Foro MetalAficion
Zona Técnica => Técnicas de Torneado y Fresado => Mensaje iniciado por: JoelGuerra en 08 Marzo 2015, 11:13
-
Hola compañeros.
Resulta que estoy trabajando en un torno Mazak QTN 250 (CNC) y al poner piezas para mecanizar un acabado me da un salto de 0.045mm.
Este salto no se puede admitir para las piezas que hago ya que queda marca en el Diámetro de la pieza, en el acabado de segunda atada, y por que me han dicho que el salto solo puede oxilar entre 0 y 0.03mm
Para reducir este salto y poder hacer la serie de piezas he probado a reducir la presión de las garras, por su puesto utilizo garras blandas pero el salto no reduce. No existe la posibilidad de poner el contra punto ya que las piezas tienen un diametro interior.
Entonces, ¿a alguien se le ocurre una mejor forma de prepararlo para que no de mucho salto y quede preparado el torno para una serie de por ejemplo 100 piezas ?.
Muchas gracias por sus posibles respuestas. Saludos
-
Supongo que tienes un jefe de taller al que preguntar esas cosas que son el dia a dia de un tornero profesional..o algun oficial de 1 cualificado al que preguntarle..el tocar todo sin saber de nada suelen pasar luego estas cosas..para ser profesional ay que echar muchas horas de maquina..asi es como se aprende..asi y preguntando a los compañeros que son oficiales .bien
pdta..si torneas bien las garras blandas y les pones la presion adecuada no tienes que tener ningun problema..a veces ay que poner garras blandas con inserciones postizas de duraluminio o de plasticos tecnicos para minimizar el problema..sobre todo si se trata de piezas de poco espesor que es donde suelen venir los problemas con la presion de las garras .brinda
-
Hola.
No soy un experto pero.Dices que no se puede poner contrapunto porque las piezas tienen un diámetro.
¿y fabricar un postizo que ajustara en ese diámetro y pudieras ponerle el contrapunto?.
No se si tienes algún impedimento,pero podría ser una solución.
Un saludo.
-
No sé que tipo de pieza es pero para corregir eso debes trabajar con una horma fija sin soltar el plato.
-
A ver como se puede aconsejar a nadie sin saber la pieza a fabricar, no sabemos si es larga, corta, de qué diámetro.
El torneado no es una ciencia exacta y para hacer la misma pieza se pueden emplear varios métodos que sólo podrán ser mejor o peor según el acabado y la rentabilidad del producto.
Por lo tanto, un croquis o fotografía y clase de material, sería lo adecuado para poder opinar al respecto.
Saludos.
-
Como ya te han dicho, tienes que dar mas datos de lo que estas intentando hacer. Que herramienta de corte estas usando tambien.
Y como dice el compañero kikorock... el contrapunto no tiene porque ser siempre el cono tipico. Se puede adaptar a cualquier forma que tengas. Dudo mucho de que no se pueda adaptar de alguna forma el contrapunto.
-
Tambien igual hay la posibilidad de colocar la luneta.
Aunque en realidad no entiendo muy bien que es eso de un salto de 0,03 ? . Seran cosas del CNC ?
-
ya somos varios que no entendemos eso del salto, :o :o de todas maneras si esta currando en una empresa tendra un jefe y un encargado y gente que sepa del tema, aqui somos aficionados casi todos, no se que pijo le vamos a solventar aqui, pero bueno.
-
ya somos varios que no entendemos eso del salto, :o :o de todas maneras si esta currando en una empresa tendra un jefe y un encargado y gente que sepa del tema, aqui somos aficionados casi todos, no se que pijo le vamos a solventar aqui, pero bueno.
Pues si, llevas toda la razon. El nombre del foro lo deja bien claro.
Aunque realmente aqui hay aficionados que saben mas que muchos profesionales. Y yo mismo soy el mejor ejemplo. Yo trabajo en esto y aqui hay aficionados que me dais 1000 vueltas de conocimientos de mecanizado. No me duele reconocerlo, es lo que hay.
Un saludo .brinda
-
chicos vosotros aunque no os lo creáis sabéis mucho sobre este mundo del metal, sois más que aficionados sois expertos muchos de vosotros. .bien
No soy profesional sólo trabajo en lo que me gusta ;D.
Pues las piezas ya se hicieron con el salto en 0.045mm pero yo me quedé con esa duda de como reducirlo.
Os adjunto un documento con un ejemplo de la pieza.
Perdonad que no haya respondido antes, no había podido.
Saludos.
