Foro MetalAficion
General => Tus Proyectos => Mensaje iniciado por: Orion56 en 12 Enero 2013, 13:40
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Hola.
Os voy a poner los avances que he hecho, las fotos estan en otro servidor ( a ver como va) porque en Imageshack no me deja gestionar muy bien los albums y quiero probar este (IMGUR)
Este es el croquis del motor que quiero hacer, como veis es bastante "sencillo" luego ya se complica, jejeje
(http://i.imgur.com/zuZAq.jpg)
Al principio queria hacer el piston desplazador en porexpan y plancha de grafito porque el original seria madera de balsa y no dispongo de ella.
El cilindro es una caja de CD's cortada, la tapa en celotex amarillo y la parte inferior en chapa de hierro reciclada de una impresora .
La parte de grafito, la caja de CD's ya cortada y el cilindro pequeño: un trozo de cañeria de agua de cobre con el eje del desplazador hecho ya.
(http://i.imgur.com/GF85s.jpg)
Aqui le quise hacer una junta de silicona para que quedase hermetico, al final opte por silicona de alta temperatura y se la quite porque le daba demasiada altura.
(http://i.imgur.com/x1bqU.jpg)
El piston al final hecho en teflon y parte del cigüeñal.
El piston y alguna pieza mas en teflon los hice en el torno del trabajo, las piezas mas pequeñas, en el torno de mi casa (lease taladro)
(http://i.imgur.com/GrFpI.jpg)
Los soportes verticales que soportaran el cigüeñal son en varilla cuadrada de 6 mm. estos los tornee en el taladro, luego los rosque en M-4 a la tapa del desplazador.
(http://i.imgur.com/FjjA8.jpg)
Aqui esta el piston desplazador en porexpan y plancha de grafito, luego los suprimi porque le daba mucha altura a el cilindro, fue cambiado por carton de 5 mm. de una caja y el cilindro desplazador cortado de 30 mm. a 20 mm. como decia en el plano.
(http://javascript:window.close())
Haciendo el orificio para el cilindro de cobre.
(http://i.imgur.com/Z73vf.jpg)
Torneando unos separadores que haran de rodamientos en el cigüeñal en teflon (PTFE)
(http://i.imgur.com/qfL0W.jpg)
(http://i.imgur.com/TQbzv.jpg)
Haciendo mas pruebas con la junta de silicona que no fueron a ningun sitio y la junta fue eliminada, pero ahi queda la foto, al final puse el piston desplazador en carton y para reforzarlo y sujetarlo al eje roscado un remache de aluminio roscado en el interior con una arandela del mismo metal para hacer fuerza y que el carton no se rompa a las primeras de cambio .
(http://i.imgur.com/70uMe.jpg)
Pegando la tapa con silicona de alta temperatura.
(http://i.imgur.com/mTwmQ.jpg)
Volante de inercia y eje de teflon.
(http://i.imgur.com/NbWkr.jpg)
El teflon tiene la ventaja de que soporta hasta 250º C. y casi no tiene friccion, con lo que va bien para piezas que se rozan al no frenarlas casi nada.
La verdad es que con el cigüeñal me atasque, ya que queria hacerlo en teflon y no hay pegamento que lo pegue, por lo tanto decidi hacerlo en cobre y varilla inoxidable y soldarlo.
Probe con estaño de electronica y nada.
Luego con estaño-plata y tampoco, no pegaba el inox.
Al final compre un pequeño soplete tipo mechero e hice algo, pero tuve que acabarlo con autogena y soldarlo con laton y flux, es la unica forma en que ha quedado mejor, naturalmente luego he tenido que pulir las soldaduras con la dremel.
Esta terminado, pero no se exactamente por que, no acaba de funcionar, me estoy desesperando y creo que al final lo dejare por aburrimiento. Luego ya probare hacer un can Stirling con latas que parece mas facil. Me hacia ilusion verlo funcionando, pero no me puedo estancar y quedarme ahi cuando tengo tantas cosas por acabar y hacer, por lo tanto me conformare con un Stirling hecho con latas.
