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Zona Técnica => Soldadura y Corte => Mensaje iniciado por: Manrique en 03 Noviembre 2009, 22:26

Título: soldadura fuerte de plata, dudilla
Publicado por: Manrique en 03 Noviembre 2009, 22:26
No he soldado mucho por este metodo y la verdad es que no lo controlo mucho, en este caso quiero hacer la pieza que veis abajo, formada por un disco al que soldare unos pines, todo ello en acero.
Esos pines seran los ejes de unos engranajes.
(http://img267.imageshack.us/img267/5460/portaplanety.png) (http://img267.imageshack.us/my.php?image=portaplanety.png)
Como los pines iran a presion en la otra pieza y el flux es polvillo, no se hasta que punto realmente entrara la soldadura, ¿debo achaflanar el pin para que se aloje ahi la soldadura y agarre algo o entrara entre las dos piezas?
Me refiero a algo como esto:
(http://img526.imageshack.us/img526/2209/portaplanet2.jpg) (http://img526.imageshack.us/my.php?image=portaplanet2.jpg)
Cualquier aclaración-explicación de como hacer esto se agradecería ;D
Título: Re:soldadura fuerte de plata, dudilla
Publicado por: AndresAlgeciras en 03 Noviembre 2009, 23:48
Manrique, yo he soldado ejes de este tipo mediante soldadura eléctrica, rebajando el diametro del eje en el extremo que va alojado en la pieza circular y soldando la cabeza por el otro lado. Previamente he avellanado el agujero por la parte de atrás. Una vez hechas las soldaduras he mecanizado la pieza para que solo quede la soldadura que rellena la zona avellanada.

Tal vez no me explique demasiado bien, pero si crees que puede servirte, aquí me tienes para cualquier duda.

Saludos.

Andrés
Título: Re:soldadura fuerte de plata, dudilla
Publicado por: Nacho en 04 Noviembre 2009, 01:10
que dimensiones tiene la pieza y los pins ?

Título: Re:soldadura fuerte de plata, dudilla
Publicado por: Manrique en 04 Noviembre 2009, 08:33
La soldadura eléctrica la descarté en principio, primero por la cuestión que plantea Nacho, los pines son de 6mm de diametro y la galleta de 5 mm de espesor, igual un avezado soldador con la electrica no tendria problemas, pero a mi me quedaria un churro...
Ahora bien si me decis que con plata nanai pues lo haría con la eléctrica.
Título: Re:soldadura fuerte de plata, dudilla
Publicado por: delcano en 04 Noviembre 2009, 09:22
Manrique: La soldadura de plata puede valer perfectamente.
Para hacerla bien, los pines no tienen que entrar a presion en los agujeros, sino que tiene que haber un espacio para que la soldadura entre. Ese espacio, puede ser de una decima de mm.
Para que los pines no se muevan y haya ese espacio, se pueden hacer de un diámetro 0,1 mm inferior al del agujero y moletearlos ligeramente para que entren a presión ligera.
Antes de meterlos, se pone el fundente en forma de pasta (diluyendo el polvo en agua) tanto en el pin, como en el agujero. Hay que calentar hasta el rojo para que la soldadura funda.
Yo suelo colocar trocitos de soldadura en las partes a soldar en vez de aportar con la varilla.
Recuerda que hay muchas calidades de soldadura de plata con contenidos de ella entre el 5% y el 50%. Dependiendo de esto, la temperatura necesaria, puede ir de los 600º a los 800º.
 
Título: Re:soldadura fuerte de plata, dudilla
Publicado por: Manrique en 04 Noviembre 2009, 09:29
Gracias José Luis, lo de la holgura era lo que me estaba haciendo dudar y lo de diluir el fundente no lo sabía,asi que lo pondré en practica.
EL metodo de poner pequeños trocitos de varilla es el que uso, me lo contaste tú y va muy bien  ;), y la calidad de las varillas si recuerdas fue hace años el primer tema con el que te di guerra(para soldar sierras de cinta)  ;)
Muchas gracias otra vez.
Título: Re:soldadura fuerte de plata, dudilla
Publicado por: Nacho en 04 Noviembre 2009, 10:48
manrique, no le des mas vueltas.....