-
Bueno..le dices a tu jefe de taller de mi parte que como supongo que usareis o barra perforada o tocho..da igual de lo que partáis..que esa pieza bajo mi punto de vista no necesita absolutamente para nada una segunda atada.. con una cuchilla de ranurar rígida abres previamente 3.5mm de ancho..despues pones una herramienta de 45 grados para hacer el primer y segundo chaflán y con la misma de tronzar refrentas la primera cara y la segunda reduces un poco el avance y de paso refrentas y tronzas..y si se es un poco fino...despues de mandrinar el interior..con una cuchilla rombica de interiores le haces una pequeña caja con la V de la cuchilla rombica donde vas a tronzar despues y así no te queda rebarba en la segunda cara al tronzar la pieza ;)..todo esto me lo saco así un poco del supuesto..ya que yo no soy tornero..pero si lo tuviese que hacer así lo haría y creo que quedaría bien en una sola atada..por supuesto aquí el kit de la cuestión es ajustar bien las velocidades y los avances..cosa que cualquier operario CNC debe tener muy claro .brinda
-
Eso se hace de una cogida con barra perforada torneas por ejemplo exterior e interior para 3 y las cortas, y si me apuras haces todos los chaflanes esteriores antes de cortarlas.
-
Si la barra de la que partes te cabe en la caña del torno, entonces es como te dicen: metes un trozo largo de barra y haces tres piezas en una cogida y sin parar, con un subprograma. Cuando están hechas, se saca la barra para otras tres piezas y se repite el ciclo. Para cortar, como dice Michel, no usas una simple lama de tronzar, sino una herramienta de ranurar, corta y rígida, y con ella haces el refrentado y chaflan traseros y cortas.
Despues de repetir el ciclo X veces, te queda un trozo de barra de digamos 20 mm. que tiras a la chatarra. Metes otro trozo de barra y vuelta a empezar.
Si la barra no te cabe en la caña, para hacerlo así desperdiciarías casi un tercio del material. Por lo tanto, partes de trozos de barra con longitud para tres piezas. Pones en el plato un tope para la barra de manera que las garras la cojan en una longitud de unos 8 mm. Poco es, pero en fín... Ponle un G50 S1500 al principio del programa para que la fuerza centrífuga sobre las garras no te disminuya el apriete demasiado, y no te pases de avance, sobre todo al refrentar. Las garras, por supuesto, que estén en buen estado, que no estén abocardadas.
Haces dos piezas acabadas igual que antes, y al cilindrar lo haces casi hasta las garras. Tras ello te queda en el plato un trozo de , digamos, 21 mm con 10-11 mm. del exterior cilindrados a medida. Lo guardas. Para hacer 100 piezas necesitarás 34 trozos de barra. Cuando ya hayas hecho los 34 trozos, tendrás 68 piezas acabadas y 34 trozos de 21 mm. con un lado refrentado y cilindrado.
Preparas unas garras blandas para coger esos 34 trozos por la parte torneda y hacer la otra mitad. Si eres meticuloso a la hora de hacer las garras y de quitar y poner pieza (cero virutas y rebabas, tanto en la pieza como en las garras), debería saltar menos que los 0.045 mm. que mencionas. Pero siempre se notará la linea de unión de los dos cilindrados, pues una centésima de diferencia de diametros o de descentramiento ya "canta".
Si no quieres que se note nada esa línea, no te queda otra que coger la pieza por el interior ya hecho con garras blandas o con una pinza y hacer todo el exterior de una tirada.
-
También puedes terminarlas si es que ya las tienes hechas por dentro, en aquellos antiguos torneadores cónicos.
-
Por curiosidad, ¿Qué ø tiene el paso de barra de ese torno?.
Es para saber si se pueden hacer esas arandelas una a una o bien partiendo de calibrado de ø60 (no hay tolerancia) y cortándolas todas primero.
Como puse más arriba, se pueden hacer de varias maneras y el resultado es el mismo.
Saludos.
-
Muchas gracias chicos por los comentarios, son muy buenos.
No se me habría ocurrido a mi esa forma, Eso se hace de una cogida con barra perforada torneas por ejemplo exterior e interior para 3 y las cortas, y si me apuras haces todos los chaflanes esteriores antes de cortarlas.
Esta opción me gustó mucho también, sería una buena opción, creo que dejaría una pequeña rebaba en la esquina del chaflan interios y el refrentado, pero se quitaría bien con una lija . Lo estuve consultando y me dijeron que si era posible. ;D.
Saludos.
Amigo jobolo el diametro de la caña es de 200mm aproximados. No es muy grande, pero la barra si que cabía.
-
yo tengo marcada una posicion en el plato de garras incluso la garra , de esta manera existe la posicion , cuando hago una pieza la marco con un rotulador y al darle la vuelta hago coincidir las marcas , de esta forma la oscilacion del plato me desaparece , no recuerdo bien si ....... la coincido o la coloco en el lado inverso , espero te sirva .bien
-
e visto el plano , aparte de lo que te e dicho , por que no te fabricas un torneador , como para hacer engranajes , te serviria muy bien