Foro MetalAficion
Zona Técnica => Soldadura y Corte => Mensaje iniciado por: Cacho en 05 Abril 2013, 19:01
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hola
andaba buscando una alternativa a mi solder. Para soldar TIG la mia creo que no vale, se vuelve loca, la mitad de las veces no oscurece ....
tampoco queria gastarme un pastizal ya que el uso sera exporadico. como unas 5-10 horas al mes no continuas o algun mes uno o dos dias seguidos. y barajaba la opcion de las chinas, he visto que tienen buenos numeros sobre el papel. Como vesis esta opcion?:
Filter cassette size:110*90*8.5mm (4.33" x 3.54" x 0.33")
View window size:92 x 42mm.(3.62" x 1.65")
UV/IR protection:Up to shade DIN 16
Clear state Shade No:DIN 14
Welding/Grinding mode can be selective
Dark state Shade No:DIN9(8)-DIN13(14) stepless adjustment
Sensitivity:low or high can be selective
Power supply:solar cells,Nobattery change required
Power on/off:Fully Automatic
Response time:
A) Clear to dark:<=1/25000S
B) Dark to Clear:0.2-1.0S "fast or slow" can be selective
Work temperature:-10-+55C
Storing temperature:-20-+70C
Gross weight:510G
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Hola, yo no soy soldador profesional y no me tiro horas y horas de continuo soldando. Yo tengo una china y la verdad que estoy super contento! funciona de lujo, al menos la que tengo yo se oscurece al instante, no te da un primer fogonazo como he leido que a otra gente le pasa con otras mascaras.
Por ahora solo la he utilizado para smaw, y va de lujo, a ver si la pruebo con el tig ya.
Un saludooo
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Particularmente, para uso esporádico y en interiores, iría a por una optrel 530 o 550. También está la speedglas 9100v.
He probado muchas pantallas chinas y de reconocidas marcas y con Tig no van nada bien.
Más vale gastarse el dinero una vez en algo útil. Saludos.
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pregunto hay alguna que no sea fabricada en china ?
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Sí, las hay. Americanas y suecas.
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Alfredolp: la Optrel es Suiza, se nota bien la calidade de lo material Suizo. ;D .bien .brinda
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para un argento adquirir una mascara suiza es como tener un rolex, solo en sueños :'(
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sobre que precios hablais? 60 -100 euros?
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Sabéis de que nacionalidad son estas , y si son buenas, en este aspecto soy un profano siempre he soldado con la clásica careta de mano y de cartón y ahora que ya funciona la Linconl 270 quiero comprar una.
Automatik-Schweißerhelm MACH I Optovario 9-13 HQ
(http://www.meinonlinelager.de/images/produktbilder/sks-schweisstechnik:MACHI.JPG)
Speedglas Automatik Schweißhelm 9002X
(http://www.weldingtool.eu/images/gross/8400117.jpg)
Un saludo .brinda .brinda .brinda
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La MACH I no la conozco.
La speedglas 9002x sí, tuve una. Se me quedó en una obra y pasé de dar la vuelta a buscarla...no sé sí te vale como respuesta.
Speedglas tiene la edición 100v. Para Mig/mag, electrodo va bastante bien. Para Tig pesca un poco. Es "económica" en torno a los 200 euros. Ya sí quieres calidad tira a las Speedglas 9100.
Por otro lado, que no me cansaré de recomendarlo, está optrel. La serie barata viene saliendo por 200 euros también. La Optrel p550. Va muy bien. Con Tig también. Con acero en exteriores soleados pesca bastante.
Miller Elite Series, en torno a los 300 euros y Lincoln (fabricadas por Miller) a 250 euros. Pescan un poco en exteriores con el inox.
Ya sí quieren calidad "suprema". Speedglas 9100FX y Optrel e670 y e680.
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esto se nos va de las manos... jeje
el tema de preguntar por las chinas es por el precio de derribo que tienen éstas, que en paginas tipo ebay y similar rondan los 50€.
