Foro MetalAficion
General => Tus Proyectos => Mensaje iniciado por: pedro_11 en 27 Octubre 2010, 01:45
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hola soy nuevo y queria plantearles una duda que tengo sobre un proyecto para hacer una amoladora de banco (o piedra de afilar).. les parece que con un eje de 20 mm en la parte ancha 17mm donde van los rulemanes y 5/8" donde van las roscas esta bien para ponerle un motor de 1 Hp? o es muy fino?
gracias y saludos
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buenas pedro, bienvenido al foro.
considera que en los extremos las tuercas van con roscas diferentes; izquierda y derecha.
fijate que rodamientos pones para standarizarlo lo mas posible y que el motor debería tener 2800 rpm, para no tener que hacer desmultiplicaciones.
(http://lh4.ggpht.com/_bi9PGnHvAeo/SgiUXzLo4QI/AAAAAAAABEk/IT07J4Y5q1Q/s640/P1010159.JPG)
(http://lh6.ggpht.com/_bi9PGnHvAeo/SgiUZ5wyOuI/AAAAAAAABEo/nZuiD0pHVHs/s640/P1010160.JPG)
algo como eso.
nota: ya no hace falta que te conteste en el otro foro ;)
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buenas pedro, bienvenido al foro.
considera que en los extremos las tuercas van con roscas diferentes; izquierda y derecha.
fijate que rodamientos pones para standarizarlo lo mas posible y que el motor debería tener 2800 rpm, para no tener que hacer desmultiplicaciones.
(http://lh4.ggpht.com/_bi9PGnHvAeo/SgiUXzLo4QI/AAAAAAAABEk/IT07J4Y5q1Q/s640/P1010159.JPG)
(http://lh6.ggpht.com/_bi9PGnHvAeo/SgiUZ5wyOuI/AAAAAAAABEo/nZuiD0pHVHs/s640/P1010160.JPG)
algo como eso.
nota: ya no hace falta que te conteste en el otro foro ;)
esto lo tendria que ver mi inspectora de riesgos laborables ;D ;D ;D
Quiere que que quitemos una superlema como esta:
(http://www.galagar.com/image.aspx?Fil_ID=838)
pero que no tiene la marca CE !!!! pero como le dijimos no pone CE pero pone made in Zaragoza ;D ;D
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bueno, esa era la version provisoria
para ver si funcionaba el sistema
igual mucho no cambio
pero tenes toda la razón.
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gracias xose por contestar, lo de las roscas ya lo sabia, a vos te parece que esta bien la medida o es muy fina? esa que tenes vos que diametro tiene? gracias y saludos
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la que yo tengo hecha tiene las siguientes medidas:
distancia entre piedras 350 mm
diametro del eje en la zona de roscas y de posicionado de las muelas:20 mm
rodamientos ,diametro interior 24 mm
diametro del eje en el centro donde va la polea:35 mm
decir que se puede hacer mas fino,pero yo en su dia lo hice a lo bestia para que aguantara todo lo que le ivamos a meter!!!y respondio de maravilla toda la vida(eso si ,esconndiendolo junto con alguna maquina mas cuando venia la inspeccion de riesgos jajajajjaaja)
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gracias xose por contestar, lo de las roscas ya lo sabia, a vos te parece que esta bien la medida o es muy fina? esa que tenes vos que diametro tiene? gracias y saludos
mira, en su momento no tenia torno y como me salia mucho mas barato comprarlo que mandarlo hacer compre el db7 de esta página (http://www.delbre.com/castellano/productos/ejes_multiusos.html).
saludos
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gracias a los dos por contestar.. estuve mirando un catalogo de rulemanes skf y hay de 20 mm y de 25 mm, que me recomiendan?
las roscas lo mas probable es que lo haga de 3/4"
los rulemanes que tienen sus amoladoras son de los comunes de bolillas o son oscilantes? porque me dijieron que con los comunes tenes muchas vibraciones porque la piedra nunca es igual de los dos lados.
supongo que si le pones los comunes tarde o temprano se emparejara la piedra no?
gracias y disculpen las molestias
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Yo te recomiendo que el eje sea grande, ponele 25mm (mas grande mejor) y las rosca hacela de 20mm y no de 3/4 que hace ya mas de 30 años que tenemos el SIMELA.