pillatelo vente al taller el dia que quieras y le damos con el hilo un puntito y listo.... eso si haz como dice Andres un avellanado para que deposite y penetre mejor...  ;D  ;D


oks?
Título: Re:soldadura fuerte de plata, dudilla
Publicado por: Manrique en 04 Noviembre 2009, 11:20
Me gusta mas la idea de la soldadura de plata...soldará toda la longitud del pin y no solo la cabeaza y esteticamente me convence mas.
En principio voy a hacer un intento con este metodo, si no consigo resultados, pues gorronearé hilo a alguno  ;D ;D gacias Nacho
Título: Re:soldadura fuerte de plata, dudilla
Publicado por: Juan en 09 Noviembre 2009, 09:42
Manrique en matriceria esta prohibida la soldadura.
Mi consejo es que los metas a presión el tetón le haces mas largos 3 ó 4 décimas según el chaflán que hagas al agujero para después remachar pasas una lima y lija y queda limpio y perfecto.
Por supuesto que el taladro y la parte del tetón que entra en el dico es algo mas pequeño
Título: Re:soldadura fuerte de plata, dudilla
Publicado por: Manrique en 09 Noviembre 2009, 15:35
Seguro que queda mejor...lo malo es que lo de los ajustes se me da de pena...
Título: Re:soldadura fuerte de plata, dudilla
Publicado por: aletorno en 09 Noviembre 2009, 19:19
Puestos a opinar para pines de 6 mm en acero---> TIC TIG es lo mejor. Ahora venden pistolas TIG baratas para acoplarlas a cualquier inverter chino como el mio. Si no tienes TIG soldadura dura de plata y listo.
Un saludo
Título: Re:soldadura fuerte de plata, dudilla
Publicado por: Nacho en 09 Noviembre 2009, 20:19
aletorno... querras decir TIG no?  ;)

si es asi el problema es la inversion de la pistola y la botella de gas Argon y sus manometro que vale pasta..... :(
Título: Re:soldadura fuerte de plata, dudilla
Publicado por: Alejandro en 09 Noviembre 2009, 23:20
hola,

Yo he sueldo mucho con plata, si usas una varilla al 40 % de plata, de cualquier casa, como castolin, agarrara perfectamente, aunque con el calenton, igual se te deforman los pines o se destemplan y se ponen blandos,... vetea saber
Título: Re:soldadura fuerte de plata, dudilla
Publicado por: entorno22 en 09 Noviembre 2009, 23:43
Yo estoy con Juan...deja una décima y metelos a presión, con prensa...poco a poco...la soldadura incluso de plata le mete un calor que en una pieza tan pequeña vete tu a saber que te pasa
Compra varilla calibrada de acero plata de 6mm  y te sera mas fácil...yo te doy el trozo de varilla y te dejo la prensa portátil que lleve a la kdda
Un saludo
rafa
Título: Re:soldadura fuerte de plata, dudilla
Publicado por: Manrique en 10 Noviembre 2009, 08:34
Gracias Rafa, creo que tengo varilla, la prensa esa tan chula no  ;), ya veremos que sale cuando tenga un rato...
Una decima esta Bien? agujero de 5,9?
Título: Re:soldadura fuerte de plata, dudilla
Publicado por: Nacho en 10 Noviembre 2009, 12:21
torpedo, recuerda que muy cerca tienes una prensa a tu disposicion  ::)..... a parte de la prensa de Rafa. perdon de las.....claro esta....jejejejej  ;)
Título: Re:soldadura fuerte de plata, dudilla
Publicado por: Manrique en 10 Noviembre 2009, 12:31
Lo se, lo se. ;)  os tengo a todos presentes, y a vuestras maquinas  ;D ;D
Título: Re:soldadura fuerte de plata, dudilla
Publicado por: cabezon en 07 Febrero 2010, 01:41
Yo creo que los que opinan que el ajuste fuerte es lo correcto, tienen razón.
De lo que no estoy muy seguro es si una décima será suficiente o será demasiado yo personalmente probaría primero con 50 milésimas recordad que estamos hablando de acero.
Título: Re:soldadura fuerte de plata, dudilla
Publicado por: entorno22 en 07 Febrero 2010, 10:33
...Yo soy partidario de media decima de presion...pero dije una decima pensando en que el soporte no es acero y sera mucho mas deformable que el acero plata ...
Título: RE: soldadura fuerte de plata, dudilla
Publicado por: solopripro en 12 Febrero 2010, 05:47
Hola Cabezón:

Cuenta, por favor a qué solución has llegado, me interesa saber si lo hiciste con soldadura.

Saludos.
Título: RE:soldadura fuerte de plata, dudilla
Publicado por: Nacho en 12 Febrero 2010, 09:44
Hola Cabezón:

Cuenta, por favor a qué solución has llegado, me interesa saber si lo hiciste con soldadura.