Esta claro que no compitan con las helvéticas pero estas marscaras de la cruz blanca añaden un cero a la cifra y eso es inviable para mi en estos momentos, tanto economicos como de uso, ya que es un precio excesivo para unas pocas horas al mes o al año.
sobre el papel estas chinas estan mmmuy bien, oscureciendo en 1/25000s, y que segun el fabricante son aptas para TIG.
hoy he vuelto a probar con la solter y no hay manera, de hecho me he comprado una de cristal oscuro fijo para ir practicando porque si no es imposible. Con los rutilos perfecto, pero le metes TIG y adios muy buenas
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acabo de hacer una busqueda en ebay y bueno, la Rhino me cuadra. la otra es una de las miles de chinas que hay
las pongo como ejemplo solo
http://www.ebay.com/itm/RHINO-LARGE-VIEW-Auto-Darkening-Welding-Helmet-Solar-Hood-MIG-TIG-STAR-EAGLE-/230919472714?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item35c3df864a (http://www.ebay.com/itm/RHINO-LARGE-VIEW-Auto-Darkening-Welding-Helmet-Solar-Hood-MIG-TIG-STAR-EAGLE-/230919472714?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item35c3df864a)
http://www.ebay.com/itm/BLACK-AMERICAN-EAGLE-AUTO-DARKENING-WELDING-HELMET-MASK-MIG-ARC-TIG-WELDER-/350761964507?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item51ab0ad3db (http://www.ebay.com/itm/BLACK-AMERICAN-EAGLE-AUTO-DARKENING-WELDING-HELMET-MASK-MIG-ARC-TIG-WELDER-/350761964507?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item51ab0ad3db)
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Amigo, los ojos no tienen precio.
Tengo 10 años de experiencia en soldadura tig y un amplio historial de pantallas auto oscurescentes. Sueldo alrededor de 30 horas semanales por este procedimiento. Sé bien de lo que hablo.
Te aconsejo que olvides esas pantallas. Es como el teletienda, te prometen una cosa y es otra.
Sí es para un par de horas al mes o al año opta por una pantalla ergonómica y liviana de filtro pasivo.
Todas las pantallas funcionan con TIG, el problema es a qué amperaje?.
La del águila (BLACK AMERICA) es igual a la que tengo de Wurth, que costó 150 euros y está de pisa papeles en el taller. No la he vendido de segunda mano por pura ética. Además me acabo de dar cuenta que está obsoleta con la normativa básica europea 1:2003 cuando fue sustituida por la 1:2009 (A+)
Sí entre esas dos tuviera que optar por una cogería la RHINO. Porque cumple más certificaciones de calidad, aunque la EN379 no especifica sí es la 2004 (PROHIBIDA) o la 2010.
Un saludo.
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Viendo las recomendaciones de Alfredolp he estado indagando por la red y he encontrado esta a un precio bastante asequible, 19 $ es la Optrel Op K5910 que tal es.
(http://i.ebayimg.com/t/Optrel-Op-K5910-Optrel-Ose-Front-Cover-Lens-2-pk-/00/s/MjUwWDI1MA==/$(KGrHqZ,!h4E6GpGDyyqBOsFFQ8k(!~~60_35.JPG)
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Alfredolp: me da gusto tus respuestas en este tema, tengo companero!!! .palmas .palmas .palmas .palmas .palmas .palmas .palmas .palmas .bien .brinda .brinda
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Gracias Alfredolp
No me quedara otra que.. o vender un riñon... o quedarme sin la sierra de cinta que queria comprarme tambien...
de momento ayer me compre una de filtro fijo tono 11 (no habia otro)
En cuanto pueda miraré las opciones que recomiendas tipo optrel, speed glass etc. Hoy probaré la fija... otra cosa será soldar, porque esto del TIG se me está atragantando
en amazon por ejemplo la optrel anda por los 380dolares, (no he visto otro sitio on line para hacerme mas ideas)
dejo tambien un enlace por si pudiera servir a otras personas como a mi
http://www.youtube.com/watch?v=oUhD63fmB-k (http://www.youtube.com/watch?v=oUhD63fmB-k)
http://store.cyberweld.com/jaweheneauda7.html (http://store.cyberweld.com/jaweheneauda7.html)
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Buenas noches Cacho.
