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Zona Técnica => Técnicas de Torneado y Fresado => Mensaje iniciado por: .guibaza en 05 Febrero 2017, 19:23

Título: colocacion de engranajes en la lira
Publicado por: .guibaza en 05 Febrero 2017, 19:23
En el dia de hoy me he decidido a poner el torno a roscar he leido documentacion sobre el tema y  visionado videos, pero a la hora de colocar los engranajes en la lira no me acoplan se quedan cortos. Según la tabla del casillas para rosca de paso imgles para torno con husillo de 4 hilos por pulgada para una rosca de 8 hilos por pulgada son los engranajes de 30, 40, 60, 90 pero como vereis en las fotos no encuadran y no entiendo  donde esta eel fallo.
Título: Re:colocacion de engranajes en la lira
Publicado por: jubilado en 05 Febrero 2017, 20:01
Olvidate del casillas y aprende como calcular los engranajes.
Doy por supuesto que tu torno es de 1/4 de paso y quieres hacer 8 dpi. ¿que engranaje monta el husillo principal y de que ruedas dispones?
Título: Re:colocacion de engranajes en la lira
Publicado por: jubilado en 05 Febrero 2017, 20:22
Mientras si y no ¿has probado a poner intermedias?
Título: Re:colocacion de engranajes en la lira
Publicado por: .guibaza en 05 Febrero 2017, 21:35
Gracias jubilado por tu pronta respuesta, pero tendre que aprender a calcular las ruedas intermedias aunque no tengo  ni idea, En cuanto a engranajes poseo cerca de unos 20 aunque ahora no tengo la relacion   el husillo de roscar es de 4 hilos por pulgada  y quiero probar a hacerle la rosca al contraplato que es de 8 hilos por pulgada y tiene un grosor de 40,6 para eso tengo que hacer la rosca interior y exterior.
Título: Re:colocacion de engranajes en la lira
Publicado por: jubilado en 05 Febrero 2017, 22:11
Una rueda intermedia no afecta al paso, sea de los dientes que sea, solo cambiará el sentido de giro.
Forma una fracción en la que el numerador es el paso a construir y el denominador el paso del husillo. Las ruedas del numerador son conductoras y las del denominador conducidas. En tu caso has puesto 4 ruedas, pero puedes meter 6 si no te atreves a poner una intermedia, 3 conductoras y 3 conducidas, según las ruedas que dispongas.
Título: Re:colocacion de engranajes en la lira
Publicado por: jubilado en 05 Febrero 2017, 22:13
 Estoy con el movil y no me apaño, si no te pondría un ejemplo que lo entendieses mejor.
Título: Re:colocacion de engranajes en la lira
Publicado por: .guibaza en 05 Febrero 2017, 22:41
No te preocupes ya me lo pondras cuando puedas y si el ejemple puede ser para realizar la rosca que voy a hacer mejor. Gracias
Título: Re:colocacion de engranajes en la lira
Publicado por: jubilado en 05 Febrero 2017, 23:05
Mientras que estoy en casa y cojo el portátil me gustaría aclarases la foto, ¿donde están esas ruedas? No veo ninguna en el husillo del plato.
Título: Re:colocacion de engranajes en la lira
Publicado por: .guibaza en 06 Febrero 2017, 13:35
A ver si te puedo aclarar algo miramos la segunda foto que es la mas  grande y se aprecia de abajo arriba una rueda dentada con radios esa rueda es la del husillo de roscar la que esta arriba de esa son dos intermedias y la de arriba del todo es la del husillo del cabezal que es la mas pequeña. Espero haberme sabido explicar.
Título: Re:colocacion de engranajes en la lira
Publicado por: jubilado en 06 Febrero 2017, 15:19
Normalmente la rueda va directamente en el husillo del plato, en tu caso, la rueda de 30 dientes va más abajo. Me imagino que esa rueda va conectada interiormente con el plato. Compruebalo por favor, gira el plato a mano una vuelta completa y me dices si esa rueda de 30 dientes da también una vuelta completa.
Independientemente de esta situación, las ruedas están mal colocadas. Ya te explicaré.
Título: Re:colocacion de engranajes en la lira
Publicado por: Lluneta en 06 Febrero 2017, 16:56
Hola Guillermo. Para roscar a 8tpi tienes que poner en la lira un piñón de 50 dientes arriba y otro de 100 al husillo patrón y un intermedio que te quepa, que seguramente será el de 70  u 80 Z.
(También se pueden poner las siguientes relaciones 45, 90/35, 70/ o 30,60 etc..)
Un saludo
Título: Re:colocacion de engranajes en la lira
Publicado por: .guibaza en 06 Febrero 2017, 17:43
Jubilado tienes razon esa de treinta dientes es la motora por decirlo de alguna manera,va conectada al husillo del plato mediante un inversor de engranajes. Lluneta con esa relacion que tu me das que es parecida a la que yo he colocado los engranajes no se tocan unos con otros.
Título: Re:colocacion de engranajes en la lira
Publicado por: jubilado en 06 Febrero 2017, 18:35
Bien, aprendete esta norma. Hay que formar una fracción con el numerador el paso a construir y el denominador el paso del husillo patrón.
Tu quieres construir 8 hilos en un torno de 4 hilos de paso. Vamos a utilizar las mismas ruedas que has dicho, pero vamos a verlo.
Formamos la fracción: 8 / 4 y reducimos, 8/4 = 2/1. Tu dices que has usado las ruedas 30, 40, 60 y 90, y pones la 30 de conductora, la 60 de conducida, la 40 de conductora y por último la 90 de conducida.
Según tu tratas de ponerla, sería así: 30 x 60 / 40 x 90 (Las del numerador son conductoras y las del denominador conducidas), Si reducimos lo que has hecho nos sale 18/36 = 1/2, es decir, las colocas al revés, es lo que quiero que tengas claro, con esas mismas ruedas tendrías que poner la de 40 donde tienes la de 30, montar la de 90 junto con la de 60 y donde tienes la de 90 la de 30. (la de 40 engrana con la de 60 y la de 90 con la de 40), pero comentas que esta combinación no llega, pues haces otra combinación.
La combinación original es 40 x 90/ 60 x 30, si multiplicas por dos el numerador y el denominador puedes poner (si las tienes) 80 x90 / 120 x 30, cambias la de 40 por 80 y la de 60 x 120.
Comprobamos el calculo: multiplicamos las conductoras por el paso del husillo (80x90x4 = 28800) el resultado lo dividimos por el producto de las conducidas (120x30=3600) 28800/3600=8 que es el paso a construir.
Cualquier duda pregunta que con gusto te aclaro.
Título: Re:colocacion de engranajes en la lira
Publicado por: .guibaza en 06 Febrero 2017, 22:42
Michas gracias Jubilado estoy deseando subir a la caseta para ponerlo en practica aunque voy a tardar un poco por los dichosos muñones de los engranjes. UN ABRAZO

