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Compra y Venta => Tiendas y Compras. ¿Qué comprar y donde? => Mensaje iniciado por: joseroke en 07 Abril 2016, 23:32
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hola , tengo unas plaquitas que me regalaron cuando compre el torno , lo cierto es que quiero comprar por portas y no se como tienen que ser .
mi torno es un optimum 250 x 550 el que tambien en un futuro le tendre que cambiar la torreta por un portaherramientas pero ahora lo que mas falta me hace son los mangos y una cuchilla de tronzar tambien con el mango , no me importa comprarlo suelto o comprarlo a china , pero que sea barato
lo mismo estas plaquitas son muy raras y me va a costar mas que un juego, no se
os paso unas fotos para ver si sabeis identificarlas o donde puedo comprarlo . gracias por vuestra ayuda
(http://es.zimagez.com/miniature/cuchillas.jpg) (http://es.zimagez.com/zimage/cuchillas.php)
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Para la ultima trangular STGCR 1212 F11 O STGCR 1616 H11 depende de la medida de tu portaherramientas.
Si la quieres para izquierda sustituyes la R por L.
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para la primera MTJN PTGN PTFN ....1616 H16
De todas formas si solo tienes una de cada, mejor te olvidas y compras lo que te convenga con la geometria que te interese y no te condicionas a un porta determinado.
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Si solo tengo lo que se ve en la foto. De las pequeñas 2.
Y un juego que no sea muy caro?
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que tamaño de portas lleva
tu torno?
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el porta de mi torno de ahora tiene 14 de ancho x 20 de alto. digo de ahora por que mas adelante tendre tambien que comprar un porta regulable. creo que los mangos podrian servir hasta de 16mm
(http://es.zimagez.com/miniature/20160409075336.jpg) (http://es.zimagez.com/zimage/20160409075336.php)
cuchilla de interiores tengo de plaquitas por lo que no necesitaria en el juego
lo que no se es si tambien esas plaquitas de interiores me podrian servir para las otras cuchillas , son muy pequeñas y con poco se rompen
(http://es.zimagez.com/avatar/20160409075424.jpg) (http://es.zimagez.com/zimage/20160409075424.php)
(http://es.zimagez.com/miniature/20160409075343.jpg) (http://es.zimagez.com/zimage/20160409075343.php)
en la pagina que he visto las cosas mas baratas ha sido en banggood pero no se si seran una castaña
http://www.banggood.com/MGEHR-1010-2-10x10-x100mm-Grooving-Tool-Holder-With-10pcs-MGMN200-Insert-Blade-For-2mm-Cut-p-1029279.html
no se sirve para cortar las piezas
http://www.banggood.com/Mini-Quick-Change-Tool-Post-Holder-Kit-Set-For-TableHobby-Lathes-p-983345.html
y un porta como este creo que compro un compañero del foro y se dijo que era demasiado pequeño.
haber si me podeis sacar de este cacao
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Te agradezco tu ayuda. Haber si aguien mas me echa un cable.
Lo unico que os puedo ayudar al que lo necesite es con planos que tengo de construccion de chimeneas para calefaccion para leña barbacoas y hornos.
Www.joseroke.blogspot.com
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La altura para las cuchillas la obtienes midiendo desde la base de apoyo del portaherramienta donde asienta la cuchilla al centro del plato. Pones en el plato mismamente una broca o mejor algo como un punto cónico y mides con un calibre la altura desde esa base al centro de la broca o lo que hayas puesto. Mide con la varilla de medir profundidad.
Son medidas estándar normalmente 8, o 10, o 12, o 16mm en tornos pequeños como el tuyo, y debes intentar comprar herramientas lo mas gruesas posible (que den la altura al centro) para tener mas rigidez.
Por ejemplo si la altura que tienes son 12mm, mejor cuchillas de esa medida que de 10mm, y las de 16 ya no servirían porque quedan altas al centro del plato.
Los insertos que tienes para interiores también te sirven para exteriores con el porta adecuado y en el grosor para tu torno. Aunque si solo tienes una caja de 10 mejor las guardas para el porta de interiores que tienes y para exteriores busca otros con insertos mas robustos.
Viendo este enlace, los que pongan abajo CCMT 0602 que son tus insertos te valdrían, y el porta sería el SCLCR (este para tornear hacia el plato) o SCLCL (tornear hacia contrapunto) por si quieres buscarlo en otro sitio. La altura o grosor son las cifras siguientes al porta (ejemplo SCLCR 1212 que serían 12mm altura y 12mm ancho).
http://www.shop-apt.co.uk/search/for/SCLC/page/3/ (http://www.shop-apt.co.uk/search/for/SCLC/page/3/)
Ahora si no quieres comprar un juego completo de cuchillas como te recomendaron, también puedes comprar solo las piezas que necesites y a poder ser que lleven el mismo inserto.
