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Maquinas Herramienta => Tornos y Fresadoras => Mensaje iniciado por: Noruego en 09 Enero 2013, 13:11

Título: Ayuda Fresadora
Publicado por: Noruego en 09 Enero 2013, 13:11
Hola Compañeros,

Con el tema de la restauración del Cumbre 022, me estoy viendo que voy a necesitar un taladro de columna, pero he leído por el foro lo útil de una Fresadora, por lo tanto he decidido ir buscando para comprar una. He leído por aquí mucho sobre las OPTI BF 16-20-30-40 y sobre la EINHELL BT-MR 500 siendo lógico la diferencia de precio que hay entre una y otra por la terminación y calidad (pienso yo). Pero hay alguna opción entre una y otra, con un precio de unos 500€, o solo hay estas dos?.

Gracias.
Título: Re:Ayuda Fresadora
Publicado por: Noruego en 10 Enero 2013, 14:12
Hola, vuelvo a formular la pregunta por que creo que no la he desarrollado bien.

Lo que pregunto es si merece la pena gastarse el dinero que vale una OPTI BF 20 o 30 o por el contrario para un uso de aficionado como soy yo, hay en el mercado algo mas económico, con calidad aceptable?. Lo pregunto para centrarme en buscar una u otra.

Saludos
Título: Re:Ayuda Fresadora
Publicado por: Cargom en 10 Enero 2013, 16:52
Hola Noruego,
Sigues formulando mal la pregunta por eso posiblemente nadie aclara tus dudas. Imagino que lo haces sin mala intención y por desconocimiento absoluto sobre esas máquinas, porque mezclas modelos de fresadoras que nada tienen que ver unas con otras. Si ves las características técnicas de cada una, confirmarás lo que te estoy diciendo.
Una fresadora puede taladrar pero un taladro no puede fresar, son máquinas para uso muy distinto. Debes aclarar un poco que es lo que necesitas y luego empaparte de toda la información que puedas para acertar con la compra.
Con un taladro de columna un poco decente (los mejores son los antiguos (de segunda mano), robustos y pesados), un buen juego de brocas, y una mordaza normalilla, puedes aprovechar al máximo las prestaciones del mismo, que son básicamente taladrar y hacer agujeros en todo tipo de materiales.
Una fresadora que da muchísimo mas juego hablando de mecanizar, necesita un utillaje básico cuyo precio puede superar al de la misma máquina. Para simplemente taladrar, con los mismos accesorios que en el taladro te hace el servicio. Si luego quieres sacar todo su jugo, el presupuesto se puede disparar infinitamente, pues hay muchísimos accesorios para las mismas, cada uno para un uso concreto.  Nadie compra una fresadora para usarla como taladro solamente.
Si vas a trabajar acero, necesitas una fresadora cuanto más robusta y pesada mejor. Son perfectas las industriales que se pueden encontrar de segunda mano actualmente a precios de saldo. El problema es su elevado peso, disponer de espacio, ruido, consumo, y la compra de accesorios que cuanto mas grandes mas caros son (pueden triplicar el precio de los accesorios para pequeños taladros fresadores, que es lo que sería por ejemplo una Opti BF20).
Para trabajar materiales blandos como pueden ser aluminios, plásticos, latón, bronce, etc,  o piezas de acero de tamaño pequeño, si te puede ir bien una BF20 u otra incluso mas pequeña. Hay verdaderas joyitas como las Proxxon  FF500  http://www.satberlin.de/de/Proxxon-Maschinen/Dreh-und-Fraesemaschinensysteme/Proxxon-Feinfraese-FF-500-NO-24320 (http://www.satberlin.de/de/Proxxon-Maschinen/Dreh-und-Fraesemaschinensysteme/Proxxon-Feinfraese-FF-500-NO-24320) Esta como taladro puede quedar algo escasa.

