Autor Tema: Pregunta para electricistas  (Leído 7928 veces)

tor_nero

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Pregunta para electricistas
« en: 23 Noviembre 2011, 10:28 »
Buenas días tengan, mi pregunta es si en la instalación de casas se os ha dado el caso de que se estropeen aparatos, por culpa de la mala continuidad eléctrica. Lo pregunto porque mi alquilino me acusa de que la instalación esta deteriorada y le funde el ordenador, he ido a verla y apriori no se notan parpadeos ni fallos eléctricos en lamparas, tampoco se desconectan los aparatos con relé. Saludos.

okabum

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Re:Pregunta para electricistas
« Respuesta #1 en: 23 Noviembre 2011, 11:22 »
a mi solo se me ocurre, desde el punto de que no tengo NPI, que tenga una potencia contratada muy baja y le salte el automatico constantemente o que haya una derivación en el enchufe que usa, y si solo le pasa en el ordenador mirar la fuente de alimentacion o adaptador de corriente. Además de todo esto, comprobar que no usa una regleta y la esté sobrecargando.

Tou

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Re:Pregunta para electricistas
« Respuesta #2 en: 23 Noviembre 2011, 11:24 »
A mi me ha pasado en mi primer piso de soltero que llegaban 190-200V en algunos enchufes y no arrancaban algunos aparatos  .idea Pero tampoco se me estropeó nada porque no tenía gran cosa de electrónica   :-[

Demolitiontattoo

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Re:Pregunta para electricistas
« Respuesta #3 en: 23 Noviembre 2011, 11:26 »
Si las tomas tienen tierra, no al tubo, si no con su cable independiente hasta la tierra en la caja (Vamos el típico amarillo y verde), pues que le reclame a la FIFA, porque tu no tienes la culpa.
Si ese cable no está, entonces lamentablemente tienes que ponerlo, ya que a falta de él los componentes elécticos no tienen donde descargar, y dan problemas.

Saludos

Desconectado el octavo pasajero

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Re:Pregunta para electricistas
« Respuesta #4 en: 23 Noviembre 2011, 12:07 »
nosotros en esta casa alguna vez por alguna derivacion teniamos 218v  y se nos estropeaba el router, el tecnico de telefonica lo achacaba al vajo voltaje pero arregle la derivacion y los routers se siguen estropeando (solo los routers),el problema es de que duran poco  le exigimos mucho, pero no se a estropeado ningún ordenador y tenemos unos cuantos. dudo mucho que el problema sea tuyo

Desconectado MONTORO

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Re:Pregunta para electricistas
« Respuesta #5 en: 23 Noviembre 2011, 13:08 »
Cuidado que tal vez quieren abusar de las buenas personas.
Nosotros tenemos una red wifi en el trabajo que cada vez que había tormenta se quemaban los adaptadores  que alimentaban los puntos de acceso y estos estaban situados en dos torretas todo estanco y perfecto,( creo que compraría 6 aparaticos de los coj....  ), pues todo se arreglo cuando  compramos unos mejores.
Torno optimum 280 x 700 , fresadora bf 20L trifásica, sierra de cinta MG 115 y CNC chesnut evolution.

tor_nero

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Re:Pregunta para electricistas
« Respuesta #6 en: 23 Noviembre 2011, 16:22 »
El voltaje es correcto entre 220 y 225 y tienen sus conexiones de tierra en condiciones, quiero saber si existe la posibilidad de que encaso de no llegar la corriente perfectamente continua porque algo foguee, si es posible que se funda el dichoso ordenador, según él se lo han reparado dos veces y algún  amigo o entendido le ha dicho que es posible que sea la instalación de la casa.
« última modificación: 23 Noviembre 2011, 16:27 por tor_nero »

Desconectado Nitinol

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Re:Pregunta para electricistas
« Respuesta #7 en: 23 Noviembre 2011, 16:36 »
tor_nero,

yo vivo en una casa aislada y a un antiguo ordenador tuve que cambiarle una placa base y dos unidades de CD. Según el informático podría ser debido a estar al final de línea eléctrica y recibir un voltaje poco uniforme. Nunca lo comprobé, pero instalando un pequeño SAI nunca más volví a tener problemas.