Una cuchilla cilindrar-refrentar a derecha, otra izquierda y la de tronzado que llevará un inserto diferente. Luego habrá operaciones que para hacerlas necesites cuchillas específicas, pero cuando toque ya sabrás lo que necesitas.
Si quieres saber algo mas concreto, pregunta mas concretamente sobre lo que necesites.
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gracias cargom , llevas toda la razon , las cuchillas de cobalto que le pongo de 12 las tengo que calzar unos 4 mm por lo que si que pudiera ser valieran cuchillas de 16mm .
el problema vendria por que tengo pensado poner un cambio rapido y claro dependiendo cual sea el cambio rapido puede que las de 16 mm no me valgan .
la unica solucion certera es que compre primero el cambio rapido y una vez puesto pues medir.
y donde podria comprar un cambio rapido que le entren cuchillas hasta de 16mm que no sea muy caro?
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Hola Joseroke.
Tienes que medir la altura al centro como te dije, es muy posible que sea 16mm, pero asegúrate porque esa medida es importante saberla.
Una vez que sabes la medida, para suplementar alguna cuchilla pequeña la pones en una superficie plana, mides con la varilla de profundidad del calibre la altura del filo, restas a la altura al centro del plato y ya sabes exacto lo que hay que suplementar sin tener que andar probando chapita a chapita.
Lo del cambio rápido, acabo de ver en la web de Optimum y ese modelo ya no sale, porque en los accesorios podrías ver cual ofrecen y saber la medida exacta para tu torno.
Poner un cambio rápido es cómodo-ràpido, mientras no muevas nada permite tener las cuchillas siempre a la misma medida lo cual es ventajoso para temas de repetibilidad y otros, que si lo necesitas está bien. Pero si esas ventajas no te son esenciales y te condiciona a usar cuchillas mas pequeñas, yo me lo pensaría. De hecho había comprado un cambio de esos para mi tornito y por ese motivo del tamaño de las cuchillas lo tengo tirado en un cajón. A fin de cuentas tampoco voy a hacer producción industrial.
Con cambio rápido o sin el, cuando sujetes las cuchillas ponle una chapita entre el mango y los tornillos para evitar triturarlos de tanto apretar. Las de latas de refresco o conservas van bien para eso.
Si decides poner el cambio rápido, a ver si alguien te echa un cable con la elección porque a alguno incluso hay que modificarlo para que te sirva. Infórmate bien primero.
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La respuesta del compañero Cargom la suscribo en su totalidad. Y si el portaherramientas actual te lleva portaplaquitas de 16X16 y el portaherramientas rápido es de 12 me ahorraria el dinero de este y ganaría en robustez con el de 16. Pero si uno tiene metido entre ceja y ceja el qctp pues no hay nada que hacer, solo comprar je je.
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Si el cambio rapido seria de 12 mmnpues es otro cantar. En la robustez de la cuchilla es importante. Yo cuando estudie las cuchillas eran de 25 o 30 y ahora que solo le pongo 12 pues la diferencia es enorme. Pues la cantidad de material que se quita rn las pasadad pues es poca y mas si no utilizas plaquitas.
Bueno pues nada otra duda menos.
Ahira lo que necesito con seguridad es una cuchuilla de tronzar otra de izquierdas .derechas y terminacion. Ya esta. 4 cuchillas.
El compañero me puso enlaces de alemania.
Las cuchillas de los chinos son mas malas?
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En el enlace veras la marca Canela en las herramientas y es una marca reconocida internacional y de fabricación española. Las chinas unas van bien y otras peor.
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Las cuchillas chinas, lo que es el mango-porta pues mas menos, pero los insertos suelen ser de calidad mejorable, algunos incluso muy malos.
En el enlace de http://www.shop-apt.co.uk/ (http://www.shop-apt.co.uk/) todo es de buena a excelente calidad, incluidas las plaquitas, y a no ser que encuentres algo chino a precio excepcional, merece la pena invertir en buena herramienta porque te durarán mucho mas tanto los portas como los insertos.
Normalmente todos compramos en las empresas inglesas por relación calidad precio en tiendas como:
http://www.arceurotrade.co.uk/default.aspx (http://www.arceurotrade.co.uk/default.aspx)
http://www.chronos.ltd.uk/ (http://www.chronos.ltd.uk/)
http://www.amadeal.co.uk/ (http://www.amadeal.co.uk/)
Y algo en las chinas como:
http://stores.ebay.es/YSTOOL (http://stores.ebay.es/YSTOOL) y otras.