La verdad que visualmente no ha quedado mal, pero el caso es que no funciona
Aqui esta el piston de teflon y la biela de aluminio aligerado.
(http://i.imgur.com/J3tdA.jpg)
La prueba que hice con el cigüeñal de teflon y a la izquierda las nuevas piezas en cobre.
(http://i.imgur.com/Wcwnt.jpg)
Con el sopletito en marcha a punto de empezar a soldarlo.
(http://i.imgur.com/r09DN.jpg)
Una vez acabado y con contrapeso de aluminio en el volante de inercia.
(http://i.imgur.com/XKyE9.jpg)
(http://i.imgur.com/wEqiD.jpg)
Vista superior.
(http://i.imgur.com/BAhIz.jpg)
Otra vista.
(http://i.imgur.com/g92rx.jpg)
Si alguien puede aportar alguna solucion al enigma de porque no funciona, bienvenida sera, ya que es mi primer motor Stirling y lo he hecho como he podido, ya se que sin torno es dificil, aunque hay piezas que las he hecho con el torno del trabajo.
Tengo mis dudas de que no sea que la parte superior (tapa) es en un materiar que no es aluminio o metalico y no es demasiado conductor de calor, la base es la misma caja de CD's creo que las demas piezas estan bien y no rozan.
Con la mano gira bien, pero no se mantiene .confuso2.
Disculparme por el tamaño de las fotos, pero no pense que en este servidor no se pueden redimensionar y no se como lo puedo hacer aqui, a no ser que redimensione los originales y tengo dudas de hacerlo por si las quiero repasar para mirar fallos.
Un saludo.
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137 visitas y ni un solo comentario.
Curioso. .confuso2
Y eso que se que hay gente que ha hecho varios y muy logrados por cierto.
Otra vez sera.
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Hola.
Yo he sido uno de eso visitantes cortinero.
Pues me parece un gran trabajo y mas con la escases de medios que tienes. Hacer un motor de estos es otra de mis asignaturas pendientes, pero ya veo que es bastante complicado hacerlos funcionar, A Vider también le costo ponerlo en marcha.
Tu eres de los que la siguen, ya lo demostraste con el aerogenerador, así que "palante" Animo.
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No te desanimes JuanCarlos esto va como va según el día se tiene mas gana de comentar o no, si hubieras puesto un vídeo con el motor dando un par de vueltas como el tiovivo en la feria el personal se anima a comentar. algún día quizás me anime a hacerme uno pero con las maquinas en Córdoba y cuando voy tengo las hora tazadas lo veo difícil.
saludos
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Hola.
No lo he puesto para que me alaben, pero gracias de todas formas.
Lo puse porque hay gente que se que les gustan y a ver si me daban su opinion de porque no funciona, aunque creo que ya se alguna de las causas y puede ser que la tapa superior no sea metalica y como este tipo de motor funciona por diferencias de temperatura, el celotex no es que sea muy propenso a eso. Eso seria una, pero hay mas.
El motor gira y gira bien y suave, pero le falta el impulso que le dan las diferencias de temperatura.
Da un par o tres de vueltas y se para cuando se le acaba el impulso de la mano.
Gracias por los animos a los dos, Jbecerra y Manolo.
Poner un video de una cosa que no funciona Manolo no le vi mucho sentido, por eso no lo puse, para no hacer mas aun el ridiculo y encima las fotos me salieron enormes y en este servidor no se como redimensionarlas.
La proxima vez, lo hare antes de subirlas.
Yo hago lo que puedo con lo que tengo, no es que tenga mas merito, solo menos medios y ademas, me ayuda a agudizar el ingenio.
El aerogenerador pequeño aun funciona y junto con otro que hice mas grande con una helice de 80cm. que enciende 32 leds con la forma de la cara de un smiley son los que me alumbran el jardin cuando hace viento.
Si estan mejor o peor no lo cuestiono, pero el rato que he estado dandole a la neurona y lo bien que me lo he pasado haciendolos no me lo quita nadie, cuando tenga un torno ya no te digo.
Como minimo no tendre que usar el taladro como torno y se me hara mucho mas facil la construccion de piezas esenciales.