Con la TIG tienes que tener mucha paciencia. Tener el tugsteno bien afilado y sin contaminar es de los pasos más importantes. Supongo que tienes algo de base en soldadura ¿no?
El vídeo no lo entiendo, mi inglés es bastante básico. De la Jackson no puedo hablar mucho, sólo la probé una vez y fue hace muchísimos años, y en estos años ha cambiado un poco el panorama.
Mis optrel (las dos que he tenido) las he comprado en Madrid. Te paso por privado el distribuidor que es donde más barato lo vas a encontrar y las puedes ver en persona.
Por otro lado sí me comentas qué aplicación le vas a dar te puedo recomendar mejor la marca y modelo. Las hay desde 185 euros....
P550 185 euros la más base:
(http://hegesztesbolt.hu/content/images/products/3311/large_optrel-p550-jpg.jpg)
9-13 DIN
Nivel de sensibilidad ajustable
Delay System
Y se le puede cambiar las pilas.
El ajuste a la cabeza es como la serie Expert. Tiene una rueda exterior para ajustar a la altura de los ojos y la dureza de bajada. < Este pequeño detalle es MUY importante. ¡No más golpes en la nariz! jajaja.
Y lo más importante: Tig <20 amperios.
Eso sí, no esperes soldar acero inoxidable en exteriores con pleno sol. :-)
En fin, que para el uso que dices que le vas a dar te sobra.
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Yo compré una por unos 40€ en el Bricodepot y la use durante 2 meses, todos los días, 4 horas al día en un curso de soldadura y ningún día he acabado con ningún tipo de molestia. Así que a simple vista parece que iba bien. Esto me hace pensar que las baratas para uso esporádico son suficientes.
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Ya he probado la mascara china con TIG y la verdad que va bien, al menos para el uso que le doy. No le he encontrado ningun problema, ni acabo con dolor de ojos o cabeza.
Si eres soldador profesional puede que no te valgan, pero para un uso domestico, al menos la que tengo yo es perfectamente válida, he probado desde 10 hasta 80A sin problemas.
Creo que no tiene sentido gastarse más de 350€ en una mascara, cuando te has gastado alrededor de 200€ en un pequeño grupo TIG, al que vas a dar un uso domestico o semiprofesional, otra cosa es que te vayas a dedicar a ello de manera continua y diaria. Es mi humilde opinión.
Un saludete :)
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Buenas siguiendo con las caretas os pido consejo sobre estas tres:
http://www.ebay.es/itm/CASCO-SOLDADURA-AUTOMATICO-SOLDADOR-SOLDAR-Auto-Mascara-/140790398104?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item20c7c2fc98 (http://www.ebay.es/itm/CASCO-SOLDADURA-AUTOMATICO-SOLDADOR-SOLDAR-Auto-Mascara-/140790398104?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item20c7c2fc98)
http://www.ebay.es/itm/CASCO-SOLDADURA-AUTOMATICO-SOLDADOR-SOLDAR-Auto-Mascara-/140902687038?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item20ce74613e (http://www.ebay.es/itm/CASCO-SOLDADURA-AUTOMATICO-SOLDADOR-SOLDAR-Auto-Mascara-/140902687038?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item20ce74613e)
http://www.ebay.es/itm/CASCO-SOLDADURA-AUTOMATICO-SOLDADOR-SOLDAR-Auto-Mascara-S02-/110771599875?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item19ca807a03 (http://www.ebay.es/itm/CASCO-SOLDADURA-AUTOMATICO-SOLDADOR-SOLDAR-Auto-Mascara-S02-/110771599875?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item19ca807a03)
El uso seria solo para electrodo un par de veces al mes, por lo cual no me queria gastar mucho dinero, no entiendo de estas caretas por eso os pido ayuda gracias
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Buenas siguiendo con las caretas os pido consejo sobre estas tres:
