Foro MetalAficion
Maquinas Herramienta => Fresadoras => Mensaje iniciado por: metalnovo en 04 Marzo 2017, 08:43
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Hola a todos.
Voy a realizar la compra de una fresadora de sobremesa y tengo dudas sobre que marca elegir y me gustaría escuchar vuestras opiniones, ya que yo soy principiante en la compra de este tipo de maquinaria.
La cuestión es que he encontrado ya las fresadora que se ajustan a mis necesidades. La duda aparece en si elegir marca Optimun (fabricación alemana) o marca HBM (fabricación asiática), a sabiendas que la marca optimun sale sobre 5.000€ y HBM unos 4.000€ y características prácticamente idénticas. Sobre todo, además de sus calidades me gustaría saber vuestras experiencias en los servicios de garantías y postventa, si hay amplia gama de repuestos y se pueden adquirir fácilmente.
Un saludo. Gracias
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Por lo que se a comprobado en este foro..mucho mejor la calidad y el precio de HBM..y olvidate de que optimun es alemana,,es igual de asiatica que la Hbm...aunque luego cada marca le manda al fabricante chino sus propias caracteristicas en cuanto a motores..electronica etc..e desmontado dos optimun bf20 y una sola hbm bf16..y esta mucho mejor acabada la hbm con diferencia. .bien ademas el servicio de posventa de las hbm es muy competente y resuelve cualquier problema..el de optimun tiene los recambios el doble de caros y bueno..digamos que en mi opinion no es todo lo competente que deberia ser.
hbm en españa lo lleva esta empresa
http://tecnomaquinas.es/
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ya quisieran las empresas alemanas poder fabricar al mismo ( precio ) una fresadora de mesa que la que venden como propia, lo único que tiene fabricado en germani si real mente lo es , es la pegatina con la marca optimun, la sacan de la caja , la enchufan miran que funciona y ya esta pongo la pegatina y 1000€ mas que la competencia .
te invito a que pases por el foro, leas sobre lo que te guste, empapate de lo que comentamos que no hay un dia en el que no se aprenda una cosa mas,
saludos .bien
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Pues supongo que cada cual habla según sus experiencias, yo tengo una Optimum BF30, cuando la compre estaba convencido de que era una fresadora igual a la típicas chinas de su escalón y modelo, con el mismo de mal acabado de lo que es costumbre ver en estas maquinas chinas, pero tras examinarla y desmontarla con detenimiento he de decir, que nada mas lejos, la calidad es muy superior al igual que su mecánica, en el interior los rodamientos son de calidad, los habitáculos se encuentran limpios, sin restos de porquerías, la pintura es perfecta, la tornilleria no es necesario cambiarla, no se oxidan con facilidad, etc. En fin multitud de detalles que me sorprendieron gratamente.
Quizás en otros modelos estos detalles no sean igual, pero diría que Optimum pide a China que les fabrique, pero con un control de calidad superior, a las pruebas me remito (En mi modelo Optimum es superior a TECMA), con todo esto, no digo que por la diferencia de precio sea mas interesante comprar en Tecnomaquinas, yo también soy cliente y el trato siempre ha sido muy correcto...
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En mi caso hablo de lo que e desmontado..que fueron 2 bf20 y ahora una hbm bf16..ademas de un cabezal bf16 de una weis que ese si que es el peor acabado de todos..en el caso de maquinas mas grandes como las bf-30..bf-45 etc..desconozco la comparativa de calidad ya que no e desmontado ninguna.
