formula para relaccionar los ohm de una resistencia y su consumo en watios

[comecaños]

Comecaños, en realidad no tengo ni idea de electronica, esto es electricidad pura y dura

  Pues nada, ya podías hacer un vídeo sobre electricidad para darnos unas clases 

[carpin]

Pienso que es mejor que plantees alguna duda que tengas y entre todos intentaremos resolverla

[comecaños]

Precisamente esta mañana cuando estaba con un chico mirando una evaporadora le dije recordando tus savias palabras que tubiera cuidado con no poner continuidad para medir la tension de red en el polimetro y me dijo que no pasa nada, le iba a decir que carpin de metalaficion... cuando el aposta lo hizo y no paso nada.  Me dejo boquiabierto, asombrado, alucinado. Menos mal que estaba abajo de la escalera que si no me caigo. Me conto no se que cosa de los dias, baristores pero es que yo no entiendo nada de eso. Ahora que estoy en el descanso te lo pregunto de que va eso.

[carpin]

Supongo que el polimetro llevara algun tipo de proteccion para estos casos, pero eso ya lo tendra que explicar algun electronico que sepa en que consiste.

[dedalo1111]

En efecto, los polímetros modernos incorporan protecciones (si es de mínima calidad) ... pero vamos, que para eso está Murphy.... la protección fallará directamente proporcional al precio de lo que protege  ... mejor no tentar a la suerte y como dice Carpin "no se debe" 

Los varistores, reaccionan cambiando sus propiedades eléctricas de forma química, y aunque es muy rápido es un mili-tiempo que estás "jugando con fuego".

Salu2

[siaple]

Hola Magirus,

me decías:

"Todos los aparatos consumidores conectados a una red de corriente alterna experimentan el fenómeno que describes, cincuenta veces por segundo para ser exactos. Pero eso no sucede repentinamente, sino que debido a la onda senoidal de la corriente, sucede de forma escalonada.

Además, para limitar la corriente de descarga y evitar que el tubo se funda se emplea la reactancia. En ningún caso se producen picos de intensidad debido a la descarga del tubo, ni aun cuando se instalan en grandes cantidades."

probablemente por no alargarme en el mensaje lo he podido dejar menos claro de lo que quería. Por supuesto que todo cacharro conectado a la red varía la tensión entre sus bornas al ritmo de la sinusoide de la tensión. El problema es la onda de corriente, que además de los desfases inductivos y/o capacitivos respecto de la onda de tensión, puede tener otros problemas. En una carga resistiva, inductiva,  capacitiva o combinación de ellas la onda de corriente es mayormente "continua", sin grandes cambios de pendiente, a medida que avanza la onda de tensión, la corriente va cambiando (en una resistencia, sería también una sinusoide). Eso es lo que es distinto en un fluorescente, en el que la onda de corriente es prácticamente plana y cercana a cero hasta que la onda de tensión alcanza la tensión de disparo o encendido de arco. En ese punto la corriente asciende muy bruscamente y sólo la reactancia y la 2ª ley de Lenz lo estabilizan, haciendo que la corriente caiga hasta el valor de diseño, que durará hasta que el valor de la sinusoide de la onda de tensión caiga por debajo de la tensión de extinción de arco, momento en el que el tubo volverá a tener una curva de corriente casi plana y casi cero hasta la siguiente semionda en que se repetirá el proceso pero con las tensiones cambiadas. Por eso decía en mi mensaje lo de los fluorescentes de Torre Picaso (por decir muchos), porque al estar sicronizados todos los tubos de la misma fase, la corriente de disparo se consume al mismo tiempo en todos los tubos (obviando tolerancias) y el cese del consumo (extinción del arco) también. Esto da una forma a la onda de corriente bastante fea, que no se como le sentará a los magnetotérmicos en su parte magnética.

Un cordial saludo

Siaple

[carpin]

Por eso es obligatorio que los fluorescentes ahora lleven un condensador, para paliar el lo posible ese efecto de la reactancia

[Torre852]

Pues eso que me gustaría saber esa fórmula sabiendo el voltaje, la resistencia del aparato medida con un polímetro calcular la potencia consumida.

La fómula que relaciona la potencia con al tensión (voltaje) es la siguiente:

P=V*I (monofásico) y P=1,73*V*I

Donde P es la potencia en Watios (W)
V es la tensión en voltios (V)
e I es la coriente que circula (I)

La tensión de suministro es 230V en monofásico (fase + neutro) y 400V en trifásico (tres fases + neutro.

Por otro lado, la relación entre I,V y R(resistencia es la siguiente):

V= I*R

Siendo R la resistencia en ohmios.

Por lo tanto:

P= V*V/R (monofásico) y P=1,73*V*V/R (trifásico)

Resumiendo, si por ejemplo con el polímetro mides una resistencia de 1.000 ohmios:

P= 230*230/1000=52,9W (monofásico)
P= 1,73*400*400/1000=276,8W (trifásico)

No se si lo he explicado bien.