http://www.ebay.es/itm/CASCO-SOLDADURA-AUTOMATICO-SOLDADOR-SOLDAR-Auto-Mascara-/140790398104?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item20c7c2fc98 (http://www.ebay.es/itm/CASCO-SOLDADURA-AUTOMATICO-SOLDADOR-SOLDAR-Auto-Mascara-/140790398104?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item20c7c2fc98)
http://www.ebay.es/itm/CASCO-SOLDADURA-AUTOMATICO-SOLDADOR-SOLDAR-Auto-Mascara-/140902687038?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item20ce74613e (http://www.ebay.es/itm/CASCO-SOLDADURA-AUTOMATICO-SOLDADOR-SOLDAR-Auto-Mascara-/140902687038?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item20ce74613e)
http://www.ebay.es/itm/CASCO-SOLDADURA-AUTOMATICO-SOLDADOR-SOLDAR-Auto-Mascara-S02-/110771599875?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item19ca807a03 (http://www.ebay.es/itm/CASCO-SOLDADURA-AUTOMATICO-SOLDADOR-SOLDAR-Auto-Mascara-S02-/110771599875?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item19ca807a03)
El uso seria solo para electrodo un par de veces al mes, por lo cual no me queria gastar mucho dinero, no entiendo de estas caretas por eso os pido ayuda gracias
La primera y la segunda es la misma.
Optaría por cualquiera, con electrodo no suele haber problema.
Normalmente la cosa se complica con TIG, Acero inox y exteriores.
Un saludo.
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Hola pongo dos modelos mas a ver si alguien comenta:
http://www.clarketooling.co.uk/tools/Welding_Accessories.html
el clarke dice que sirve para arc mig tig e incluso gas, alguien tiene una, como van ?
Y despues esta la STAHLWERK que algunos foreros tienen tig de esta marca, pero no se si tendran tambien la careta de esta misma marca
http://www.stahlwerk-schweissgeraete.de/en/automatic-welding-helmets/126-stahlwerk-automatikhelm-carbon.html
un saludo espero que sirva :)
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te dejo una opcion mas para hacerte dudar jejejeje
http://www.ebay.co.uk/itm/Parweld-XR916H-Large-View-Auto-Darkening-Welding-Helmet-for-MIG-TIG-MMA-/151015570432?pt=LH_DefaultDomain_3&var=&hash=item23293abc00 (http://www.ebay.co.uk/itm/Parweld-XR916H-Large-View-Auto-Darkening-Welding-Helmet-for-MIG-TIG-MMA-/151015570432?pt=LH_DefaultDomain_3&var=&hash=item23293abc00)
Hola pongo dos modelos mas a ver si alguien comenta:
http://www.clarketooling.co.uk/tools/Welding_Accessories.html
el clarke dice que sirve para arc mig tig e incluso gas, alguien tiene una, como van ?
Y despues esta la STAHLWERK que algunos foreros tienen tig de esta marca, pero no se si tendran tambien la careta de esta misma marca
http://www.stahlwerk-schweissgeraete.de/en/automatic-welding-helmets/126-stahlwerk-automatikhelm-carbon.html
un saludo espero que sirva :)
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a mi con la maquina stahlwerk me vino una careta de marca proteco p600, compre el kit completo y me vino con esa mascara
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he visto el manual de la clarke y va a pilas, mientras que la stahlwerk y la true-fusion que hay mas arriba van con bateria recargable, creo que eso es un plus al no tener que andar comprando pilas y cambiandolas cada vez que te salga la lucecita.
Un saludo
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En este hilo hay un chico que asegura que su pantalla va genial con tig http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,12037.0.html
Yo personalmente no la he probado.
Por otro lado en foros americanos y demás hablan muy bien de la Esab como buena relación calidad precio.