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pues fresadoras no he tenido el gusto , pero si te diré que optium tiene la misma sierra que mi metawood (la q vendían por 199 en el bricomart) solo cambia el color y la disposición de los botones y la venden como al doble o mas, y al ver las dos desmontadas no encuentro la justificación de precio por ningún lado
tengo una afiladora de brocas que es una gozada pero mas de lo mismo porque esta la pille en un cash convertes que de nueva no se justifica su precio cuando la tienes por la mitad el mismo modelo en otros fabricantes
tengo una mordaza optium que me costo bien cara y la encuentras en otras marcas mas económicas y son la misma ..... y suma y sigue hace un año o asi ya salio un hilo sobre el tema y todos llegamos a la conclusión de que incluso cambiando algún rodamiento por algo mas de calidad no esta justificado el aumento de precio tan bestia
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Pues dependerá de los modelos, es que incluso en los modelos BF 30 y BF30L de TECMA son inferiores en prestaciones con la Optimum BF30, esto es sencillo comprobarlo mirando características, recuerdo que cuando estuve mirando para comprarla, los propios de Tecma me comentaron este hecho, que la Optimum BF30 era superior (solo un ejemplo el motor de optimum es de 2,2 Kw mientras que el de las chinas de este sector como la Tecma es de 1,1 Kw, como el peso ) es cosa bien distinta con modelos como la BF20 en cuyo caso afirmaban que Tecma tenia cualidades superiores.
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Pero en este hilo no se esta hablando de optimum y tecma, si no de optimum y HBM, no es asi?
Lo digo por que yo estoy detras del torno HBM 290V-F dro y la fresadora HBM BF30 L dro
Y me gusta ir viendo opiniones para acerciorarme de que voy a comprar!!!!
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TECMA es el nonbre con el que TECnoMAquinas vende las HBM en España, son la misma máquina.
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osea que comprar HBM y TECMA es lo mismo... no lo sabia jaja
de todas formas las pedire en la pagina oficial hbm pues me ahorro el iva por ser operador intracomunitario. que por cierto, que os parece la eleccion de maquinas?
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Muchas gracias a todos por vuestras opiniones y experiencias. Veo la cosa reñida e igualada.
Concretando un poco más en el tema, las comparaciones entre ambas marcas de las que hablo serían sobre los modeloa Tecma BF30 L DRO incorporándole avance automático en el eje x frente a la Optimun MH 25 SV, sé que ésta última tiene avance automático en los tres ejes, pero sólo le daré uso al eje x.
Por otro lado, otras dos opciones más pesadas y transmisión de diferentes velocidades mediante engranajes, sería la BHM 45 DRO 400V frente a la Optimun MB 4 P.
Adjunto los Link de las páginas donde las he visto:
http://tecnomaquinas.es/fresadoras/152-hbm-45-dro-400-v.html
http://tecnomaquinas.es/fresadoras-de-sobremesa/153-tecma-bf-30l-dro.html
http://www.aslak.es/es/catalogo/fresadora/_i:3560/
http://www.aslak.es/es/catalogo/fresadora/_i:3558/
Muchas gracias a todos por vuestras respuestas.
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Personalmente me quedaria con la hbm45 profi dro vario..la e visto y toqueteado en persona y es una maquina bastante bien construida y con un buen precio, .bien
pdta..la visualizacion de optimun es muy muy mala..los motores de avances de la optimun son malos no peores..el motor de avances de la hbm es un motor de marca aling que es el fabricante mejor de ese tipo de motores de avances..potentes y muy fiables..y la visualizacion de la hbm es una marca china SINO que estamos cansados de montar y va muy bien..
pdta..y no es que tenga nada en contra de optimun..pero en mi opinion en algunas cosas es muy mejorable respecto a hbm y dependiendo modelos.tambien cada uno tiene sus gustos personales y al final el bolsillo de cada uno decide..
por ejemplo..yo compraria para mi esta sin ninguna duda si tubiese que comprar una maquina china un poco potente ..
en primer lugar esta
http://tecnomaquinas.es/fresadoras/144-hbm-50-dro.html
y en segundo lugar esta..
http://tecnomaquinas.es/fresadoras/166-hbm-45-profi-dro.html
todo lo demas me parecen casi de juguete..aunque es cierto que los foreros hacen cosas muy dignas con maquinas de sobremesa .brinda
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Personalmente me quedaria con la hbm45 profi dro vario..la e visto y toqueteado en persona y es una maquina bastante bien construida y con un buen precio, .bien
pdta..la visualizacion de optimun es muy muy mala..los motores de avances de la optimun son malos no peores..el motor de avances de la hbm es un motor de marca aling que es el fabricante mejor de ese tipo de motores de avances..potentes y muy fiables..y la visualizacion de la hbm es una marca china SINO que estamos cansados de montar y va muy bien..