Un saludo.
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Para poner el tamaño de la imagen como quieras tan solo debes poner en el enlace que pone la imagen lo siguiente :
[img width=600]http.....
Esto pondria la imagen a 600 pixeles, respeta el espacio detras de img y luego todo junto.
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Pues muchas gracias Jbecerra, me has sacado del apuro ya que al menos de esta manera las fotos se pueden ver sin necesidad de la barra desplazadora.
Un saludo.
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Juan Carlos yo e sido otro que mira detrás de la cortina como dice JBecerra ( por cierto un magnifico trabajo de la BF-20 en cenecearla .bien ) de mirón si decir ni pío ni que costara dinero opinar, pero como te e dicho mas arriba esperaba un pequeño vídeo fallo mio,
Estas haciendo un buen trabajo pues lo estas fabricando sin maquinaria artesanal mente, ya sabemos que con buenas maquina salen las piezas pulidas y brillante pero este no es tu caso, y no dudo que cuando tengas torno y demás maquina no habrá motor que se te resista .bien, si yo pusiera algunos inventos mio de hace años seguro que el antivirus lo del foro detectaba ???
Saludos
Manolo
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Yo he tenido el mismo problema con el arranque de un stirling, en general no arranca por dos motivos, algun problema de estanqueidad, o bien tendrias que adelantar a retrasar poco a poco y haciendo pruebas el desplazador, respecto del piston de forma en que encontraras un punto que creo de arrancará
un saludo
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Hola Orión 56, mi opinión respecto al motor es lo mas parecida al comentario de Mig-29........solo decirte que la palabra "ridículo" NO existe en tu trabajo y máxime cuando lo haces con el entusiasmo demostrado,animo y a por otro.
saludos
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Orion, yo he visitado el hilo pero no comento nada porque no tengo ni idea de como funcionan esos bichos. Estaba a la espectativa a ver que sale de ahí.
Desde la ignorancia te pregunto si le has dado calor por debajo, ya que no has dicho nada al respecto y es necesario para el funcionamiento.
Te felicito por el trabajo e ingenio que le estás poniendo con tan pocos medios.
Un saludo.
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Pero eso Rober de desplazarlo, solo se puede hacer si el cigüeñal es de geometria variable y este esta soldado con laton a 90º, lo unico que podria jugar un poco es con la longitud de la biela del piston de trabajo o con el eje del desplazador, alargandolo o acortandolo.
Problemas de estanqueidad procuro que no tenga, quitando la holgura del piston y cilindro de trabajo y el eje del desplazador.
Cargom, si le he dado calor y se nota algo como una pequeña corriente que impulsa el piston, pero poco, al no ser los materiales los adecuados. No segui la idea fundamental de estos motores que es que tiene que haber una diferencia de temperatura entre la tapa superior y la inferior y la novatada la he pagado pensando que solamente que tubiera la forma del motor ya valdria y no es asi.
Gracias a todos por los animos, intento tambien demostrar que no hace falta una gran dotacion de maquinaria (dentro de una limitaciones, claro) para hacer las cosas que nos gustan.
Ya sabemos todos el dicho de: con buena po**a bien se fo**a, a veces el ingenio puede suplir la falta de medios y la satisfaccion personal es doble. Os animo a que lo intenteis.
Reitero las gracias a todos.
Un saludo cordial.
P.D. Sigo en ello, ahora estoy haciendo las tapas superior e inferior en inox 316L por falta de aluminio. Si no saliese asi, ya veria la forma de conseguir un trozo de plancha de aluminio de 4 mm. me estoy camelando a mi jefe que creo que tiene un trozo, aunque en inox tambien quedaria bastante bien, o al menos mas brillante ;)
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Hola Orion
Desconozco los motores Stirling, el especialista del foro quizá sea Antoni de Barcelona, mi humilde opinión es que el mecanismo es tan liviano que hay que ajustar mucho las tolerancias contrapesos y sobre todo la distribución, a la mas minima se para, por ejemplo el contrapeso que le has puesto quizá sea demasiado pesado, por decir algo. Observa el lugar donde tiende a pararse, la posición y te de la respuesta.