 
Título: Re:colocacion de engranajes en la lira
Publicado por: jubilado en 06 Febrero 2017, 23:36
Cualquier duda lo aclaramos sobre la marcha.
Título: Re:colocacion de engranajes en la lira
Publicado por: jomaben en 26 Febrero 2017, 11:22
De valenciano a valenciano, te diré que todo está en el foro, aunque a veces lo difícil es encontrarlo.
Te recomiendo que busques el mensaje del compañero "leugimr" titulado Ayuda avances, de 15 -agosto de 2014, y leas las respuestas mías a sus problemas. Concretamente las respuestas números 4, 11, 13, 15, 17, y 23. En ellas explico detalladamente la forma de calcular cualquier tren de engranajes para cualquier tipo de rosca, y como montarlos en la lira, para tornos sin caja Norton.
Saludos. Pepe
Título: Re:colocacion de engranajes en la lira
Publicado por: kilimon en 26 Febrero 2017, 11:35
Permitirme un rato y os subo la forma de calcular las liras mediante un ejemplo y a partir de ahí es un copia y pega según el paso que busques.

Tengo que escanear los libros de fp2.
Título: Re:colocacion de engranajes en la lira
Publicado por: jubilado en 26 Febrero 2017, 11:37
Hola jomaben, de sevillano a valenciano, no encuentro esa conversación, si no te importa y la tienes localizada pega el enlace.
Por cierto, tengo un sobrino ahí en Navalmoral, lo mismo hasta puedes conocerlo, es vigilante de seguridad y creo que su pareja también, no se si el pueblo es muy grande, porque si lo es, sería una casualidad.
Saludos,
Título: Re:colocacion de engranajes en la lira
Publicado por: jubilado en 26 Febrero 2017, 11:40
Permitirme un rato y os subo la forma de calcular las liras mediante un ejemplo y a partir de ahí es un copia y pega según el paso que busques.

Tengo que escanear los libros de fp2.
Hay un tutorial hecho por mi para el cálculo de las ruedas, pero no está demás todo lo que sea información.
Título: Re:colocacion de engranajes en la lira
Publicado por: jomaben en 27 Febrero 2017, 01:29
Hola jubilado, no me manejo bien con estas cosas, de hecho es la primera vez que intento insertar el enlace de otro mensaje, y no sé si lo habré hecho bien, pero lo voy a intentar. Respecto a tu sobrino, seguro que no lo conozco porque el pueblo es grande (16.000 habitantes) y yo no conozco a mucha gente, y menos a gente joven.
Bueno, estoy editando el mensaje. He probado antes el enlace y parece que funciona. Ya sabemos una cosa más.
Saludos. Pepe.

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http://foro.metalaficion.com/index.php?topic=17571.msg208886#msg208886
Título: Re:colocacion de engranajes en la lira
Publicado por: .guibaza en 06 Marzo 2017, 20:25
Con la ayuda inestimable de jubilado Angel manu lluneta y aitano he completado  el tornillo para el contraplato  de 39,80mm de diametro y 8 tpi aqui os dejo unas fotos, ahora el torno  entrara en un proceso de ajustes que si culmina como yo espero con la ayuda  de un especialista en metrologia podre ensayar  la tuerca del contraplato y culminar el ejercicio con la realizacion de un contraplato  para un cabezal independiente de 4 garras. Gracias a todos los que haceis que siga avanzando
Título: Re:colocacion de engranajes en la lira
Publicado por: jubilado en 06 Marzo 2017, 21:47
Tienen muy buena pinta, y nada, ya sabes que estoy a tu disposición para lo que necesites.