Salud

Fresadora Kondia FV-1, Torno Optimum D 240 x 500, Soldador Inverter, Prensa 8T casera, Taladro columna 

Desconectado fleming

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Re:Pregunta para electricistas
« Respuesta #8 en: 23 Noviembre 2011, 16:57 »
El problema que tenéis tu inquilino y tu es que no hay forma de demostrar quien de los dos tiene razón.
Que es lo que ha cascado exactamente? la placa o la fuente?
La única forma de que casque un ordenata es por una sobre tensión. Los ordenadores vienen con fuentes conmutadas, que rectifian los 220, los convierten en continua, después los vuelven a convertir en alterna de alta frecuencia, para reducirle el voltaje y volver a rectificar...
Para que una sobre tensión se lleve la placa por delante, también a de llevarse la fuente. Yo tenía el convencimiento de que las sobretensiones se las chupaba la fuente y se quedaban ahí, pero ayer un colega cascó la placa del portátil después de comprar un cargador universal para portátiles (el primero en echar humo fue el cargador... pero esta es otra historia...)
Las sobretensiones no son culpa tuya, son de la compañía electrica, las caídas de tensión si que son responsabilidad tuya, pero como dices que lo has medido y te da sobre 220, yo descartaría cualquier problema de la instalación (vamos que no es culpa tuya). Para cerrar el asunto, mide la tensión en el ordenador y en cuadro eléctrico, si no tienes una caída más del 3% o 5%, la instalación está correcta. Esto es lo único que se puede achacar a la instalación.
La calidad del suministro (tensiones, armónicos, fluctuaciones, etc) le corresponde a la compañía eléctrica no a ti.
Utilizar sin más el argumento de ¨Eso ha sido una sobretensión¨ ¨esos es problema de la instalación¨, no me parece nada adecuado. También puede ser que los productos que le montan en la tienda estén defectuosos.
Saludos.

Desconectado fleming

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Re:Pregunta para electricistas
« Respuesta #9 en: 23 Noviembre 2011, 17:00 »
....quiero saber si existe la posibilidad de que encaso de no llegar la corriente perfectamente continua porque algo foguee, si es posible que se funda el dichoso ordenador,
Medio lo he contestado, pero por si no queda claro. En mi opinión y experiencia, no. Pero el que no llegue la corriente de forma homogénea hasta el ordenador no es tu responsabilidad (solo las caídas de tensión).
Saludos y suerte
P.D:Otra cosa, es corriente alterna, no continua (me imagino que quieres decir estable u homogénea)

Desconectado Magirus

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Re:Pregunta para electricistas
« Respuesta #10 en: 23 Noviembre 2011, 17:46 »
Hola Tor_nero.

Cuando hay averías eléctricas de ese tipo es muy difícil dar con el causante.

Lo primero que debes saber es que entiende tu inquilino por "me funde el ordenador" porque eso es un síntoma muy difuso. Si la avería es de la fuente de alimentación, generalmente son causadas por sobretensiones, bien sean de larga duración en el tiempo (por ejemplo si me conectan mal los cables de la acometida y me ponen la instalación a 400 V) o bien de corta duración (lo que en la jerga denominamos picos o transitorios) Esta segunda opción es la más probable, pero el estado de la instalación interior tiene más bien poco que ver con que se produzcan.

Los transitorios suelen ser causados por maniobras de aparatos de alto consumo en la red. Por ejemplo, si tu conectas "a pelo" un motor de 4 o 5 CV, al arrancar causará una caida de tensión en la red, seguida de una elevación de la tensión (en un osciloscopio veríamos una especie de "latigazo") Ese transitorio puede afectar a los demás usuarios de la red que compartan tu mismo centro de transformación. También se pueden producir por maniobras de la propia red, como conexión o desconexión de transformadores de media tensión, etc. Son muy difíciles de detectar por medios normales, y los aparatos electrónicos suelen ser sensibles a estos fenómenos.

Ahora bien, tu responsabilidad aquí como propietario creo que es muy limitada. Si bien es verdad que si la instalación está sobrecargada y hay caidas de tensión los problemas se agravarán, también es cierto que si las protecciones de la instalación están bien dimensionadas no deberían permitir caidas de tensión importantes. Es decir, tendrías que tener los magnetotérmicos diemensionados a la sección de cada línea. Si dices que la tensión es normal (recuerda medirla a la entrada del contador y en el enchufe donde está el ordenador, con todos los aparatos que normalmente se utilicen en marcha. La diferencia entre el voltaje a la entrada del contador y el voltaje en el enchfe te determinará la caida de tensión que tienes en esa línea. Normalmente los valores admisibles están en torno a un 5% - 10%.