De ridiculo nada y menos con los medios de que dispones y ademas, seguro que has disfrutado haciendolo.
Gracias por compartirlo
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A ve si se deja camela tu jefe y te da el trozo de chapa, que queremos verlo funcionar ;D
Animo y no decaiga que se entere ese motor quien eres tu >:( ;D
Saludos
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Jajajaja ;D, Manolo, de momento el unico que se ha enterado quien es el motor, soy yo.
Vamos 1-0, espero ganar el partido y que no se salga con la suya.
Soyjulio, soy consciente de lo que dices y tienes razon, tiene que ir muy compensado en peso y ajustes. Con respecto al contrapeso, esta hecho con una arandela de aluminio y un trozo de un remache de aluminio como eje, pero si veo que es demasiado siempre se puede modificar.
Gracias por los consejos.
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Orion perdoname pero insisto en que varies algunos grados la diferencia entre piston y desplazador, veras que llegara a arrancar animo..
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De ninguna manera te sientas mal por tu exposición del motor, cuantos y cuantos experimentos y ensayos de artilugios,aparatos,maquinas y motores de todo tipo se han realizado en primera instancia con materiales que se tiene a mano y de una forma económica con medios modestos (tiene su valor ); luego despues ya se perfeccionara, mejorara el diseño y la función si llega el caso.
Con todo mi respeto a tus buenas intenciones.
saludos
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JuanCarlos acabo de ver los planos que me as mandado Gracias .
En el imeil te comento una cosita aunque creo que ya lo habras tenido en cuenta.
Tomate la revancha y marcarle un par de goles tu que el que te a marcado el a sido por que te a pillado sin calentar ;D
Saludos
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Gracias Rober, pero como ya te comente me es imposible ya que el cigüeñal va soldado. La unica alternativa que me queda seria alargar o acortar las bielas.
Otra solucion seria hacer el cigüeñal de nuevo en acero normal, no inox y cobre y remacharlo un poco para poder variarlo despues.
Gracias enrike, todo lo que yo hago lo hago con restos de materiales que van a tirar en mi trabajo y ocasionalmente compro lo que necesito, pero tengo buen proveedor en mi curro, ;) Cuando voy a hacer algo hago un repaso de lo que tengo y si lo puedo conseguir en el trabajo, ya que tocamos diferentes materiales, tanto plasticos tecnicos, grafito, teflon y algunos metales. Siempre sobran retales de clientes que nos traen a cortar algo con agua y luego no los quieren.
Para mi hacer algo con los medios y materiales que tengo siempre me supone un riesgo, por eso tengo que aguzar el ingenio y valorar si lo podre hacer o no. Los milagros ya ni en Lourdes.
Manolo, el que le he pillado sin calentar he sido yo a el, por eso no ha funcionado.
Espero darle "pal pelo" en el proximo encuentro ;)
Un saludo a todos.
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Hola Orion:
Yo también vi el hilo y me gusto el motor, paro tampoco se me ocurría otra cosa que decir que " ya me gustaría a mi fabricar uno"
en fin, animo con el tuyo y por favor, muestranos los avances. A lo mejor asi nos decidimos alguno mas a imitarte.
Un saludo.
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No puedo opinar ya que estoy haciendo una maqueta en cartulina para ver de qué va.Si me animo la paso a metal
y metacrilato.Estoy atento y aprendiendo de este hilo.Gracias por compartir
Estoy recopilando información de un stirling de cabezal caliente que seria mi tercer proyecto,muy a largo plazo.Antes
ha de funcionar el que tengo entre manos.Saludos !
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Estoy en ello, he realizado cambios pero con lo que he hecho aun no funciona y me estoy devanando la sesera.
A ver si voy progresando, de momento la tapa superior e inferior las he hecho de inox 316L y modificare el piston desplazador y lo hare en porexpan, a ver si asi es mas ligero.
Y bueno..... afinando roces y como ultimo recurso hare uno de latas, a ver si funciona. Si no le pegare una patada y lo enviare a hacer puñetas y a otra cosa mariposa, tengo mas cosas que hacer y estoy atrancado en el dichoso motor.