pdta..y no es que tenga nada en contra de optimun..pero en mi opinion en algunas cosas es muy mejorable respecto a hbm y dependiendo modelos.tambien cada uno tiene sus gustos personales y al final el bolsillo de cada uno decide..
por ejemplo..yo compraria para mi esta sin ninguna duda si tubiese que comprar una maquina china un poco potente ..
en primer lugar esta
http://tecnomaquinas.es/fresadoras/144-hbm-50-dro.html
y en segundo lugar esta..
http://tecnomaquinas.es/fresadoras/166-hbm-45-profi-dro.html
todo lo demas me parecen casi de juguete..aunque es cierto que los foreros hacen cosas muy dignas con maquinas de sobremesa .brinda
¿En qué mejora la hbm 45 profi dro vario a la normal, hbm 45 dro? A parte del avance automático en el eje z, característica a priori muy innecesariara para el uso que requiero.
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Mas una vez, Michel (Team Rural), tiene razón, ojo en lo que te dice Michel! Vas muy mejor con las de HBM,ademas de mas barato. Y los de HBM son mas sérios que los de Optimum (hablo de las casas madre de las dos marcas). Mi experiência personal con los de HBM, es muy buena. Ojito, soy muy puntilloso, saco punto a todo! : :D .bien .brinda .brinda
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Pues si, comprar en Tecnomaquina es comprar con garantía, un trato muy correcto y serio pero a modo de ampliar información, que creo que es lo que nos agrada a todos en este foro, te hablare de otra fresadora poco conocida pero interesante en cuanto a prestaciones y precio, este modelo si que puede competir en precio con otros modelos de su mismo escalón, la MB4 de Optimum.
Desconozco el uso que le darás y tu nivel de exigencia, pero como se suele decir busca, compara y compra lo mejor que te puedas permitir, te aporto unos comentarios y mejoras que realiza el conocido “STEFAN GOTTESWINTER” por su constante manía por la precisión y buen hacer, es uno de los youtubers de referencia entre los aficionados de todo el mundo.
Aquí en su pagina hace unos comentarios y análisis:
http://gtwr.de/shop/pro_optimum_mb4/index.html
Este es su canal:
https://www.youtube.com/channel/UCY8gSLTqvs38bR9X061jFWw
Como ya he dicho en otros hilos, espero que nadie se moleste por aportar información.
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kilgore, pienso que nadie se debería molestar por dar tu opinión siempre que sea con respeto.
Me queda claro las opiniones sobre los modelos que he propuesto, creo que me decantaré o por la HBM 45 o la mb 4.
Voy a abrir otro línea de foro para ver recomendaciones si comprar la fresadora con el Dro de fábrica o instalarselo yo.
Un saludo. Muchas gracias.
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Buena decisión, creo que un dato no mencionado e importante es que la caña sea de ISO 30, infórmate bien sobre este punto.
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Buena decisión, creo que un dato no mencionado e importante es que la caña sea de ISO 30, infórmate bien sobre este punto.
Si, la HBM 45 DRO lleva caña ISO 30, mientras que la Optimun MB 4 P lleva MT4. ¿Cuál crees que es mejor?
Yo creo que por estandarización el ISO 30...
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SI
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Bajo mi ignorância, mucho mejor ISO 30 que MT 4...
De todas las maneras, otros foreros mas expertos en eso, te van a decir qual es lo mejor... ademas, pienso que hay mucha informacion por lo foro, solo pesquisar un poco... .brinda .bien
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Visto el servicio post-venta de Aslak no te recomendaría que compres Opti.
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Luisk ya lo dice todo... em Portugal, es mas de lo mismo o peor! Ni cumplem con los precios que van en sus publicaciones, lo venden mas caro, mucho mas caro... y aun te hablam de mala leche! Piensan que Optimum es la leche y que les tienes que comprar, si o si!Por mi, ni um duro, me gusta mas de los de HBM... .bien .brinda