Saludos
Ah... ya te presentaste?, además rellena el campo de ubicación .bien .bien
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gracias fedvac por contestar. al lo del eje tambien te referis a que los rulemanes sean de 25mm. lo de las roscas lo iba a hacer de 3/4 porque es la medida de la piedra. viene piedra de 20mm?
tengo un pedazo de lo que creo yo es acero..
hay alguna prueba que pueda hacerle en casa para ver si sirve para el eje
tiene 32 mm de diametro y 65 cm de largo, en las fotos se puede ver que en una punta tiene una rosca y en la otra una punta redondeada. se que es dificil saber si sirve por aca pero capaz alguno se da cuenta de que era..
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Hay una prueba que se puede hacer para saber aproximadamente el tipo de material y consiste en pasarlo por la amoladora y según el color de las chispas se sabe si es ¨duro o blando¨ pero como yo soy daltónico nunca me doy cuenta :D
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gracias fedvac, una pregunta de que color tienen que ser las chispas si se tratase de un material duro? y otra cos los rulemanes que sera mejor de 20 o de 25 mm comun o osccilante?? gracias y disculpa las molestias
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Yo le pondría de 25mm comunes, lo de las chispas, de verdad que no lo se, no es ninguna molestia. Fijate en san google, por ahí encontras lo de la prueba de la amoladora.
saludos..
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gracias de nuevo fedevac. le voy a poner rulemans de 25 como dices
una consulta mas de casuallidad no tenes idea de que medidas de poleas de diametro interior es la mas comun que puedo conseguir en una chatarreria, porque hoy fui a buscar y como estaba medio apurado porque taba pa cerrar me lleve una polea y medi mal con el calibre
como vi el 3 y 1 dije ta 31 me anda y me la lleve, cuando llego a casa voy a poner la polea en el eje pa probar y queda enorme, la mido con el calibre y era 36 en vez de 31 jajaj.. y el tema es que mañana si o si tengo que hacer el eje. igual cualquier cosa despues le agrando el agujero pero por ahi si sabes las medidas mas comunes entre 25 y 32 mejor
gracias y saludos
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Si vas a comprar usadas, es cuestión de suerte lo que consigas, cuando son nuevas siempre vienen para tornear. En todo caso podrías comprar una con el agujero mas chico que consigas, total para agrandarlo hay tiempo.
Suerte con el eje. .bien
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algo como:
(http://www.armasblancas.com.ar/foros/attachments/materiales-materials/1930d1152554864-como-saber-si-es-acero-chispas_921.jpg)
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Que grosso .brinda
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Gracias de parte de los haraganes en la busqueda Xose.
Abrazo
Diego
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gracias fedvac xose frangc40 y todos por toda su colaboracion
les cuento que ya termine el eje y consegui una polea justito del diametro del eje (30 mm)
la unica duda que tengo es si puedo hacer las cajas para los rulemanes con caño soldado a una planchuela
gracias y saludos
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bueno subo las fotos como dije, lamentablemente tuve un problema de ajuste de los rulemanes de ni una milesima, (me queria matar) esto se debe a mi poca experiencia con el torno por culpa de mi profesor que nos hizo limar medio año.. jajja
le puse una chapita y no entraba, una vuelta de cinta aisladora y no entraba, despues probe ponerle el papel de aluminio ese de cocina y calso justito, ahora gira lo mas bien y no se mueve, mi pregunta es esto no le hace nada que quede asi no? que me recomiendan?
en la ultima foto se ve el papel del que hablo
al eje todavia le faltan las roscas que las voy a hacer cuando tenga las tuercas
gracias y saludos
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Yo utilizaría un adhesivo para tal fin (que los hay). Dependiendo de la holgura, deberías usar uno más líquido o más denso.
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Tal y como te dice TIO-GIL,es mejor que saques este suplemento y le pongas un aditivo,que los hay y muy buenos para estos menesteres.
un saludo pocoli.
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gracias pocoli y tio-gil, mañana voy a ir a ver que consigo,
una pregunta no saben si puedo hacer las cajas para los rulemanes con un caño soldado a una planchuela?
gracias y saludos
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Si se puede, pero dejale unas cuantas décimas de mas, por que con la soldadura se van a deformar. Despues las repasas, para que te queden cilíndricas, a escuadra y a medida.
