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Maquinas Herramienta => Tornos y Fresadoras => Mensaje iniciado por: juan_mlm en 02 Abril 2013, 21:58

Título: Estoy pensando en comprar una BF20 o similar ¿Qué tal van?
Publicado por: juan_mlm en 02 Abril 2013, 21:58
Hola a todos.

Estoy estudiando una FP de mecanizado, y me quiero comprar una fresadora para hacerme mis "chuminadas", ya que las horas de taller que tenemos en la escuela son, a mi entender, insuficientes.

Como vivo en un piso, ni tengo garaje, ni nave, ni ná, he estado mirando, por supuesto, las BF20 o similares a 220V. ¿Qué tal van? Sé que obviamente no van a tener tanta potencia ni robustez como las antiguas industriales tipo Correa que tenemos en clase, pero yo lo que quiero hacer es principalmente piezas únicas en aluminio (y tengo mucha paciencia)

El caso es que me parecen carísimas. Una BF20 nueva, en cuanto le compras los accesorios básicos, te plantas en 2800€ como mínimo, mientras que una industrial de segunda mano de 800kg se puede conseguir por 1500€ con muchos accesorios incluidos!! Si tuviera sitio ni me lo planteaba, pero como no es el caso, mis opciones se limitan a:
1: pillarme una BF20
2: comprar una industrial, y alquilar unos metros cuadrados en alguna nave
3: no comprar nada (y aburrirme)

¿Son bastante robustas las BF20 como para comprarlas con confianza de segunda mano, o es mejor ir a por una nueva? He leido en algún foro que el motor a menudo se "quemaba" antes de tiempo. Los que tenéis una, ¿cuanta caña le metéis, y habéis tenido que cambiar alguna pieza (aparte de los CeNiCeros, que las tuneais!  ;) )? He oído mucho que a la gente ese tipo de fresadoras se le queda pequeña enseguida, por lo que lógicamente debe haber mucho mercado de segunda mano, no?

¿Cual es el sitio más barato para comprar una de estas? Sé que la BF20 aquí en Europa es la elección por defecto de los que quieren convertirla a CNC, pero en un primer momento no es mi idea, así que si hay alguna marca  más barata también me vale (lo único es que tenga un recorrido en Y de 170 minimo, porque mis piezas son de ese tamaño)

¡Pues eso, muchas gracias por vuestra atención!

PD: ya he hecho una busqueda y he leido muchos hilos de gente que tiene estas fresadoras o similares, pero agradecería opiniones sinceras de gente que tiene o ha tenido una.
Título: Re:Estoy pensando en comprar una BF20 o similar ¿Qué tal van?
Publicado por: jmllosa en 02 Abril 2013, 22:06
Pues siendo paisano mio quedas oficialmente invitado a visitar mi taller, si necesitas fabricarte algo te puedo echar una manita, tengo bf20 cnc, torno cnc, fresadora de torreta lagun, otra fresadora cnc , y dos tornos mas manuales, y algunos trastos mas, y muuuuuuucho aluminio. .bien .bien

Asi podras valorar tu mismo  si te vale la bf20.
Título: Re:Estoy pensando en comprar una BF20 o similar ¿Qué tal van?
Publicado por: juan_mlm en 02 Abril 2013, 22:25
Hostia, qué guay! Se agradece la invitación, y acepta con alegría! Ahora te envío un privado!  .brinda
Título: Re:Estoy pensando en comprar una BF20 o similar ¿Qué tal van?
Publicado por: Jbecerra en 02 Abril 2013, 22:40
Sr. jmllosas.
Mi mas sincera admiración, ese espíritu de compartir me parte el alma.
¡ ¡ OLE ! !
Título: Re:Estoy pensando en comprar una BF20 o similar ¿Qué tal van?
Publicado por: Torre852 en 02 Abril 2013, 22:50
Lo que veo en este foro no se suele ver normalmente. De ahí que nos enganche tanto jajaja
Título: Re:Estoy pensando en comprar una BF20 o similar ¿Qué tal van?
Publicado por: borondes2010 en 02 Abril 2013, 23:11
Como se nota a la legua la buena gente,LLOSA .ereselmejor .brinda
Título: Re:Estoy pensando en comprar una BF20 o similar ¿Qué tal van?
Publicado por: Magirus en 02 Abril 2013, 23:12
Así da gusto  .bien .bien .bien

