueno al lío. Ahora he comprado un manometro y resulta que la aguja de alta, la que indica la presión dentro de la botella, no sube. Sale el gas, puedo regularlo a 10-15l/m sin problema pero la aguja de alta sólo se mueve un pelin.

Revisando la botella indica presión 300 bar. Lo veo un poco demasiado. En el manometro indica 315bar de maximo, pero en la web del vendedor pone que son 185bar. Puede ser que por exceso de presión el manometro no se mueva? Los dos tornillitos de detrás para que sirven?


Gracias

Desconectado MAX JUAN

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Re:Duda con manometro
« Respuesta #1 en: 26 Mayo 2020, 15:58 »
hola.
los dos tornillitos de detras suelen ser simplemente tornillitos de union entre la carcasa y el bloque de bronce o sea sujetan todo.
si el manometro es nuevo puede que ande mal o tengas poca y nada de carga, si es usado lo mismo.
o probas manometro en otro lado o conseguis otro manometro y ves si realmente tenes carga.
la presion es relativa al fabricante y al que llena, tambien esta la presion de prueba y de trabajo del tubo.
por otro lado el anidrido carbonico tiene 80 kcm2 de presion, por mas que el cilindro sea de 5000 o 800000 libras, el co2 va a tener  1100 o algo asi de presion.
saludos.
torno lavore mha 200,soldadora  inducción Taylor-Winfield  Modelo MKII-5, limadora marca desconocida alemana de 500 mm, tig mma plasma en el mismo equipo,equipo completo de instalación de refrigeracion, autógena de butano, 2 apiladores hidráulicos,aparejo manual para 10 toneladas, rotativa de 350 am

Duke

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Re:Duda con manómetros
« Respuesta #2 en: 26 Mayo 2020, 16:05 »
Raro lo que cuentas de la presión de entrada. Para las botellas de 200 bares hay que meter reguladores de 200 bares, que normalmente admiten de entrada hasta 230 bares si es un regulador bueno. En gases inflamables (acetileno, propano, butano...) sí que se limita a 25 la máxima de entrada. Para las de 300 bares, reguladores de 300 bares que admiten esa misma presión de entrada máxima.

Para cada presión una rosca específica y para cada gas, lo mismo. Lo que comentas de entrada máxima de 185 bares en un regulador de 300, en principio no tiene sentido, salvo error en la web o limitación específica del fabricante.

Lo de la aguja, casi es más seguro que sea fallo de origen del mismo “reloj” que es lo más habitual. No conozco donde fabrica Sherman, pero sí es de origen asiático, piensa mal y acertarás. Prueba a reclamar el cambio por el regulador completo, y si no lo aceptan, tampoco es difícil sustituir el “reloj” defectuoso.

Por otro lado, ese regulador que pones en la foto es de carga trasera, ¿no?

Por si interesa la información, existen reguladores específicos sin relojes de manómetro para uso pesado. La calibración la realiza la misma llave. Se suelen recomendar para trabajo pesado en sitios donde tienen que estar moviendo constantemente las botellas de sitio con el consiguiente riesgo de rotura de los relojes de manómetro...


Desconectado MAX JUAN

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Re:Duda con manometro
« Respuesta #3 en: 26 Mayo 2020, 16:36 »
los manometros jamas se usan a plena carga ya que se descalibran, se usan justamente asta la linea roja o sea un 75 u 80% de su escala.
lo de la presion maxima que soporta puede ser por el material que este echo las uniones roscas tuercas y demas de toda la estructura, no en si el manometro.
saludos.
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Duke

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Re:Duda con manometro
« Respuesta #4 en: 26 Mayo 2020, 16:54 »
Al final van a tener razón con lo que te decían en otro hilo...

-Botellas de 200 bares, necesitan reguladores específicos para esa presión y para el gas que contengan. Presión máxima de entrada de 230 bares y 25 en inflamables. Presión máxima límite que indica el manómetro de entrada: 315 bares y 40 en gases inflamables.

-Botellas de 300 bares, necesitan reguladores para esa presión (roscas de mayor diámetro) y rosca específica del gas que usan. Presión máxima de entrada de 300 bares. Presión máxima límite que indica el manómetro de entrada: 400 bares.

A eso se le llaman coeficientes de seguridad. Si una botella estuviese capada a desperdiciar ese 20-25% de capacidad que tú dices, sería una estafa en toda regla, “maestro”...

Desconectado MAX JUAN

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Re:Duda con manometro
« Respuesta #5 en: 26 Mayo 2020, 17:13 »
al final voy a sumar otro mas a la lista.
el gas carbonico no IMPORTA SI LO METES EN UN TANQUE DE BUCEO DE 3000 LIBRAS, VA A SEGUIR TENIENDO 80 KCM2 DE PRESION, POR MAS QUE ESTE DONDE ESTE NO IMPORTA, esa es su presion, no sube mas, a menos que este en condiciones fuera de las normales, con lo cual si el manometro es para ese gas, no tiene por que soportar 300 kcm2 aparte que ese limite es de la escala, como comente no se usa asta el limite, cualquiera que sepa lo sabe.
el manometro soporta una cosa y la estructura donde esta montado soporta otra, es logica pura, razonamiento, si tengo una instalacion con 300 bares de presion y compro manometros para 400 bares pero las uniones soportan 200, tengo un simple problema, el manometro no esta en la estructura que a de tener.
depende muchos factores, depende cada comercio como llene las botellas, ya que si tienen baterias como la mayoria, llenan menos presion asi cargan mas veces, tambien depende el compresor en el estado que este, son muchos factores a tener en cuenta de por que en algunos lugares como argentina te llenan menos presion, pero aclaremos algo, si tenes una botella de 20 litro y te la cargan a 200 bares serian 4 metros a termino de carga con el gas caliente, frio baja un poco, si son 150 bares ya son 3 metros, con lo cual cobran segun lo que cargan.
nadie estafa a nadie en argentina a menos que dejes que te estafen.
lo mismo las botellas, dicen presion de trabajo 200 o 150 kcm2.
saludos.
« última modificación: 26 Mayo 2020, 17:33 por MAX JUAN »
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Desconectado Airzagas

