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General => Discusión General => Mensaje iniciado por: Santiago en 21 Diciembre 2010, 10:51
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Me gustaría quitarle vibraciones y tener en torno en una mesa mucho mas estable, pero le estoy dando vuelta y encuentro dos soluciones.
1ª, comprar tubo de 50*50*4 y hacer una estructura de hierro pesada para el torno y encima de la mesa poner un chapon de 10mm o asi, pero claro estoy echando cuentas y me sale por casi 300 euros o asi y no tengo la certeza de que quede cuadrada la mesa, ya que la soldadura luego dilata y es un rollo.
2ª A lo mejor digo una burrada , pero y si la hago la base de bloques de hormigon, y encima le pongo una bandeja de 700*1300 con una alas de 100mm de alta y la relleno de cemento, cogeria peso y mucha estabilidad.
Inconveniente, que no se puede mover y cuando cambie de torno hay que tirarla.
Ventajas, se autonivela la base por gravedad, y muy economico yo creo que menos de 60 euros.
Una foto del croquis
(http://lh5.ggpht.com/_TQqCSNwZaes/TRB1ObyncKI/AAAAAAAAAmE/6zfngwNmi-Y/Mesa%20hormigon.JPG)
Que opinais? he dicho una burrada o se podría hacer
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¿Burrada? no ni mucho menos, en el foro de cnczone hay un par de hilos, por ejemplo este (http://www.cnczone.com/forums/showthread.php?t=30155) con cientos de mensajes, de gente que experimenta con bases de granito epoxidico. Es un compuesto realizado a base de resina epoxi, arena, grava y diferentes minerales, de cara a crear bases para fresadoras, tornos, routers y demás. También hay gente que está usando dicho compuesto para rellenar los huecos de las bases de las fresadores e incluso las bases verticales de estas para darles mayor rigidez y eliminar vibraciones etc...
Saludos: Octavio
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Lo que quieres hacer es un forjado y creo que deberías de enmallar la plataforma de hormigón para darle mayor rigidez y que no se quiebre. Me parece una idea fenomenal, si tienes espacio hasla un poco más grande pensando en qué torno mayor podrias poner en un futuro, si es el caso de alguno de sobremesa, si es con bancada pues tendrás que tirarla
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A mi me parece muy buena idea. Y lo que dice Octavio tambien. Puedes usar poliester en vez de epoxi que es mucho mas barato y con buenos resultados. Te evitas el mallazo del hormigon. 45% de resina de poliester, 5 % de resina epoxi y 50% de granito en polvo.
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No me gusta la idea ??? ???
La idea de tener una base que nose pueda mover en caso de necesidad no me convence.
Realmente lo que necesitas es un banco robusto en los puntos donde se apoya el torno,no necesitas un sobre con plancha de 10 mm,Ya que solo seria para darle peso, el peso convendria tenerlo en la parte mas baja posible.
Yo haria un mueble hasta de madera si me apuras,pero creo que con tubo estructural con buena pared para que sea facil soldar y si quieres rellenarlo de arena o material ferrico para que pese mas,hacerle unos buenos soportes que les puedas montar 4 silendblocks en cada pata,y no creo tengas problemas.
Yo en el 320x920 el problema es que el centro de gravedad esta muy alto,lo que influye en la estabilidad.
Comentarte que con algunas maquinas que he tenido problemas de vibraciones,muchas eran producidas por el sistema de poleas de transmision,
mal equilibradas o mal alineadas.
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Pues me voy a poner a pensar seriamente sobre esto, voy a ver si saco informacion de lo que ha comentado Tornillo
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Quizás podrías hacer los soportes verticales del banco de obra (bloque de hormigón macizado) y colocar encima un chapón a modo de encimera. De ese modo el coste sería menor que hacerlo todo metálico y tendrías más facilidad para mecanizar los anclajes de la máquina a la chapa. Además, el hormigón tiende a absorber los aceites y acabaría muy sucio. Creo que el chapón sería más fácil de limpiar.