Lo que interesa es que los insertos sean normalizados, que los fabrica y vende cualquier fabricante, así tienes para elegir marca y calidades diferentes, al contrario de insertos "exclusivos" que además de ser bastante malos, tendrás que comprar siempre al mismo vendedor la misma mediocre calidad.
También es ideal para torneado general, que los insertos sean reversibles (negativos) así tienes por ejemplo en un triangular 6 puntas de trabajo, donde en positivos solo 3.
Por el contrario los positivos cortan mucho mejor y dejan acabados mas finos, a la vez que permiten trabajar con calidad mas diversidad de materiales como plásticos, aleaciones blandas, aluminios,etc.
El problema que el porta para un tipo de insertos no sirve para el otro, porque los positivos no llevan inclinación y los negativos si.
Es todo un mundo y complicado abarcar con 4 herramientas todo lo ideal, por lo que debes buscar un compromiso entre funcionalidad-precio.
El experto en recomendar herramientas y cosas de estas es Michel100%, lo que pasa es que ya te puso unos enlaces que posiblemente vea como la mejor elección. Pregúntale si te pude recomendar un juego de torneado básico algo decente y a ver que te cuenta.
Sobre el cambio ràpido. Si has decidido finamente no ponerlo (ahorras dinero que puedes gastar en cuchillas que a fin de cuentas es lo que trabaja en el torno), podías estudiar de fabricar un portaherramienta como el de los Myford. Aunque no lo parezca es muy cómodo y práctico, mucho mas que esas torretas garrote vil que debes apretar tornillos como un condenao para fijar la cuchilla.
Algo como esto. Es una especie de uña que se adapta a cualquier altura:
(http://www.myford.co.uk/acatalog/tpsld1b.jpg)
Aflojas la tuerca (que también puedes poner una palanca para eso y es mas rápida), pones herramienta y aprietas un solo tornillo. Muy rápida y fiable.
Las hay a la venta usadas pero en buen estado bastante baratas, aunque se puede fabricar algo similar sin mucha complicación. (myford super 7 tool post original).
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Ando algo despistado...
Para tornear materiales blandos (plásticos, bronces,etc) son excelentes las barritas hss-cobalto bien afiladas, que se les da la forma que quieras fácilmente con una esmeriladora y muelas normales.
Son bastante baratos y es imprescindible tenerlos si no cuentas con cuchillas positivas.
Lo bueno de estos es que los puedes moldear para cada uso concreto.
Para mecanizado general de desbaste en aceros no van bien porque se desgasta rápido el filo, pero para materiales blandos son perfectos.
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Mira este porta y a ver que te parece es para plaquitas CCMT y para CCGT.
Yo lo tengo en 2020 y para acabados es una pasada. Pero hay montón de entendidos en el foro que seguro te daran buenos consejos.
http://www.shop-apt.co.uk/apt-95-sclcrl-lathe-turning-tools-for-ccmt-inserts/sclcr-1616-h09-apt-lathe-turning-tool-for-ccmt-09t3-inserts.html
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Michel, de donde sacas eso de que en tornos pequeños no funcionan los insertos negativos.
Con pequeño a que te refieres, porque no es lo mismo un Einhell que un 250x500 por ejemplo.
Mi torno se traga cualquier cuchilla, normalmente uso plaquitas negativas y va sobrado dando pasadas en aceros de 1mm+-. Y el motor solo tiene 3/4 hp.
Otra cosa es que no exprima al máximo el posible rendimiento de ese tipo de insertos, que sin lugar a dudas es muy superior. Pero mejor, porque así trabajan con bastante holgura y me duran el triple de tiempo.
Si bien trabajar con insertos positivos es un gusto por la suavidad con que cortan, los negativos tampoco se quedan mancos.
No se puede generalizar al decir que esos insertos van mal en tornos pequeños, porque no es correcto. Para desbastes grandes son muy recomendables en mi opinión.
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Cargon tus conocimientos de mecanizado y plaquitas me sobrepasan.. .bien asi que e editado mis comentarios para evitar confusiones o conceptos en los que parece puedo estar equivocado.
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A ver Michel, en este caso lo evidente y que está claro porque lo veo cuando trabajo en mi torno pequeño, no se puede cambiar por otra cosa.
O es que va a resultar que mi torno NO puede usar plaquitas negativas, y yo con mi ignorancia las uso y psicológicamente consigo que funcionen.
Admitimos pulpo como animal de compañia .brinda