Saludos.-
Torno Cumbre 022 (en eterno proceso de restauración). Fresadora Jarbe A. Taladro banco Hedisa TD 17/R. Sierra alternativa Uniz 14".

Trogolito

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Re:Pregunta para electricistas
« Respuesta #11 en: 23 Noviembre 2011, 19:00 »
Buenass

Lo que te ha dicho magirus casi que podría ser la causa, hay ascensor?

Si no recuerdo mal, las fuentes de alimentación llevan varistores para suprimir los picos.

Saludoss

Desconectado varoniberico

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Re:Pregunta para electricistas
« Respuesta #12 en: 23 Noviembre 2011, 19:21 »
En estos casos lo que dicen montoro en primer lugar y magirus en segundo es cierto. Pero a parte existe otra posiblidad con la que me he tropezado en varias ocaiones y es que  muchas instalaciones ,especialmente antiguas la conexión del neutro en la centralización de contadores es defectuosa con lo que el consumo queda desequilibrado según la carga de las fases provocando que en algunos momentos la tensión suba al valor de 2 fases. Si es trifásica a 380V este sera el valor alcanzado. Es muy difícil que la avería sea intermitente "aunque posible " Normalmente se suele cortar el neutro y todos o casi todos los aparatos funcionando en ese momento sucumben.
"Nadie esta tan vació como aquel que esta lleno de si mismo."

tor_nero

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Re:Pregunta para electricistas
« Respuesta #13 en: 23 Noviembre 2011, 21:45 »
Si es un edificio de 10 plantas tiene ascensor, el ordenador es un portatil y creo según dijo que era la fuente de alimentación o cargador lo que rompía, (todo esto lo transcribo de oidas es mi padre el que ha tratado con el alquilino, y el que ha ido a medir el voltaje).
Según entiendo de todo lo que me deciís habría que hacer un seguimiento de la instalación y varias pruebas de las que tomo nota. Un multímetro recogería la caída de tensión de los arranques del ascensor, o no tiene suficiente velocidad para medir el pico?  Me busco un osciloscopio? ya que me habéis despertado la curiosidad y que veo que no hay limite de sabiduría por aquí sigo haciendo preguntas. Yo tengo el taller donde mismo vivo, y mi pc nunca me ha dado problema deciros que tengo dos torrents de 5cv conectados a pelo y sin ningún tipo de embrague, tengo un echea de 15cv con arranque estrella, triangulo, también apelo y nunca he tenido problemas con el pc,(el pc no lleva sai) tengo una máquina de soldar de 350 amperes, la verdad que en todos los arranques de los tornos se nota en los focos enormemente la caída de tensión, vivo en un grupo de casas de unas 40 plantas bajas en medio del campo  a todas les da corriente un unico trafo, mi pregunta es notan estos usuarios también los arranques? y que determina que lo noten mas o menos ¿El grosor de los conductores? la distancia?

Desconectado Magirus

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Re:Pregunta para electricistas
« Respuesta #14 en: 23 Noviembre 2011, 22:03 »
Por partes:

-Un multímetro normal no te va a permitir observar estos fenómenos, ya que la velocidad de refresco del display es muy lenta. Con un osciloscopio si los podrás ver, pero si no tiene registrador tendrás que estar horas y horas delante de la pantalla  :o El aparato idóneo para estos menesteres es el analizador de redes, pero ni siquiera los que nos dedicamos profesionalmente a los voltios solemos disponer de él (muuuuuchos €€€€€€)

-El ejemplo del motor te lo he puesto por simplificar un poco, pero realmente las perturbaciones de la red dependen de muchos factores: el tipo de cargas que haya en ese momento (inductivas, resistivas o capacitivas) los fenómenos meteorológicos (tormentas), los defectos a tierra en las líneas de MT (media tensión). También depende de si el trafo está trabajando en su capacidad nominal, o en sobrecarga o incluso si está trabajando con menos carga que la normal... en fin, muchas cosas a la vez.

-En general, se dan más en redes antiguas, con líneas largas y que suelen trabajar sobrecargadas. En las instalaciones más modernas las líneas suelen estar mejor dimensionadas y se presta más atención a que el factor de potencia sea el adecuado.

Y por acabar, como consejo de tu caso particular, habla con los vecinos, a ver si eso le ha sucedido a más de uno, porque nunca pasa de forma aislada. En segundo lugar, revisa que los voltajes EN CARGA sean los adecuados y no haya caidas de tensión raras (A media mañana y sobre las seis de la tarde, que son las horas de consumo pico en zonas residenciales)

Saludos.-
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