La esab monta las ópticas viejas de optrel, supongo que hasta que agoten el stock antiguo.
http://www.ebay.es/itm/ESAB-ORIGO-TECH-SHADE-9-13-AUTOMATIC-WELDING-HEADSHIELD-/170968599429?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item27ce85cb85#ht_1400wt_1259
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En este hilo hay un chico que asegura que su pantalla va genial con tig http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,12037.0.html
Yo personalmente no la he probado.
Como dice Alfredolp, la mascara que me compre va genial por precio y características no se puede comparar a una faru que costo el triple es mas la faru servia para que el polvo no me llenara los electrodos ;D vamos que la tenia tirada por un rincon, estaba usando una de carton con cristal de toda la vida que me funcionaba muy bien con el inconveniente de que hay que subirla y bajarla cada vez.
La que yo compre es esta:
http://www.ebay.es/itm/400365706981?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649#ht_4727wt_1397 (http://www.ebay.es/itm/400365706981?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649#ht_4727wt_1397)
La e probado con TIG y de lujo, va perfecta oscurece bien y ningún problema, yo sueldo el 99,9% en Acero Inox, También la he probado con electrodos de 2,5 de inox en exteriores con el sol de espaldas y perfecto, me queda probar el soldar inox con el tig en exterior pero eso es mas difícil aun así para Alfredolp si hace falta me sacare del taller el carro donde tengo todo montado y algo de inox solo para probarlo en exterior.
Si tuviera que recomendarla por mi parte seria al 100%.
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Muchas gracias JuanKa, tiene una pinta excelente, ademas esta tiene cuatro sensores de arco mientras que otras que he visto por un precio similar solo tienen dos.
Una pregunta, no me queda claro lo de la bateria, pone que es una de litio reemplazable, pero es de las que se recargan con la celda solar ? o es una pila normal u cuando se acaba la cambias, cuanto dura mas o menos en cambiarla en ese caso?
un saludo.
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Acabo de pedir una ESAB en eBay. Si a alguien le interesa, ya contaré qué tal va. Eso sí, mi uso es más que ocasional.
Sí os diré que es para sustituír a una "metalworks" que me ha dejado algún flasazo en los ojos y se me cae porque el sistema de ajuste es una meretriz deposición. Si alguien la quiere, cuando llegue la nueva, se la regalo.
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Qué ESAB compraste?
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http://www.ebay.es/itm/ESAB-ORIGO-TECH-SHADE-9-13-AUTOMATIC-WELDING-HEADSHIELD-/170968599429#ht_1495wt_1062
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Muchas gracias JuanKa, tiene una pinta excelente, ademas esta tiene cuatro sensores de arco mientras que otras que he visto por un precio similar solo tienen dos.
Una pregunta, no me queda claro lo de la bateria, pone que es una de litio reemplazable, pero es de las que se recargan con la celda solar ? o es una pila normal u cuando se acaba la cambias, cuanto dura mas o menos en cambiarla en ese caso?
un saludo.
Aun es muy temprano para decirte cuanto dura pero tiene el led que te avisa de baja batería y si no voy mal es para cuando no puede usar el solar usa la batería así que me imagino que durar debería durar años.
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Muchas gracias, eso es una buena noticia pues, no hay que andar todo el dia detras de las pilas.
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Acabo de pedir una ESAB en eBay. Si a alguien le interesa, ya contaré qué tal va. Eso sí, mi uso es más que ocasional.
Sí os diré que es para sustituír a una "metalworks" que me ha dejado algún flasazo en los ojos y se me cae porque el sistema de ajuste es una meretriz deposición. Si alguien la quiere, cuando llegue la nueva, se la regalo.
De momento me interesa para poder practicar con la Linconl 270 he agotado el presupuesto y para salir del paso se puede probar.
Mira tu correo tienes un mensaje.
Un saludo .brinda .brinda .brinda
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uff, que esto no cree polemica ya que es mi opinion personal y hablo por experiencia pero a dia de hoy no pienso gastarme un dineral en una careta, he usado una china por muchisimas años y funcionaba a la perfeccion, al final dijo adios (5-6 años croe aguanto) y compre filtro nuevo y ya esta dando guerra nuevamente. Desde luego las pantallas que cuestan ese dinero tienen que ser la leche y me gustaria saber en que.