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muchas gracias fedvac y todos, disculpen que les aya roto tanto las bolas
saludos y gracias
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una pregunta, que es mejor que la piedra gire para tu lado o que gire para el otro lado, porque estuve leyendo en el foro una parte de seguridad en el tayer y uno desia que era mejor que girara el otro lado
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Hacia tu lado
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gracias de nuevo fedvac
saludos
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las de banco como la que quieres hacer tu,deben girar hacia el lado del operario.las que giran al sentido contrario.son las muelas de afilar de herrero(aqui les llamamos moas)son piedras de 600 a 1000 mm de diametro(teneis alguna foto en algun tema del foro)pero esas mas que girar contra el operario,lo que ocurre es que el operario afila desde arriba y desde atras.(en algunas incluso se sientan encima en un banco)pero eso ya es otro tema.....
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si yo buscand info sobre el tema encontre eso de una moa..
una pregunta las pletinas que agarran la piedra de que medida tendrian que ser para una piedra de 6 " ?
gracias y saludos
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hola, queria saber si alguno sabe si se puede hacer las roscas con terraja porque todavia no se roscar bien en el torno y no quiero meter la pata..
me dijeron que queda mal con terraja pero nose, si alguno me confirma que queda bien se lo agradezco..
otra cosa estuve viendo un motor de 1 hp y 1400 rpm si le pongo una relacion de poleas para multiplicar las rpm se pierde mucha potencia??
gracias y saludos
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Lo que pierdes es par. En la misma proporcion que multipliques las revoluciones, pero con un motor de 1 Hp creo que vas sobrado.
Roscar con terraja queda bien, lo que te costara bastante esfuerzo porque el eje creo que es de 30 mm.
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gracias tornillo por contestar, el eje es de 30 mm pero donde van las roscas es de 19 mm. disculpa mi ignorancia pero como es eso del par?
gracias y saludos
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pues yo siempre que la medida me lo permite,hago roscas con terrajas,y siempre me quedan bien,otra cosa es en ese tamaño,pero supongo que precisamente por ese tamaño tan gordo,es todavia mas facil que te quede bien
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La potencia del motor es constante 1 Hp a las mismas revoluciones 1.400 (mas o menos). Que es la capacidad de producir trabajo en una hora, por ejemplo.
El par es la fuerza tangencial de algo girando en relacion con el radio de giro.
Si multiplicas la velocidad por dos, la fuerza que tendras que hacer rozando la superfice de la piedra, con una barra de acero, sera la mitad que sin multiplicar. Pero te sobra, no te preocupes.
No se si me he explicado. Quizas alguien lo haga mejor.
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osea que queda como un motor de 1/2 hp y 2800 rpm???
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osea que queda como un motor de 1/2 hp y 2800 rpm???
No, no. La potencia de un motor es la que es, y no la puedes multiplicar ni dividir (seria un chollo). Cuando en coche , por ejemplo, varias la marcha, lo que haces es variar el "par de la rueda" para que pueda superar fuerzas, como el propio peso del coche en una pendiente o las fuerzas de rozamiento.
El par, en la practica, es la fuerza efectiva que tendras en tu rueda de amoladora. El par si que lo puedes multiplicar, a costa de dividir las revoluciones. Es semejante a la ley de la palanca. Variando el brazo de la palanca, puedes multiplicar la fuerza en el otro extremo de la palanca, a costa de reducir el recorrido.
Lo que tu llamas potencia intuitivamente (y erroneamente) , en realidad es el par.
No se si me he explicado bien.
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muchas gracias tornillo. ahora si entendi bien
gracias y saludos
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Gente les cuento que despues de estar parado casi un año el proyecto (por no conseguir motor) les cuento que me regalaron un lavarropas aurora t5508 bastante viejo que tenia problemas con el programador, le saque el motor que para mi sorpresa es de 650w 0.88 hp no se porque porque la mayoria de los lavarropas tienen 1/4hp solamente
bueno mi duda es si puedo hacer las cajas para los rulemanes como la de la foto
la idea mia es hacerle un corte por el lateral del caño para que entre el ruleman y soldarle dos planchuelitas con agujeros para pasar un tornillo, seria como un suncho, se puede hacer asi o es peligroso?
gracias y saludos
pd: no me deja adjuntar la foto, si alguien me dice como es la subo
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.confuso2 .confuso2
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No veo chaveta ni en la polea ni en el eje. Si piensas hacerlo con solo la presión de un tornillo, te va a deslizar en cuanto le arrimes algo para esmerilar.