Saludos.-
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Una cosa es hacer una mesa rigida que no tenga torsiones y deba aguantar peso,y otra cosa es un pie para un torno,en un torno la rigidez la da la bancada el pie lo unico que tiene que hacer es ponernos los mandos a mano para poder trabajar comodamente,ya estamos que si el torno pesa 2 toneladas la base o pie tendra que ser acorde al peso soportado,siempre que la base sea lo sufiecientemente resistente para aguantar el peso,el sobre no necesitas que sea tan robusto e incluso podrias prescindir de el.Si observas la construccion de tornos tanto modernos como antiguos las bases no tienen sobre tan solo la bandeja recogevirutas,en muchas ocasiones los pies son extremadamente robustos de fundicion y debajo de la bancada tan solo hay una bandeja para la viruta.
Modestamente y como en nuestros talleres siempre estamos escasos de espacio,unos pies bien proporcionados con posibilidad de almacenamiento dentro para platos, lunetas, etc.seria lo ideal.
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Pues esa es la otra idea que estoy pensando, me he puesto a ver fotos de tornos y realmente solo son pesadas los dos apollos de los torno, por lo que otra opción seria hacer como dos mochetas y sobre ellas poner una placa de hierro donde iría el torno atornillado y entre las dos mochetas la misma bandeja del torno, ganando un montón de hueco y esfuerzo.
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Otra idea…
Cuatro tubos de PVC de desagüe de mas menos 15 o 20 centímetros de diámetro
Largo, la altura de la mesa, se rellenan de hormigón, y al mismo tiempo, se empotran cuatro barras roscadas de 16 mm. o mas (a gusto del usuario)
Una vez fraguado se ponen de pie, y atornillamos un cuadro de ángulo o tubo estructural 4mm de pared, tanto por la parte inferior de esas patas como por la superior
De esta forma hacemos una “mesa” del tamaño que necesitemos
Luego en la parte superior, yo no pondría un chapón, es hierro común, y las dilataciones por temperatura..pueden hacen que combe o retuerza algo, mejor otras dos barras de tubo o ángulo grueso justo donde tenga que apoyar la bancada
Barato, fácil, y el peso de las “patas” ya te dará estabilidad, creo, ¿no?
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Santiago es buena idea, mezcla un poco de todo lo que te comentan, yo haria 4 o 5 patas con un tubo de 160 o 200 como dice Wels pero con varilla coarrugada previamente clavada en el suelo y te salen unos pilares guapos despues la varilla la dejas largas y haces unas "esperas" para la parte de arriba y las cruzas para darte rigidez y repartir esfuerzos , un pequeño mallazo de 8mm o algunas varillas de pilares en pilares y con unas tablas de algun palet haces el encofrado nada de chapa que vale pasta, para que aguente mientras tira el hormigon en el centro unos bloques y tendras 350kg de hormigon armado, como mucho luego un cemento de nivelacion que aguanta miles de kilos por 20€ saco y pedazo de mesa. Otra opcion seria hacer un tabique en vez de bloques pero de hormigon fino y todo con fijacion de varilla al suelo.
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En el taller tenemos algunas máquinas y una pluma instaladas como te muestro en las imagenes y te aseguro que no se mueven con nada.
(http://img192.imageshack.us/img192/7816/basetorno1.jpg) (http://img192.imageshack.us/i/basetorno1.jpg/)
(http://img408.imageshack.us/img408/107/basetornocolumna.jpg) (http://img408.imageshack.us/i/basetornocolumna.jpg/)
Se trata de colocar dos columnas fabricadas con dos perfiles estructurales UPN enfrentados, los podes conseguir como chatarra a buen precio por que necesitas tramos cortos. Inclusive se pueden rellenar con hormigón.
(http://img217.imageshack.us/img217/9962/basetornoremovible.jpg) (http://img217.imageshack.us/i/basetornoremovible.jpg/)
Este es el plan "B" , el mismo concepto de las columnas pero totalmente removible.
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Fedvac esto si es una mesa de hierro buena, si señor.