Saludos.-
Título: Re:Estoy pensando en comprar una BF20 o similar ¿Qué tal van?
Publicado por: jmllosa en 02 Abril 2013, 23:29
Naaaa , no es na, me gusta compartir, y si puedo echar una manita pues porque no,  esto es extensible a quien necesite un cable, ya sea haciendo u  programita una pieza o consulta o lo que sea que este en mi mano, NOOO  SEXO NOOO, salidos........jajajajajajajj
Título: Re:Estoy pensando en comprar una BF20 o similar ¿Qué tal van?
Publicado por: MONTORO en 02 Abril 2013, 23:57
Así da gusto, de eso trata este foro de compartir todo.

No hay monticon o como se llamen de melladas para ponerte una jmllosa .bien  .yupi .yupi
 
Título: Re:Estoy pensando en comprar una BF20 o similar ¿Qué tal van?
Publicado por: O2Fe en 03 Abril 2013, 15:39
Me dais envidia,de la buena,de la colaboración con la fresadora.Si no me cayera a 10 horas de coche me apuntaba a la demo  .baba
con vuestro permiso.
Pero me he quedado con las ganas de saber la opinión sobre la BF 20.Estoy buscando una fresadora de características parecidas.

Me hace gracia encontrar a otro colega del foro que se ha apuntado a mecánica de FP.Creo que es la manera de empezar desde
cero y evitar disparates y accidentes por malas praxis de neófito. Saludos !
Título: Re:Estoy pensando en comprar una BF20 o similar ¿Qué tal van?
Publicado por: juan_mlm en 03 Abril 2013, 17:12
 .palmas

Dudas solucionadas: el taller de jmllosa es la prueba de que con maña se puede hacer mucho con poco !
Título: Re:Estoy pensando en comprar una BF20 o similar ¿Qué tal van?
Publicado por: jmlbjm en 03 Abril 2013, 17:34
Hola  a todos.

Me parece genial que gente con experiencia ayude en el comienzo de quien no la tiene.

Y todo esto me hace ver un problema de fondo, y es que tenemos una inquietud interior y queremos desarrollarla.    Pero es tan dificil si no se tiene un taller y no se conocen las herramientas el empezar.
Uno puede leer y leer y estudiar, pero al final como hace para los primeros pasos?, y aun asi leyendo si no se toca y se hace algo de vez en cuando, no puedes avanzar aprendiendo.

A veces el no saber es tal que incluso no ha habido oportunidad de ver una maquina en real y alguien trabajandola.

Sin embargo la inquietud esta, y el deseo de aprender con estas maquinas.

Cabe pensar que si hubiera vendedores de maquinas,  en sitios cerca de donde vives, que hicieran demostraciones o muestras en algun taller apalabrado o en algun sitio, se daria muchas oportunidades de vender y de comprar.

Que incluso podrian usar el foro un apartado para hacer sus proposiciones,  hay muy poca gente escribiendo en el foro en comparacion con los que leen.  Yo creo que son muchos, y dar el paso es cuestion de dinero, pero tambien de oportunidad de darlo.