Si alguien necesita los planos que me lo diga, tengo dos del tipo LTD (low diferece temperature)
temperatura de diferencia baja, uno mas complicado porque hay que hacerlo con torno y otro mas sencillo que casi lo puede hacer cualquiera. Digo casi, porque es en el que estoy atrancado.
Saludos.
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Si alguien necesita los planos que me lo diga, tengo dos del tipo LTD (low diferece temperature)
temperatura de diferencia baja, uno mas complicado porque hay que hacerlo con torno y otro mas sencillo que casi lo puede hacer cualquiera. Digo casi, porque es en el que estoy atrancado.
Saludos.
Si no te es molestia, mándame por mensaje privado los planos. Imagino que sobre todo el de "casi lo puede hacer cualquiera" mejor, pero echar un vistazo al otro, igual no está de mas.
Gracias de antemano.
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Juan Carlos si ves que te esta retrasando otros trabajos déjalo aparcado un tiempo, que muchas veces nos pasa que tenemos la solución delante las narices y no la vemos y cuando menos lo espera das con ella, a si que mientras viene o no aprovechas y adelantas otros trabajos que te den un poco de satisfactoria propia que de vez en cuando viene bien .brinda .brinda
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Pues Manolo......va a ser que si. Que le den.
Estoy hasta lo que ponen las gallinas. He estado esta tarde liado y nada, he cambiado la leva del desplazador, la he hecho mas fina (1.5mm) para que no tenga tantas perdidas, le he puesto juntas de silicona arriba y abajo. (http://r11.imgfast.net/users/1117/25/79/18/smiles/1486873406.gif) ya no se que hacer.
Bueno, otro "pongo" mas.
Sin problemas rgil, intentare pasartelos por privado y si veo que no puedo ya te pedire el mail.
P.D. Por cierto Manolo, tu direccion me devuelve los mails, a ver si li tienes lleno o algo por el estilo.
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P.D. Por cierto Manolo, tu direccion me devuelve los mails, a ver si li tienes lleno o algo por el estilo.
Eso me decia un amigo te mando un correo a "locodeceuta" y me lo devuelve se me escapo una carcajada jajajaja es lolodeceuta y desde entonces no se lo devuelven, no te preocupes que te mando uno y después de cenar te lo reenvio
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Sin problemas rgil, intentare pasartelos por privado y si veo que no puedo ya te pedire el mail.
P.D. Por cierto Manolo, tu direccion me devuelve los mails, a ver si li tienes lleno o algo por el estilo.
Te he mandado el privado
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Orion: Hasta hoy no había visto este hilo tuyo.
Yo he hecho una de estas maquinitas Stirling de baja temperatura que por cierto llevé a la KDD que hicimos en Maquinaria Madrid. Como fuente de calor, le puse una lata metálica (de galletas danesas) con una bombilla de 40W dentro y estuvo funcionando todo el tiempo que duró la reunión.
Hay varias cosas muy importantes en este tipo de máquinas y te las enumero:
1- Los rozamientos tienen que mantenerse al mínimo posible en todos los elementos de giro y de deslizamiento. En la mía el cilindo y piston están hechos con una jeringuilla de cristal cortada a la medida y los rodamientos son de bolas.
2- Todo el conjunto debe de ser hermético, el piston debe encajar en el cilindro de forma perfecta y sin rozamiento. Lo mismo el eje del "Displacer".
3- El funcionamiento se basa en que haya una diferencia de temperatura entre la placa superior y la inferior, por lo que ambas han de ser metálicas y no conviene pintarlas para que disipen y conduzcan el calor bien.
4- El cilindro tiene que estar a 90º del displacer.
5- Es conveniente aunque no estrictamente necesario que los movimientos de los ejes del pistón y el displacer sean rectos para que el rendimiento sea mejor. en mi caso van conectados con un dispositivo que se llama "Ross yoke" que hace que el movimiento del eje del displacer y del pistón sean prácticamente lineales.