Saludos
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No veo chaveta ni en la polea ni en el eje. Si piensas hacerlo con solo la presión de un tornillo, te va a deslizar en cuanto le arrimes algo para esmerilar.
Saludos
hola demolitiontattoo y si le hago un agujero en el eje como para que trenque el tornillo?
gracias y saludos
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Pues no es lo mas recomendable. Pero si no tienes otra forma de sujetar la polea al eje, trata de que sean dos tornillos que se introduzcan en el eje unos tres milímetros en vez de uno pasante, colocados en forma de triángulo.
Me expllico. Mira el orificio donde vas a introducir el eje y traza un triángulo equilátero. En dos de los vértices coloca un tornillo y el tercero déjalo como está.
Por otra parte busca tornillos allen de acero templado de grado alto. Por lo menos de 8.8 hacia arriba, porque si los pones de menor grado, puedes sufrir el efecto cizalla.
Saludos
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gracias denuevo por contestar. una pregunta respecto a las cajas se puede hacer con un caño cortado por el lateral y soldarle dos planchuelas en con agujeros para pasar un tornillo para apretar el ruleman? gracias y saludos
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nadie??????????
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Pedro, como poder se puede, pero no seria lo ideal que digamos :P, un eje girando a 2800rpm, tiene que estar muy firme y perfectamente balanceado y alineado con los rodamientos y mas aun cuando le hagas presión a la piedra de amolar. Ya que dispones de torno (torneaste el eje) hacele unos alojamientos torneados como debe ser y con algún sistema para que no se puedan mover hacia los lados, podrías copiar los comerciales o ver ahí como se hacen.
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gracias fede por contestar bueno entonces calculo que voy a comprar las cajas..
no tengo torno si lo tuviera ya hubiera hacho las cajas, el eje lo hice el año pasado en mi escuela pero ahora estoy en automotriz
gracias y saludos
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gente disculpen que siga jodiendo con esto, ya termine de armar todo pero lo que me pasa es que el eje gira muy despacio y lo llego a frenar con la mano, pero el motor girando solo me afirmo con un fierro y no lo puedo parar, supongo que esto se debe al peso del eje , la polea del motor tiene 52mm y la del eje 54, segun los calculos como el motor gira a 2850 rpm el eje giraria a casi 2800 pero no gira a 2800 ni de pedo, tengo que tener en cuenta el peso del eje y de la piedra para calcular las rpm.
pd: el motor tiene 650 w que creo que es suficiente
otra pregunta, el largo de la correa tiene algo que ver en esto?
gracias y saludos
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alguien sabe cuantas rpm tengo que aumentar para contraarrestar el peso del eje?
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nadie sabe?
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Creo que muchas veces la gente no responde porque no entiende la pregunta, prueba a ser un poco mas explicito.
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lo armaste con cajas compradas o las fabricaste ? leyendo todo te recomendaron roscar con terraja. mal !!! si queda torcida la rosca también tuerce el eje al apretar la piedra la rosca a torno siempre queda alineada con el eje . las cajas si las hiciste le pusiste ruleman oscilante porque sino cuando lo fijes al soporte es casi imposible dejarlo alineado y se te aprieta y eso te consume la fuerza del motor. el peso del eje en realidad solo te afecta en el arraque luego te hace de volante por lo que no hace que se te frene. la correa si produce un rozamiento con leve perdida de potencia. y no se que pretendes hacer con la amoladora para afilar alguna herramienta te debe andar bien pero para grandes desbastes es muy chico .si te ayude me alegro sino por ahora es lo que puedo hacer.
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alguien sabe cuantas rpm tengo que aumentar para contraarrestar el peso del eje?
Que diametro tiene esa muela y cuanto pesa .confuso2 .confuso2
No entiendo muy bien tu pregunta,pero aumentar las RPM no es la solucion,por que cuaqndo la muela este ya lanzada llegara un momento que ira a las RPM que te de el motor mas las poleas y tendrias easas revoluciones permanentemente,si tienes problemas por que el motor no te arranco correctamente,y no puedes cambiar el motor,la unica solucion que se me ocurre es hacer un montaje del motor basculante,que te permita arrancar el motor en vacio sin carga y poco a poco ir tensando la correa para que la muela empiece a girar,una vez que esta gira a las RPM deseadas la inercia ayuda a que el motor mantenga su regimen.pero si la aprietas mucho al afilar y el motor no esta bien dimensionado la franaras.
