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General => Discusión General => Mensaje iniciado por: kilgore en 07 Diciembre 2016, 10:21
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He visto que existen de dos tipos, marmol, de hierro fundido y de granito (Diabasa) y me surgen dudas, a ver si me las podéis aclarar:
-¿Los dos tipos están fabricados para los mismo fines?
-¿Alguno de ellos tiene ventajas sobre el otro?
-¿Cuales se consideran de mas calidad?
Saludos...
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La finalidad es la misma pero el de granito es mas apropiado para uso en laboratorios, para talleres el de fundicion. El de granito soporta mejor los cambios de temperatura y no se oxida, tanto en uno como en otro los hay de diferentes grados de precisión.
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Gracias por las aclaraciones, ya puestos algún enlace donde los tengan a buen precio?. En comercial pazos los tienen asequibles (gracias forjadordesueños) però me resultan pequeños de medidas. En Maquinària Madrid tambien tienen,
però se me escapan de presupuesto.
Un saludo
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No te puedo decir donde encontrarlos a buen precio, ten en cuenta cuando busques precios en el grado de precisión, que no te den gato por liebre.
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Para el amigo PITAU : dudo que en comercial Pazos tengan marmoles ya que es una tienda de sumistros para la madera,he estado dos veces in situ y no los he visto.
Los marmoles granito suelen ser de una piedra verde muy oscura llamada diabasa que viene del continente africano, se emplean en salas de metrologia o laboratorio com dice Jubilado,tienen la ventaja de que si sufren algun golpe no queda recrecido en su superficie son mas estables a alteraciones por temperatura,tambien se dice que visualmente mas comodos para trabajar por no heber interferencias de brillos metalicos entre pieza y marmol; no hay que confundir los marmoles de verificacion o control ya sean de fundicion o de granito con lo que tambien se suele llamar marmoles de aplanar que se emplean en caldereria y son de acero; dentro de los marmoles de comprobacion o control hay varios grados de precision.
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Para el amigo enrike, http://www.comercialpazos.com/bloque-granito-plano-229-x-305-x-51-mm.html, con supuesta precision de 0,0001", mas que suficiente para mis necesidades de ajuste, pero con un tamaño pequeño, especialmente en longitud.
Un saludo
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http://www.comercialpazos.com/bloque-granito-plano-229-x-305-x-51-mm.html, con supuesta precision de 0,0001",
Hola, me parece muy poco dinero, comparado con los 300 € de media que veo en otros sitios por un mármol de similares dimensiones. Los maestros nos dirán si es suficiente precisión la que anuncia. Yo también ando picao por el tema del rasqueteado. Saludos
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Ten clara una cosa, nadie regala nada, si con las mismas dimensiones y precisión en un sitio piden 300 y en otro 45, sólo hay dos alternativas, o el de 300 te está engañando o no es la misma calidad, porque el de 45 no te está regalando nada.
Ýo recuerdo haber ofertado trabajos a un precio y el cliente me decía "es que fulano me lo hace por la mitad", pues adelante, le decía yo. Luego te lo traía a ti para que se lo arreglase, pues no mire usted, esto es hierro ventana, no acero de calidad. Nadie regala nada.
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Compañero jubilado, lo de que nadie regala nada es de lo primero que se aprende ;D, lo que pasa es que la supuesta precisión de 0,0001" seguramente sera, y ojo, que de este tema ni idea, una birria de precisión para un marmol de referencia, pero suficiente para muchos aficionados entre los que me cuento. A lo mejor el de 300 euros tiene una precision de 0,0001 mm y de ahí la mas que justificada diferencia de precio, pero como en todo, si algo basta, lo que le sigue sobra.
Un saludo,
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El mármol viene con una hoja de verificación que acredita una precisión de 1'7 micras , lo que lo sitúa en el máximo grado de precisión , y la tiene . Las únicas pegas son el tamaño y que las caras laterales no están ni planas ni a escuadra
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Precios actuales en Unceta, para que compareis.