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Es decir que lo tienes con dos UPN de 120 soldadas, ¿y no se mueve? pues es otra idea que me ha gustado , ahora tengo que pensar bien lo que tengo que hacer. Lo de las U es fácil, pero lo que comenta wells también, el problema es que tengo solo 10cm de suelo hasta la tierra, por eso al final creo que usare los bloques con barrilla de armazón,
Ahora tengo muchas ideas .confuso2 ya iré contando mis avances
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Yo tengo el 320x920 que mas o menos es como el tuyo en dimensiones,y no creo que necesites una bestialidad de soportes.....como te comente anteriormente,el mio lo compre con el pie,pero en cuanto pueda lo tengo que modificar,quiero hacer que sea mas facil limpiarlo y dejarlo que en caso de necesidad con la transpaleta poderlo mover,no me gusta la idea de tener cosas fijas en el taller,nunca se si en algun momento me hara falta moverlo,te comento.en el taller que suelo ir a pasar el rato hay un TOR D500 de unas 2 toneladas y una de las primeras cosas que se hizo fue,cortar la bandeja recoge virutas haciendola independiente con unas ruedas,para facilitar la limpieza,he buscado posibles modificaciones para mi torno y posiblemente haga algo parecido a los tornos JET o South Bend que tienen un cajon practicable para la viruta,mirate los manuales de los South Bend:
en este la pagina 64:
http://cdn2.grizzly.com/manuals/sb1039_m.pdf (http://cdn2.grizzly.com/manuals/sb1039_m.pdf)
el esquema en pag 25
http://cdn8.grizzly.com/partslists/sb1039_pl.pdf (http://cdn8.grizzly.com/partslists/sb1039_pl.pdf)
en este Grizzly croquis en pag.104,donde se puede ver tambien un cajon:
http://cdn3.grizzly.com/manuals/g0709_m.pdf (http://cdn3.grizzly.com/manuals/g0709_m.pdf)
este en la pag 52
http://cdn6.grizzly.com/manuals/sb1013_m.pdf (http://cdn6.grizzly.com/manuals/sb1013_m.pdf)
el despiece pag 28
http://cdn6.grizzly.com/partslists/sb1013_pl.pdf (http://cdn6.grizzly.com/partslists/sb1013_pl.pdf)
saludos.
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los de los bloques de hormigon,a mi me gusta,y si un dia quitas el torno de ellos,pues tienes una mesa fuerte para trabajar en ella,o poner cualquier otra cosa pesada.y en el peor de los casos,pues la deshaces en un pis-pas.tambien comparto la opinion de que es mejor hacerla mas bien grande,porque si cambias de torno,seguro que si puedes te haces con uno mayor.en fin,mi modesta opinion.
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Lo de la bandeja rocoge virutas , la tuve yo en el Emco maximat, la verdad es que no noto la diferencia de tenerla a no tenerla, ahora no la tengo y bueno , las virutas caen a la bandeja y lo limpio igual, la única ventaja que tiene la bandeja es que es mas fácil de limpiar ya que la sacas y no tienes que estar debajo de la bancada pasando la mano.
En mi caso creo que lo dejare como esta,
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Hola Santiago, Felices fiestas.
Yo tengo hecho un banco para el torno con upn de 100 (para las patas) y 120 (para la base del torno) comprado los retales en la chatarra, el coste fue muy económico ya que al no ser trozos enteros te los venden tirados de precio.
Adjunto te pongo un dibujillo de como es más o menos y en la parte de abajo es un resto de ángulo de 20 que me sobró de otro trabajillo, y en las patas les soldé unas planchas, a las cuales les pegué goma de 10mm de las cintas transportadoras, es muy útil ya que tiene una gran estabilidad y a la vez se puede mover, y por supuesto pocas vibraciones.
Saludos
Sí sale repetido es por problemas con el ordenador
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Navegando por internet he encontrado esto....
(http://www.classic-motorrad.de/galerie/albums/userpics/10431/normal_HPIM3202.JPG)
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Pues tiene el torno dos mochetas bien puestas, lo que no entiendo es porque le han metido madera entre medias, pero algo así tendré que hacer
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el peso elimina la vibracion.