Prácticamente todos los taladros fresadores que se pueden encontrar a la venta nuevos  son de origen chino, la mayoría con muchas taras o defectos de fabricación, y material de calidad muy justita. Si en ese tamaño quieres algo de calidad la oferta es limitadísima, y te sale en un ojo de la cara. Como equilibrio calidad precio la Proxxon del enlace anterior. Si quieres algo mas grande de buena calidad, prepara la cartera pero bien preparada…
Por ejemplo la Wabeco, supuestamente de origen germano, pero se oye comentar… que es otra china disfrazada, calidad china pero sin desbordamientos.
https://www.wabeco-remscheid.de/index.php?cat=c12010_F1200.html (https://www.wabeco-remscheid.de/index.php?cat=c12010_F1200.html)
Luego si te quieres tirar de la moto y comprar LA FRESADORA (para mi) ideal para un aficionado, por calidad y diseño   (no te asustes con los precios. Modelo básico):
http://www.toolsandco.it/en/ceriani-fresatrice-david-400/s/1037/2/173/  (http://www.toolsandco.it/en/ceriani-fresatrice-david-400/s/1037/2/173/)
Estos enlaces son de lugares con precios bastante ajustados, es difícil encontrarlos mas reducidos, aunque en el caso de Ceriani es posible que el fabricante pueda mejorarlos:
http://www.ceriani-mu.com/ita/start_ita.htm  (http://www.ceriani-mu.com/ita/start_ita.htm)

Luego siempre puedes recurrir al mercado de ocasión tanto en taladros fresadores chinos tipo Opti BF20 (en el apartado de mercadillo tienes alguna a la venta), como en algo de calidad contrastada como es la Emco FB2 o FB1 (mas pequeñina). Estas Emco son máquinas de verdad, el problema que en España es prácticamente imposible encontrar una. En Francia las ofertan como churros a un precio medio de 1500 euros, el problema es el idioma y el transporte.
http://www.leboncoin.fr/annonces/offres/ile_de_france/occasions/?f=a&th=1&q=emco (http://www.leboncoin.fr/annonces/offres/ile_de_france/occasions/?f=a&th=1&q=emco)

Bueno amigo, se me está acabando el efecto del vino que me dieron con la comida y por hoy no doy para mas, espero haberte aclarado alguna duda.
Un saludo
Pd:Por 500 euros no vas a encontrar nada que funcione bien en el caso de fresadora, taladro si da el presupuesto para uno bueno de 2ª.
Título: Re:Ayuda Fresadora
Publicado por: Noruego en 10 Enero 2013, 21:31
Muchas Gracias Cargom,

Pues si que estaba yo perdido¡¡¡¡¡, vale, una vez leído tu exposición, lo que necesito o quiero es un taladro fresador, y viendo los precios de estos, esta claro que mas de la BF no me puedo permitir. Empezare a centrarme en buscar algo de segunda mano. Comentas que en el mercadillo del foro hay alguna, pero yo aun no cumplo los requisitos para acceder al mismo, por lo que si alguno de los que vendeis alguna, me puede enviar alguna foto y precios en un MP lo agradezco.


Nuevamente Muchas Gracias

Saludos.
Título: Re:Ayuda Fresadora
Publicado por: Magirus en 10 Enero 2013, 21:45
Además de la excelente exposición que te ha hecho el compañero Cargom, recuerda que aunque tengas en este momento 500 € en el cajón para comprar una fresadora tipo BF 20, no podrás hacer nada con ella... necesitarás como mínimo otros 700 o 1000 € para comprar algo de utillaje y empezar.

Si necesitas la fresadora para cosas puntuales, como un chavetero, tal vez podrías acoplar en el Cumbre un accesorio fresador. Tienes algo de información en este hilo:

http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,10788.0.html (http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,10788.0.html)

Es otra opción a tener en cuenta.

Saludos.-
Título: Re:Ayuda Fresadora
Publicado por: LOTE en 10 Enero 2013, 22:05
Si tienes un cumbre es que ya estas metido en la pomada. Para mi lo ideal es seguir con el mismo criterio que con el torno, algo mas industrial. Por 500 euros no lo vas ha encontrar, pero por poco mas tal vez encuentres algo con un poco de equipamiento como un portapinzas o alguna cosa asi. Todo es mirar y tener paciencia.
Título: Re:Ayuda Fresadora
Publicado por: Noruego en 11 Enero 2013, 14:24
Buscando por la red, entro en Segundamano.es y encuentro este anuncio. http://www.segundamano.es/barcelona/fresadora-optimum-bf-30-vario/a40301673/?c=51. (http://www.segundamano.es/barcelona/fresadora-optimum-bf-30-vario/a40301673/?c=51.)

Les envio un correo para que me den mas datoUs y mirar la repuesta que me envían.