Saludos.


solopripro, un apunte.... cuando contestes a un post de un compañero puedes citar su conversacion como he hecho yo aqui... solo tienes que pulsar un boton que esta a la derecha de post en cuestion y listo.... por otro lado aunque el sistema te deje cambiar el titulo del tema... lo normal es que se deje el mismo de origen para evitar confusiones de temas nuevos y que la gente sepa a que estas contestando.

oksssss  .bien

un saludo

PD:Si tienes cualquier consulta no dudes en preguntarla o bien a los moderadores o bien a los administradores o plantearla en la categoria General seccion Metal Aficion (http://foro.metalaficion.com/index.php/board,9.0.html) estamos para ayudar.
Título: Re:RE:soldadura fuerte de plata, dudilla
Publicado por: solopripro en 12 Febrero 2010, 19:55
Hola Cabezón:

Cuenta, por favor a qué solución has llegado, me interesa saber si lo hiciste con soldadura.

Saludos.

solopripro, un apunte.... cuando contestes a un post de un compañero puedes citar su conversación como he hecho yo aquí... solo tienes que pulsar un botón que esta a la derecha de post en cuestión y listo.... por otro lado aunque el sistema te deje cambiar el titulo del tema... lo normal es que se deje el mismo de origen para evitar confusiones de temas nuevos y que la gente sepa a que estas contestando.

oksssss  .bien

un saludo

PD:Si tienes cualquier consulta no dudes en preguntarla o bien a los moderadores o bien a los administradores o plantearla en la categoría General seccion Metal Aficion (http://foro.metalaficion.com/index.php/board,9.0.html) estamos para ayudar.

Nacho, gracias por esta puntual aclaración.

Siempre queda en el aire mi inicial pregunta:  ¿Cómo te fue con esa soldadura o lo hiciste a presión?

En un mini artículo leí que cuando se ponen piezas a presión, a la pieza que se va a introducir se le hace un rebaje, y a la pieza que lo va a detener, con un punzón de centro se punzona, para que haga una cresta y haya mejor apriete.

(http://www.mimecanicapopular.com/imgmnotas/mnota-618.jpg)

Puede que te sirva.

Yo voy a hacer mis pruebas, controlando la temperatura de las piezas.
Título: Re:RE: soldadura fuerte de plata, dudilla
Publicado por: cabezon en 20 Febrero 2010, 00:47
Hola Cabezón:

Cuenta, por favor a qué solución has llegado, me interesa saber si lo hiciste con soldadura.

Saludos.


Hola solopripro, creo que te equivocas al plantearme a mi la pregunta, no soy yo quien quiere hacer la soldadura, el que lo plantea es manrrique pero de todas formas si te puedo ayudar en algo, lo haré encantado.

Un saludo.
Título: Re:soldadura fuerte de plata, dudilla
Publicado por: cabezon en 20 Febrero 2010, 01:03
...Yo soy partidario de media decima de presion...pero dije una decima pensando en que el soporte no es acero y sera mucho mas deformable que el acero plata ...

Hola, ¿ podrías ponernos alguna foto de la prensa portátil que nombras al principio del post ?
debe ser muy interesante.

El soporte en el que manrique quiere insertar los ejes, si es de acero.

Un saludo.
Título: Re:soldadura fuerte de plata, dudilla
Publicado por: mecrocket en 20 Febrero 2010, 20:07
Voy a decir una tontería casi seguro, basada en mi más absoluta ignorancia en soldaduro y en adhesivos pero ... Tratándose de un modelo a escala, ¿No podría usarse un adhesivo de fijación de roscas?

En un catálogo de Loctite habla, por ejemplo, del 2701 que tiene un par de rotura de la fijación de 38Nm y soporta hasta 150º ....

Es una reflexión en voz alta más que una propuesta ... no sea que me queméis por hereje ;-)
Título: Re:soldadura fuerte de plata, dudilla
Publicado por: cabezon en 20 Febrero 2010, 21:01
No es ninguna tontería tener en cuenta los adhesivos, pero para este caso en particular, necesitas precisión y seguridad de que no se va a aflojar ningún eje, ten en cuenta que en los ejes van engranajes (creo haber leído al principio del post) y para usar adhesivos necesitas espacio para que entre el adhesivo entre las dos piezas, con lo que se pueden quedar los ejes desalineados.
Título: Re:soldadura fuerte de plata, dudilla
Publicado por: Luisk en 20 Febrero 2010, 23:07
Yo tengo fija tornillos de Pattex que compré para la moto que aguanta 850º. El problema es que como dice en las características es desmontable, que aunque aguanta bastante si la pieza se mueve puede ser que no sirva, en todo caso mejor masilla o resina epoxi.