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lo armaste con cajas compradas o las fabricaste ? leyendo todo te recomendaron roscar con terraja. mal !!! si queda torcida la rosca también tuerce el eje al apretar la piedra la rosca a torno siempre queda alineada con el eje . las cajas si las hiciste le pusiste ruleman oscilante porque sino cuando lo fijes al soporte es casi imposible dejarlo alineado y se te aprieta y eso te consume la fuerza del motor. el peso del eje en realidad solo te afecta en el arraque luego te hace de volante por lo que no hace que se te frene. la correa si produce un rozamiento con leve perdida de potencia. y no se que pretendes hacer con la amoladora para afilar alguna herramienta te debe andar bien pero para grandes desbastes es muy chico .si te ayude me alegro sino por ahora es lo que puedo hacer.
las cajas las compre y son con ruleman oscilante, las roscas la hice en el torno, lo que me pasa es que gira tan lento que la piedra nisiquiera hace chispas a arrimar una herramienta y no desbasta practicamente nada
gracias po contestar saludos
alguien sabe cuantas rpm tengo que aumentar para contraarrestar el peso del eje?
Que diametro tiene esa muela y cuanto pesa .confuso2 .confuso2
No entiendo muy bien tu pregunta,pero aumentar las RPM no es la solucion,por que cuaqndo la muela este ya lanzada llegara un momento que ira a las RPM que te de el motor mas las poleas y tendrias easas revoluciones permanentemente,si tienes problemas por que el motor no te arranco correctamente,y no puedes cambiar el motor,la unica solucion que se me ocurre es hacer un montaje del motor basculante,que te permita arrancar el motor en vacio sin carga y poco a poco ir tensando la correa para que la muela empiece a girar,una vez que esta gira a las RPM deseadas la inercia ayuda a que el motor mantenga su regimen.pero si la aprietas mucho al afilar y el motor no esta bien dimensionado la franaras.
la piedra es una piedra comun de 6" x 3/4"
pense que habia que ponerle una polea mas grande en el motor porque la piedra nisiquiera hace chispas a arrimarle una herramienta o cualquier metal y no desbasta practicamente nada
lo que no me explico es que el motor girando solo (sin el eje) me afirmo y no lo puedo frenar
y con el eje lo paro con la mano practicamente sin hacer fuerza
en la piedra dice 4350 rpm supongo que sera el maximo que soporta y segun los calculos de las poleas mi eje estaria girando a 2700 rpm talvez deberia ponerle en el motor una polea de 65 mm y la del eje 54mm para que me de 3370 rpm aprox
que opinan?
gracias por contestar, saludos
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Si te falta fuerza ahora, imaginate si le cambias la multiplicación ni te va a arrancar el motor
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Si te falta fuerza ahora, imaginate si le cambias la multiplicación ni te va a arrancar el motor
entonses no sirve el motor?
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Por lo que comentas, parece que se queda corto de potencia.
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si lo mas seguro es que lo que dice en la chapita es mentira debe ser 1/4 hp nomas
gracias a todos por su ayuda, saludos
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Los motores de lavadora, llevan dos debanados, uno de ciclo y otro de centrifugado, a un max de si es antiguo de unas 600 800 Rpm, y con ciclo de revoluciones progresivo, creo que el problema es que no supera el minimo necesario en par-revoluciones para ofrecer resistencia contra la muela, y aún intercambiando poleas es insuficiente, creo que probar con otro motor mas eficiente sería la solución.
Mi muela es comercial de unos 520 w, a 2800 Rpm, diametro de 200mm de muela y hay que apretar con ganas para pararla y cuando pasa, sueltas un poco y recupera de inmediato funciona muy bien, el cepillo es mas dificil pararlo casi imposible. Con un motor sujeto al banco tengo tambien un cepillo directo al eje que marcha fenomenal pero hasta que se le puso un condensador no fui capaz de que funcionara bien. este es igual de unos 3/4 de CV, y el condensador fué la solución, si alguien puede asesorarte,,,
Un saludo
Emiliovg
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lamento no hayas podido hacerla andar de cualquier forma no es el fin solo un contratiempo. no abandones a buscar otro motor y volver a intentar. arriba ese animo