Un saludo a todos.
Título: Re:Estoy pensando en comprar una BF20 o similar ¿Qué tal van?
Publicado por: jmllosa en 03 Abril 2013, 18:56
ciertamente tienes razon, y sinceramente no se me habia ocurrido, pero no se, quiza disponer de un taller por horas, con una maquinaria X  no seria mala idea,  ???  , lo que pasa es que dejar que alguien toque tus maquinas asi como asi, pufffff, eso es mas complicado, habria que estudiarlo, ver si sabe algo, si esta mas verde que una manzana, no se, o dar clases de mecanizado, en mi taller por ejemplo con CNC o sin el,  ??? ??? , en torno y fresadora,  y asesorados por mi, obviamente en mi taller,  no se, podria ser viable...

lo mas complicado seria lo de concertar con algun mayorista visitas o pruebas etc, no creo que esten por la labor.
Título: Re:Estoy pensando en comprar una BF20 o similar ¿Qué tal van?
Publicado por: jmlbjm en 03 Abril 2013, 22:23

Hola a todos.

Incluso la cuestion podria ser  admitir como alumno a alguien y una clases de varias horas.  Y cobrar por ellas.  O no.  Depende de cada uno y sus circunstancias. Por supuesto yo creo que gratis no hay nada y que todo debe ser cobrado o  debidamente agradecido.

Pero promover de alguna manera la oportunidad de personas cabales, que ya no somos crios, y de verdad queremos aprender y entregarnos a este mundillo.
Y ni que decir que esto si es un particular, partiria de su buena voluntad de ofrecer esto.
Y si es una empresa vendedora de sus posibilidades de negocio.

Son solo ideas que tal vez sean dificiles de aplicar o utopicas,  pero promover esto creo que es buena ruta.

Un saludo
Título: Re:Estoy pensando en comprar una BF20 o similar ¿Qué tal van?
Publicado por: O2Fe en 04 Abril 2013, 00:21

Hola a todos.

Incluso la cuestion podria ser  admitir como alumno a alguien y una clases de varias horas.  Y cobrar por ellas.  O no.  Depende de cada uno y sus circunstancias. Por supuesto yo creo que gratis no hay nada y que todo debe ser cobrado o  debidamente agradecido.

Pero promover de alguna manera la oportunidad de personas cabales, que ya no somos crios, y de verdad queremos aprender y entregarnos a este mundillo.
Y ni que decir que esto si es un particular, partiria de su buena voluntad de ofrecer esto.
Y si es una empresa vendedora de sus posibilidades de negocio.

Son solo ideas que tal vez sean dificiles de aplicar o utopicas,  pero promover esto creo que es buena ruta.

Un saludo

Buena idea,yo he dado muchas clases gratis de modelismo industrial a peña que pasaba por mi taller.Arcillas y yesos técnicos,re-
sinas,siliconas,ceras,papel,cartón,madera,corcho,porex,PVC ... Adhesivos,imprimaciones,finalizadores,endurecedores.Moldes per-
didos y seriados ... Todo un mundo específico con sus trucos y experiencia previa .Una cocina aprendida y heredada de varias
zonas de la península y europa.Los sabios que me lo transmitieron ya se fueron a never land,dejaron su semilla que sigue viva.


Yo estaba buscando alguien que me diera clases de torno en el Noreste,puse un post en el foro y al final me dieron una beca en FP.
Sé de muchos talleres con profesionales pero los tiempos no están para alegrias y nadie quiere un compromiso en su taller,cuestión
de seguros de responsabilidad civil,inspección laboral.Evidentemente queria compensar de alguna manera,económica o con especies
Tampoco iban a ser más de dos horas a la semana,luego en casa haria los "deberes" con mi Cumbre a medio hacer.
Qué le vamos a hacer,así van las cosas.La crisis además de económica es de valores.Suerte de este foro para volar un poco !