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Creo que os estais confundiendo y mezclando cosas...los granitos de precision como bien habeis dicho son de varios materiales pero no de granito o del granito que nosotros conocemos...el de comercial Pazos es una pieza de granito de toda la vida,como podria ser un trozo de marmol...el granito negro se puede encontar a 100 € m2,el granito de comercial pazos no es un granito de precision como entendemos un granito de precision.
Toni acercate a una marmoleria que tengan algo de maquinaria nueva y pregunta que grado de planitud tienen en sus acabados,ten en cuenta que no es lo mismo la precision que se obtiene en una encimera de 4 o 5 metros que en un trozo de 50x50 cm que suele ser mayor por su reducido tamaño,otras alternativas son un trozo de cristal grueso o materiales artificiales como el Silestone o similares,igual con alguno de estos sistemas tiene la suficiente precision para ti.
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Es granito negro sudafricano (diabasa) y es plano lapeado , no pulido
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Antes he puesto las de fundición y no las de granito.
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Que curioso , el mío es más preciso y barato
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Son precios de Unceta, tiene una estructura que hay que pagarla, no son los mas caros pero tampoco baratos.
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Forjador ¿te refieres a el de Comercial pazos? cuando dices mas preciso y mas barato....a mi con una precision grado 0 me es muy superios a mis ambiciones... ::)
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A eso exactamente
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Lo que muchos no saben es la de cosas que se puede hacer con un marmol como este y tan pequeño...
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Lo que muchos no saben es la de cosas que se puede hacer con un marmol como este y tan pequeño...
En mi caso para cortar la chacina. .brinda
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Un post bastante interesante y una herramienta aun mas, es casi imprescindible si quieres tener algo de precisión en superficies planas.
Dicho esto , os cuento mi experiencia.
Resulta que tenia la necesidad de una de estas y con los precios tan prohibitivos de las comerciales, decidí fabricarme una, como alguien apunta por ahí todos los granitos no son iguales , a mayor diámetro del grano mayor es la fluctuación de la dureza del mismo y en consecuencia su desgate con el trabajo y la falta de precisión, claro visto desde desde una perspectiva de intensidad de trabajo profesional, para un aficionado la intensidad es infinitamente menor que la que pueda haber en un taller de 50 o 60 personas trabajando en el ajuste.
Pues bien consultando a los expertos en mármol de la zona de Novelda , donde tengo conocidos me indicaron que el granito con mas uniformidad y dureza es el Negro Absoluto Sudafricano y tambien el mas caro aunque para una pieza de 50 X 40 que es lo que necesitaba la saque de los retales inservibles para otros fines del sobrante del recorte del fregador de una encimera de cocina, suele ser de 19 mm de grueso pero esto se soluciona con dos placas idénticas pegadas con tela de fibra y resina con las caras pulidas hacia el exterior con lo que tenemos dos caras pulidas y un grosor de 40mm , suficientemente grueso para ser firme y resistente.
A mi me cobraron solamente el corte y pegado, pero una cantidad de granito tan pequeña no supera los 100 € en el caso de que haya que cortarla de una tabla nueva, en el caso de que nos arreglemos con retales puede hasta salir gratis.
La herramientas de pulido de este tipo de granito son normalmente de ultima generación según me explicaron y la precisión es altísima, debido a la dureza y lo caro del material.
De todas formas casi cualquier tipo de granito con pulido espejo llega a esa precisión, y para un aficionado donde se comprobara una pieza de de uvas a peras es mas que suficiente, e incluso para un profesional.
De todas formas si uno es tan exacto siempre se puede recurrir a un laboratorio de metrologia para salir de dudas.
Un saludo. .brinda .brinda .brinda .brinda .brinda
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Cierto loque comentas, y como alguien apuntó también, un trozo de cristal grueso hace la función perfectamente y como dices, de un retal solo te cobrarán el pulido de los cantos.