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Re:Duda con manometro
« Respuesta #6 en: 26 Mayo 2020, 19:01 »
Sin entrar en polémicas, las botellas de CO2 no se "miden" por presión como las de mezclas de argón u otros gases puros (por cierto, al menos las plantas de llenado que he visitado aquí en España, tienen sistemas para tener en cuenta la temperatura ambiente y meter siempre los mismos metros cúbicos, por lo que puede que la presión varíe según la temperatura, pero no varían los m3, lo que no quita que en otras plantas sí se llene teniendo sólo en cuenta la presión), sino por peso. Una botella típica de 50L de CO2, por ejemplo, debe llevar 35 kg, y la presión que te marque el regulador debe ser en torno a 80-90 bares, no 200 como marcan las mezclas...

Lo que pone en la botella de 300 bar es la presión a la que se realiza el timbrado, pero la presión normal de trabajo son los 200 bares (en las botellas de 300 bares no me acuerdo cual es la presión de timbrado), y efectivamente, los reguladores "normales" de presión (más bien caudalímetros) suelen llevar escala 0 a 315, pero la presión máxima de trabajo son 200 poco (los de 300 bar igual que el timbrado, no me acuerdo xD).

Conclusión, si tu botella de CO2 está llena, con independencia del tamaño, debe llevar sobre 80-90 bares, si el regulador no los marca, una de dos, o el regulador está mal, o la botella no está llena. Prueba sencilla para ver si la botella tiene carga o no: mira la tara de la botella (tiene que llevar grabado su peso vacía, igual te pone dos pesos, uno es con la válvula y el otro sin ella), y si la pesas y le descuentas la tara, ya sabes los kilos que lleva (si es de un bar, generalmente llevan entre 8 y 15 kg, según los litros que le quepan)

Un saludo!

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Re:Duda con manometro
« Respuesta #7 en: 26 Mayo 2020, 19:13 »
Yo estoy con arzigas, pesa la botella, así lo hacíamos con las botellas de co2 en mi anterior curro... Conectadas a aultracongeladores siempre encima de una báscula .

Haz caso de arzigas que el es un verdadero profesional y te ha dado unas pautas claras y concisas



proyecto en construcción cumbre 022--fresadora einhell MBF 550-- 2 mini tornos einhell BT ML 300-- 2 taladros columna chinos-- soldadora inverter 80A --- soldadora AC 140A-- soporte para amoladora de 230mm -- UN CARRO DE TELARES MAS

patata

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Re:Duda con manometro
« Respuesta #8 en: 26 Mayo 2020, 19:28 »
Gracias por las respuestas. He hecho lo que decís y pesa 27kilos y en Tara indica 25,3kilos y 10 kilos de co2. Por lo tanto entiendo que gas tiene no? Si estuviese llena debería pesar 35kilos? Si es así me la han colado porque me dijeron que estaba llena :(

Desconectado kankarrio

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Re:Duda con manometro
« Respuesta #9 en: 26 Mayo 2020, 19:33 »
Si vacía pesa 25y pico y ahora pesa 27... No tiene una mierda...normal que el manómetro ni te marque, un kilo de gas apenas hace presión
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Re:Duda con manometro
« Respuesta #10 en: 26 Mayo 2020, 19:38 »
no se por que al final como dije, o la carga esta vacia o el manometro no funciona, independientemente si el manometro es o no el adecuado o los kcm2 que soportan son los adecuados, aunque para co2 puro ni tendria que preocuparte ya que el mismo soporta el doble de lo que puede dar el co2 de presion a 55 grados que serian 90 bares.
como comente, se deja engañar quien esta distraido, igual tarde o temprano, todos pasamos por un ensarte de ese tipo, lo admitamos o no, con lo cual no te preocupes, en argentilandia te meten el perro con el volumen como comente y con la pureza del argon y otras cosas.
saludos.
« última modificación: 26 Mayo 2020, 19:40 por MAX JUAN »
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Re:Duda con manometro
« Respuesta #11 en: 28 Mayo 2020, 22:06 »
En la parte que controlo un poco más (el buceo), las botellas de 200 bares se timbran a 300 bares de presión, y las de 300 bares, a 450; la prueba de presión se hace a una vez y media la presión de servicio. Los regulares de buceo (y por tanto, las griferías de las botellas) pueden ser tres tipos: din 200, din 300, e INT a 230 bares respectivamente; la diferencia entre din 200 y din 300 es la cantidad de rosca que tiene una y otra variante, siendo más larga la de 300 bares como es de esperar.

Yo he recargado botellas, y se suelen llenar a unos 210 o 220 bares, para que cuando se enfríen se queden en los 200 bares, que es la presión habitual a la que se suele trabajar. La diferencia de peso entre una botella para 200 y 300 es considerable, así que el refuerzo está en todos lados. Una botella de aire de 12 litros (el standar) a 200 bares, suele rondar los 13,5 a 15,5 kg vacía, y en aire son 2400 litros, a 1,2 kg el metro cúbico de aire da unos tres kg de aire cuando está cargada la botella.
Máquina soldar Galagar Kennedy 200 para tig y SMAW, Kemppi Mastertig AC/DC 2000, sierra cinta Femi 780XL, Torno Tecma 250G con accesorios, amoladoras varias, medición Starrett y Mitutoyo, torno Pinacho. San Casillas y San Larburu.