PD Me olvidaba del hilo... Me sigue interesando información de alguien que tenga la FB 20.Gracias.
Título: Re:Estoy pensando en comprar una BF20 o similar ¿Qué tal van?
Publicado por: jmllosa en 04 Abril 2013, 10:34
bueno, pues visto el tema voy a ser el primero, por una vez  ;D ;D ,   y que la cosa esta muuu malita,  ofrezco mi taller para clases particulares DE MECANIZADO manual y CNC, entiendase CNC por sistemas bajo LinuxCNC o Mach3, lamentablemente no dispongo de sistemas tipo Fagor  :-[ y ya puestos si ya sabes mecanizar y no tienes maquinaria, tambien alquilo el taller por horas. , ya estabais pensando en guarradas.......... ;D ;D , habria que ver condiciones, temas legales, etc pero bueno, todo es mirarlo  .bien
Título: Re:Estoy pensando en comprar una BF20 o similar ¿Qué tal van?
Publicado por: juan_mlm en 05 Abril 2013, 00:03
Ten en cuenta que los que estaríamos interesados en clases de CNC casero es porque tampoco tenemos Fagor ni Heidenhain en casa (quién pudiera...!), y que nos queremos hacer un sistema parecido a lo que tienes tú. Tengo ese problema con la FP en la que estoy: me apunté porque se supone que unos estudios así están orientados principalmente a la práctica a pie de maquina, y llenan los horarios con cosas que a efectos prácticos en 2013 son inútiles para encontrar trabajo.
De todas maneras, aunque estuvieramos aprendiendo Fagor desde el primer día, si luego es algo que a nivel doméstico no podemos tener, ¿de qué sirve?
Título: Re:Estoy pensando en comprar una BF20 o similar ¿Qué tal van?
Publicado por: jmllosa en 05 Abril 2013, 08:06
pues ese fue el problema que yo me encontre, aprendi con controles Fagor y luego aterrice en la cruda realidad, en casa no hay de eso, asi que tengo un batiburrillo de programas, entre CAD y CAM, retocarlos a manubruio, etc etc, vamos, que para hacer algo hay que darle vueltas, pero bueno, las cosas van saliendo.

yo puedo dar clases de Solid Edge St2 y como hacer para que salgan los programas de mecanizado para uso en CNC bajo Linuxcnc/Mach3 , o similares, al fin y al cabo son todos parecidos, asi que si a alguien le puede interesar ya sabe que hacer  .bien .
Título: Re:Estoy pensando en comprar una BF20 o similar ¿Qué tal van?
Publicado por: juan_mlm en 06 Abril 2013, 15:18
¿Como vas de tiempo? Me vendrían bien unas horitas de clase (lo básico). Al final la entrevista que tenía justo después de verte fue muy bien, y me voy a vivir a Burdeos ("Bogdó", como dicen los franceses) dentro de dos semanas, con lo que la BF20 o similar me la compraré una vez ahí en cuanto tenga sitio.
Título: Re:Estoy pensando en comprar una BF20 o similar ¿Qué tal van?
Publicado por: jmllosa en 06 Abril 2013, 16:53
Pues  cuando quieras,  lo unico ss que voy a sstar unos dias fuera, llamame o mandame un privado y lo vemos.
Título: Re:Estoy pensando en comprar una BF20 o similar ¿Qué tal van?
Publicado por: Luisk en 06 Abril 2013, 21:28
Tengo la BF y yo que tu me iría a por la Warco, vi la Warco en casa de cranwell y sin duda yo la prefiero. Pero es l que tengo.
Título: Re:Estoy pensando en comprar una BF20 o similar ¿Qué tal van?
Publicado por: Davis en 07 Abril 2013, 22:05
Este hilo me gusta!!
Me recuarda a mí cuando iba a FP!!

Yo me iba a un taller por las tardes a ver al tornero cómo hacía las cosas...

A mí me gustaría aprender CAD CAM, ya que todos los moldes con los que curro, se mecanizan por CAD CAM, aunque aquí no mecanizamos nada.

Lo de las clases particulares, no es ninguna bobada. Recuerdo de FP, que de 10 tios sólo me aclaraba yo con CNC y mis compañeros estuvieron buscando alguien que los diera clases particulares. No encontraron a nadie. Al final, la solución fué que yo hice el examen y ellos se encargaron de copiarle en lo que el profe miraba el As.

Yo se Fagor, Fanuc y mecanizado convencional. También se ajuste, que es lo que más hago ahora. Si puedo ayudar a alguien en lo que sea, que me lo diga sin ningún problema. Ayudando a los demás, también se aprende mucho.