Ten cuidado con este mensaje. Muchos usuarios han marcado mensajes similares a este como engaños de suplantación de identidad, así que podría incluir contenido no seguro.


Precio total de Fresadora Optimum BF 30 Varioes € 980.00 gastos de envió, IVA y todos impuestos son incluidos en el precio.
Somos una Empresa distribuidora autorizada en todo el Mundo somos una Empresa de España - Las Palmas de Gran Canaria, nosotros enviamos Fresadora en toda España con gastos de envió, IVA y todos impuestos son incluidos en el precio, Fresadora es completamente nueva y hacemos factura sellada con su nombre y garantía. El pago se hace la Empresa de Transporte  que envió Fresadora .
Precio de Fresadora es muy bueno, nos tenemos mucho Fresadoras de esta modelos en deposito y quiero vender rápidamente para hacer que la recuperación de dinero (Oferta es limitada).
Atención: Todos estos datos son necesarios para hacer la factura y garantía, en los casos en que los datos no son correctos usted no beneficiar de garantía.
* Su Nombre completo:
D.N.I:
Dirección:
Ciudad:
Provincia:
Código Postal:
Número de teléfono para contactar con usted:
Son necesarios todos los datos para contactar Empresa de Transporte que trabajo con nuestra Empresa usted recibirá Fresadora en 2 - 4 días.
 
El nombre de nuestra Empresa es: Maquinaria Star S.L
 
Esperamos su respuesta !
Título: Re:Ayuda Fresadora
Publicado por: Torre852 en 11 Enero 2013, 15:55
Timo  .confuso2

Título: Re:Ayuda Fresadora
Publicado por: sergifire en 11 Enero 2013, 18:12
Qué mal huele, por no decir un timo con mayúsculas (ese precio, esa técnica de venta de pago anticipado, ese vocabulario...)....seguro que te hacen pagarla a la empresa transportista antes de recibirla...Asegúrate bien. Pídeles el nombre, razón social y CIF de la empresa transportista, a ver por donde salen. O diles que tienes un familiar transportista en Gran Canaria, y que irá a verla, la pagará y te la hará llegar...
Pero lo mejor es que pases de ellos y no pierdas tu tiempo. Con ese precio no compras ni la BF20 de superoferta con la promoción que saco estas navidades (había que comprar 5 unidades como mínimo) en Maquinaria Madrid.
Título: Re:Ayuda Fresadora
Publicado por: LOTE en 11 Enero 2013, 18:18
Precisamente esta semana en el programa de radio de Carlos Herrera se hablo sobre estos timos. Creo que fue con un televisor pero no estoy seguro, se presento el transportista con su razon social, su CIF, el tio trago, y al final, todo falso.
Título: Re:Ayuda Fresadora
Publicado por: Noruego en 11 Enero 2013, 19:20
Aquí hay timo seguro, lo comento para que todos estemos al loro y no caigamos en estas trampas. Me paso lo mismo buscando el torno, encontré un anuncio en milanuncios de un torno en Caceres, y cuando les pido información, me dicen que el torno esta en Grecia y que el precio, que era de 500€, incluía el transporte, que el pago se hacia atreves de una empresa tipo PayPal y que si no me gustaba el torno ellos no se lo pagaban y lo podía devolver. Casi nada, en Grecia, si solo en transporte cuesta eso. Mucho cuidado chicos.

Saludos.
Título: Re:Ayuda Fresadora
Publicado por: Trasgu en 11 Enero 2013, 23:05
La Red esta infectada de anuncios de ese tipo y todos clavaditos con el mismo patrón, Bicicletas de alta gama, Motos, Ipads, Iphones, Imacs, Todas las cosas que saben que estan solicitadas. Siempre te cuentan que son españoles pero que en este momento estan trabajando fuera y que hagas el ingreso por Western Union y tal y pascual.

Son todos los anuncios cortados por el mismo patrón pero se les ve a la legua a parte de por el precio descaradamente bajo por que a pesar de asegurar que son españoles emplean un lenguaje como el de los indios jaja. Se nota que estas escrito a base de traductor y los gazapos y frases que no tienen sentido cantan mucho. Lo que no entiendo es por que la policia no persigue a estos personajillos por que si entrais en cualquier pagina de compraventa hay cientos de anuncios de este tipo y aunque parece increible que alguien pueda picar pues si que hay algún ingenuo que lo hace.