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...la precisión en planitud se conoce si se mide con buenas herramientas y si estas medidas se hacen bien, todo lo demás como si hablamos de la sexualidad de los ángeles.
Cuando digo de las cosas que se pueden hacer con un marmol pequeño, como el que recomienda el compañero "forjador de sueños" por poner un ejemplo , es fabricarte una regla de precision de un metro...
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Kilgore, por favor, no nos dejes sin saber como se hace. Precisamente lo que necesito es hacer un regla de unos 45 cm de longitud, con un error tolerable de más menos una centésima extremo a extremo, y, admitiendo que no tengo ni idea, pues creía que necesitaba un mármol de unos 50 cm de diagonal como mínimo.
Un saludo
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Hola Pitau , te lo explico yo que soy el autor de los hechos , lo más económico es comprar una pletina de F522 rectificada de la medida que queramos y le buscamos la cara cóncava , empezamos a rasquetear esta desde el medio , y una vez que tenemos este plano vamos solapando hacia los lados asta que llegamos a los finales. Si lo haces bien sale bien
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Los granitos de las mesas de cocina y cristales gruesos de planos tienen mas bien poco generalmente, por bonitos y lisos que parezcan. Os lo digo teniendo en cuenta que uso uno de ellos. Tengo bastante retales de granito por casa y me pasé bastante tiempo con una regla de precisión y galgas buscando el que estuviese mas plano. Errores de 5 centésimas son bastante comunes.
Si queréis algo realmente plano y barato (pero que lleva trabajo) podéis usar el método de las tres placas. Para ver si dos superficies son planas tenéis que aplicar azul de Prusia a una de ellas, una capa muy fina por supuesto, y compararla con la otra. El problema es que las dos superficies pueden parecer perfectas si una es cóncava y la otra convexa, con la misma curvatura, por ello hay que usar una tercera placa.
Con este método se puede lograr una planicidad "perfecta", cuanto más lo apliques, mas planas serán las placas. Se coge pasta de lapear y se frotan las placas A y B, luego la B y la C, y después la A y la C. Se puede hacer igualmente con superficies de fundición rasqueteando en vez de lapeando.
Un video del reacondicionado de los mármoles que usa básicamente el mismo sistema: https://www.youtube.com/watch?v=EWqThb9Z1jk
Por otra parte, la diferencia de precio entre el granito pequeño de Comercial Pazos y los de Unceta no me parece nada raro. En páginas de otros países que tienen la suerte de tener tiendas con mayor disposición de material de material de importación a precios asequibles, hay granitos incluso bastante mas baratos. El mismo modelo en Shars cuesta 22 dólares:
http://www.shars.com/products/measuring/surface-plates/grade-b-9-x-12-black-granite-surface-plate
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Gracias forjador, !Bien explicado!
DEVILHUNTER muy buen aportación y muy de acuerto contigo.
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DEVILHUNTER tienes razón en todo lo que dices, pero... solamente cuando explicitamente se necesitan tolerancias especificadas de una milésima, la mayoría de los trabajos profesionales no llegan a eso con una o dos centésimas van de sobra y suelen ser acabados de buena calidad.
Otra cosa el método explicado en el vídeo esta muy bien pero el mármol que utilizan es Sudafrica Normal de grano gordo y mas blando que el negro absoluto .
GRANITO NEGRO SUDAFRICA
(http://www.minastone.es/products/natural/gra90_1.jpg)
GRANITO NEGRO ABSOLUTO.
(http://www.minastone.es/products/natural/gra39_1.jpg)
Se puede apreciar en las imágenes la diferencia del grano, aunque el color depende de la veta.
Las maquinas que trabajan este ultimo no tienen que envidiarle nada a una buena rectificadora cnc de precisión de ahí su terminación.
La época en la que se pulía el mármol a mano con esparto y sal paso a la historia hace tiempo por suerte para los marmolistas.
Pero bueno cada uno puede hacer de su capa un sayo o lo que quiera, depende de las posibilidades y la necesidad que tenga.
Un saludo.