Un saludo

[siaple]

Hola Carpin

Por eso es obligatorio que los fluorescentes ahora lleven un condensador, para paliar el lo posible ese efecto de la reactancia

Sí, cuando se produce el apagado del tubo, cada vez que la sinuosoide de tensión se acerca a cero, la corriente disminuye drásticamente y eso puede inducir un pico de tensión (entiendase como ruido) que como haya algo electrónico muy cerquita... y esas cosas son las que, afortunadamente, se comen los condensadores.

Tuvimos un problema hace años con unos dispositivos electrónicos de 4-20 mA que se alimentaban durante unos segundos con 18 V cuando tenían que trabajar y luego se desconectaban. Se nos morían con una frecuencia inesperada y no sabíamos por qué, hasta que descubrimos que era el corte de alimentación que hacía que la corriente disminuyera casi instantaneamente y eso inducía un picotazo de tensión de mas de ¡ 500 V ! debido a la minúscula inductancia de los dos o tres metros de cable desde la alimentación al dispositivo. Era un fenómeno tan rápido que no se veía con los osciloscopios normales e hizo falta un cojoosciloscopio de un precio astronómico para verlo y se solucionó con un condensador de algún céntimo en cada equipo.

Saludos cordiales

[Javimétal]

Sí. Supongo que es lo mismo por lo que los cables de señal de las pantallas de ordenador suelen tener un "botecito" cerca de los extremos. Supongo que será algún condensador que hará de colchón de los picos originados al conectar / desconectar el cable.

[jordi3sk97]

No es un condensador, este "botecito" es en realidad una ferrita por cuyo interior pasa el conjunto de cables, se trata de impedir que el paso a cualquier interferencia de RF captada por el cable.

[Javimétal]

Pues de casi acierto. 

Gracias por la aclaración. Tiene mucho sentido. Entonces lo que consigue es evitar interferencias de esas que producen rayones, supongo.

[siaple]

No es un condensador, este "botecito" es en realidad una ferrita por cuyo interior pasa el conjunto de cables, se trata de impedir que el paso a cualquier interferencia de RF captada por el cable.

Si, y además, según me contaban hace unos días, sirve para evitar que tu equipo radie hacia el exterior, usando el cable como antena. A veces para pasar las pruebas de emisiones electromagnéticas hay que ponerle ferritas a los cables que entran en nuestro equipo

Saludos

[comecaños]

  .ereselmejorLo que se aprende aquí, ahora los polímetros llevan protección, menos los baratos, pues corred, corred al prica que estan bendiendo polimetros de puta madre camuflados en modelos como el Coati 19312 de cinco leuros, que es el que el chico me dejo alucinado.

Lo de Torre Picaso la verdad es que no lo entiendo. Yo creía que por el RBT era obligatorio en todos los locales de pública concurrencia en que la iluminación debía de estar distribuida en las tres fases y no en una sola, por el tema que si se va una no se queda todo dios a oscuras, distribullendo esas fases en todas las salas. Tanto es asi, que no pueden recibir la cédula. Pero bueno, si aqui se cuenta lo de Torre Picaso me lo creo al cien por cien.

Yo creía que lo de los fluoros la tensión de encendido de 500 volts estaba encartado el grupo cebador, caldeo de los cátodos y reactancia y luego se mantenia al ionizarse el gas del fluoro. Y que luego la tensión máxima era la de la red.

Joer, lo  que se aprende aquí y no en la fp que no decían cosas tan raras como el adelanto de la I en condensadores de 90 º y retraso e inductancias de 90º y que siempre eran sinusoides y se resolvía por bectors o por numeros complejos. Gracias, cada dia aprendo mas 

carpin
« en: 13 Diciembre 2011, 20:25 »

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Por eso es obligatorio que los fluorescentes ahora lleven un condensador, para paliar el lo posible ese efecto de la reactancia

Carpin, ya que dominas el tema de la electricidad pura y dura podrías desemburrarme en eso con alguna formulita como se compensa en lo posible en ese efecto. Es para bacilar en el curro y me dejen soltar ya la escoba. Mira, te pongo el ejemplo de un fluoro de 36 wats con su reactancia y un condensador d 2mf. Porfa, que eres un gurú de la electricidad 

[Torre852]

Yo creía que por el RBT era obligatorio en todos los locales de pública concurrencia en que la iluminación debía de estar distribuida en las tres fases y no en una sola, por el tema que si se va una no se queda todo dios a oscuras, distribullendo esas fases en todas las salas. Tanto es asi, que no pueden recibir la cédula. Pero bueno, si aqui se cuenta lo de Torre Picaso me lo creo al cien por cien.

[/quote]

No es exactamente así. Lo que dice el REBT es que en un local de pública concurrencia, el alumbrado debe estar repartido en 3 circuitos de alumbrado independiente.

Puedes tener una única Fase (ejemplo de instalaciones monofásicas a 230V) y tener tres circuitos de alumbrado independiente. Eso se consigue con tres diferenciales independiente. si falla un diferencial, fallará el circuito asociado pero los otros dos seguirán con corriente.

Si los tres circuitos de alumbrado los cuelgas de un único diferencial, tendremos tres circuitos de alumbrado pero no serán independientes, porque el fallo del diferencial haría que los tres se fueran al garete.

Espero que se haya entendido