Saludos
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Es como comparar un Daewoo con un Mercedes. Ambos van bien. ;)
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Es como comparar un Daewoo con un Mercedes. Ambos van bien. ;)
Cierto, solo que los mercedes son mas para "fardar" mas que otra cosa ;D
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Buenos pues resumiendo:
He tenido varias chinas. Wurth, Belflex, Climax. También he tenido dos suecas (Speedglass 9000v y S100). He usado la Lincoln Vicking y la normal. Por último antes de subirme al carro Optrel, probé la Optrel Satelite Elite (equivale a una e680) de un antiguo compañero de trabajo y me sorprendió mucho y me gasté 600 euros, en su época, y me la compré.
Esta última, la que debería ser la definitiva, supuestamente era solar. Realmente tiene dos pilas para el modo encendido que se quedaron sin cargar y hizo que comenzara a fallar.
Pues estuve entre que sí y que no y finalmente me compré, de nuevo, una Optrel, a pesar del mal de boca que me dejó lo de las pilas (ahora sí se les puede cambiar). Pillé una e670 por 444 euros.
Qué diferencia veo con otras pantallas?
Peso: 490 gr.
Regulación de anclaje de la pantalla perfecto. Puedes estar trabajando con la cabeza orientada al suelo que la pantalla se mantiene levantada sin problema.
Materiales de buena calidad.
El plástico protector exterior viene sellado y no te entra polvo (etc) ni se te empaña la óptica. Ademas de que es un material bastante resistente. A una de la speedglas le hice una "china" de una proyección grande que derritió el protector.
Es increíblemente nítida. sin deslumbres y en exteriores con sol y no es "monocromática".
La regulación externa es bastante cómoda, sobre todo cuando tienes que estar ajustando la sensibilidad.
También he comprobado que el selector de 120/60º funciona muy bien cuando tienes a un compañero soldando cerca.
Repuestos fáciles de encontrar así como accesorios. Protectores auditivos, cascos, compatibles con dicha pantalla.
(http://www.zahurin.com/imgzahurin/articulos/1006150.jpg)
Pregúntale a BKT que creo que ha saltado de una china a una e680 a ver qué te dice.
Saludos.
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Era lo que queria saber a modo de info, desde luego debe estar muy bien, esta claro que cada soldador requiere diferentes necesidades, a mi "chinas" no me saltaran nunca porque no sueldo con hilo ni electrodo, polvo poco tampoco aunque siempre me gusta tapar las pantallas, manias.., el tema del peso?mm mi cabezon lo aguanta todo ;D y no estamos hablando de una burrada, ahora tengo curiosidad por pesar la careta esta y no estoy ajustando cada minuto tampoco, de hecho, el ultimo ajuste que le hice fue hace una semana que mi hermano es mas cabezon que yo. Ojo, me parece estupendo y si realmente lo necesitara lo compraria pero bueno, es la opinion personal que tengo, la reaccion es perfecta (excepto la del makro pero tiene su truquillo ), el tema del sol, nada, sueldo en un sitio cerrado con luz artificial, los repuestos faciles de encontrar y baratos tambien y lo de la nitidez, a menos que se raye el metacrilato que ni eso , el filtro ni se toca y ademas que es un cristal algo dificil de rayar a menos que se haga un poco el bruto claro, lo dicho, cada soldador tiene sus necesidades y yo desde luego estoy contento con lo que tengo ademas de funcionar bien me ahorro un dineral.
Gracias por la info aun asi! Espero algun dia probar alguna pantalla asi y ver las diferencias en persona.
Saludos! .brinda
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Gracias alfredos la careta ya ha llegado mira tu correo.
Un saludo .brinda .brinda .brinda .brinda
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La Speedglas 900 (así no tiene ninguna letra) me pueden decir que características tiene?, no la encuentro en google.
Tengo posibilidad de conseguir una usada acá en Argentina.