(http://img402.imageshack.us/img402/5876/mvc351s.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/402/mvc351s.jpg/)
(http://img248.imageshack.us/img248/6078/mvc370sp.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/248/mvc370sp.jpg/)
Espero que algo te pueda ayudar con la tuya.
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Gracias por los consejos delcano, el tuyo se ve bien.
No habia visto ese sistema, pero tienes razon, asi los ejes van perpendiculares a los pistones y tiene menos perdidas y rozamiento.
Evidentemente sin torno no puedo hacer muchas de las piezas que me gustaria y tengo que tender a simplificar.
Tengo una duda ¿como unes el piston de cristal al eje de la biela, con pegamento epoxy o a presion?
Naturalmente siempre tiene que haber minimas perdidas entre el eje del desplazador y el piston de trabajo aunque sean minimas.
El que he hecho no tiene roces, va bastante fino y parece que en algun momento quiera arrancar, pero al final no arranca.
Ya os pondre alguna foto mas y un pequeño video "intentando" arrancarlo, aunque al final he desistido .confuso2 :o :-[
Un saludo a todos.
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Bueno, acabando con el tema por el momento, os pongo cuatro fotos y un pequeño video como os dije de despues de la modificacion.
(http://i.imgur.com/MrrIFtp.jpg)
(http://i.imgur.com/5S9j7sV.jpg)
(http://i.imgur.com/fvvNIEZ.jpg)
(http://i.imgur.com/kupvQAO.jpg)
Y aqui esta el video del fiasco:
Motor Stirling baja temperatura (LTD) intento fallido (http://www.youtube.com/watch?v=9tm1oh2xI7o&feature=youtu.be#)
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No te comas mas el coco déjalo aparcado y a por otro trabajo que te de mas satisfacion >:(
..ya me llegan tus correos
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Eso es lo que hare, aunque ahora solo por narices me he puesto a hacer uno con latas de Coca Cola.
Ahi tienes el video que querias, pero no el que queria yo :'(
Y si, ya se que te llegan mis correos.
Un saludo.
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A ve si con esas latas aciertas y lo veo funcionar ;)
Saludos
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Hola. Orion56.
Hasta ahora no he visitado tu pagina, por cuestión de salud, no he abierto el P.C.
Ante todo yo no soy un experto en el tema, solo que he hecho unos cuantos de todos los sistemas o tipos de Stirling, y todos funcionan y barios están en You Tube.
Este como ya te han comentado es de baja temperatura, y creo que con lo expuesto por delcano ya queda todo explicado.
Pasando al video, en mi opinión observo algunos posibles errores, el digamos pistón desplazador tiene que estar perpendicular al cilindro, creo que por la altura del cilindro desplazador los digamos cigüeñales son cortos, el pistón de potencia me parece de teflón cuidado con el peso.
Todo esto suponiendo que los roces y estanquidad sean los correctos.
Te aconsejo que las pruebas las hagas con un tazón de agua caliente con la pistola de aire puedes deformar los plásticos.
Si tienes alguna duda lo dices. .brinda
Antoni.
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Gracias Antoni.
De momento he quedado un poco harto, dejare pasar un tiempo y un dia de estos ya me pondre a ver si perfecciono los fallos cuando se me pase el cabreo.
Ahora como minimo ya tengo un poco mas de experiencia y la proxima vez que me ponga ya se lo que no tengo que hacer.
Gracias por el interes y los consejos.
Un saludo.
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El pistón de mi Stirling es el émbolo de la jeringuilla cortado a algo mas de 15 mm de longitud. Como es hueco, he pegado un disco de aluminio con Araldit en el fondo del pistón. Ese disco de alumonio, lleva la articulación de la biela.
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Gracias delcano, es que justamente hoy he preguntado en la farmacia y me han conseguido una jeringuilla vieja que tenian de exposicion, me vendra bien saber como se unen a la fijacion de la biela.
Mientras se me pasa el cabreo voy consiguiendo otro tipo de materiales mas acordes e incluso hoy en el trabajo me han dado un trozo de plancha de aluminio de 3 mm que me servira para las tapas, ya que en principio la puse de celotex, pero no conduce el calor y luego las puse de plancha de inox de 2 mm.