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Zona Técnica => Electricidad y Electrónica => Mensaje iniciado por: Manrique en 08 Enero 2011, 12:21
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A ver si podéis ayudarme un poco...
He revisado los post que había al respecto y he buscado por la red, pero no las tengo todas conmigo...
Se trata de algo muy simple creo...conectar un motor de lavadora, tengo 6 cables mas tierra, en la placa del motor pone monofásico 2 velocidades, midiendo con el polímetro los 6 terminales, lo que saco son dos triángulos, es decir, por ejemplo, los cables 1,2 y 3 están unidos formando un triangulo, entre cada uno de ellos hay una resistencia de unos 60 ohm y los cables 4,5 y 6 pues lo mismo pero con menos resistencia.
No tengo el condensador, es imprescindible para ver si funciona?, que es lo que principalmente quiero ver ahora mismo, y saber como conectarlo claro.
No pongo un dibujillo por que no me va el escaner, pero si no ha quedado claro lo dibujo en Autocad.
Un saludo y gracias.
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Hay dos tipos de motores de lavadora, los motores universales con escobillas y los motores asincronos de condensador.
Los de condensador no pueden arrancar sin condensador.
Los de escobillas suelen llevar seis cables pero si pones una foto saldremos de dudas.
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De motores de lavadora no sé demasiado (más bien nada), pero tal vez te sirva el documento 'Motor de lavadora 2 (http://www.eletrodomesticosforum.com/downloads/Motor_Lavadora_2.pdf)'...
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El documento que pone Ramon lo aclara bastante bien.
Pero si es similar al de la segunda foto de este Tema, mas abajo indico como conectarlo http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,1442.msg15761.html#msg15761 (http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,1442.msg15761.html#msg15761)
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Más abajo contesto que así conectado funciona con CC (pocas rpm y par) sin embargo conectado a 220v CA salta el automático :'(
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De escobillas no es desde luego.
El condensador, es para el arranque?, si sustituyo el condensador por un empujoncito?
Le hago unas fotos y luego las pongo
Gracias
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No solo es para el arranque, tambien mejora el rendimiento.
Pero no es imprescindible para su funcionamiento una vez que esta girando.
Pruebalo pero con algo mas que un empujoncito, arrancalo como si fuera una motosierra enrollandole una cuerdecita en el eje...
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Las fotos
(http://img577.imageshack.us/img577/5277/foto0004t.jpg) (http://img577.imageshack.us/i/foto0004t.jpg/)
(http://img209.imageshack.us/img209/1725/foto0005w.jpg) (http://img209.imageshack.us/i/foto0005w.jpg/)
(http://img259.imageshack.us/img259/1783/foto0006c.jpg) (http://img259.imageshack.us/i/foto0006c.jpg/)
Y lo que parece que hay:
(http://img833.imageshack.us/img833/4857/electricidad.png) (http://img833.imageshack.us/i/electricidad.png/)
Me llama la atencion el desequilibrio en el segundo triangulo...estara fastidiado?
En los esquemas que he visto de lavadoras aparecen 4 bobinados y claro no me cuadra nada... evidentemente algo estoy haciendo mal...
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No se ven los valores de la resistencias en el dibujo pero creo que lo de los dos triangulos no puede ser. Si no es de escobillas beberia ser similar al esquema 2 de la pagina 3 del PDF que ha puesto Ramon. Aunque los extremos de los cuatro bobinados podrian ir conectados dentro o fuera del motor. ??? ???
Tal vez habria que desmontarlo para ver de donde bienen los cables y si estan conectando extremos de distintas bobinas y ver como esta distribuido el bobinado...
Si no te corre mucha prisa me lo pasas y te lo miraria con detenimiento.
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Le echare un vistazo esta tarde a ver si saco algo en claro y si no pues tendrán que saltar los magnetotérmicos unas cuantas veces...
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... pero con seis cables hay demasiadas combinaciones .confuso2 .confuso2 .confuso2
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¿No podrías poner una foto de la placa de características del motor?
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Ahora se la hago
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Interesante el tema. Yo también tengo un motor que necesita condensador, ¿Cual es el calculo para saber los microfaradios de condensador que hacen falta? Por ejemplo el mío es de 450 w
Saludos
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La placa:
(http://img338.imageshack.us/img338/25/08012011598.jpg) (http://img338.imageshack.us/i/08012011598.jpg/)
Por otro lado me he dado cuenta que en uno de los supuestos triangulos hay 20 ohm, 8 ohm y 28 ohm, lo cual pueden ser dos bobinas con un punto en común, como en los esquemas que hay por ahí, pero el otro no cuadra, lo cual puede ser por que una este cortocircuitada....
Tambien he observado que hay 2 cables que van para un lado y otros 4 para otro... 1+1 común a 2 bobinas y los otro 4 para cada una de las bobinas...
(http://img843.imageshack.us/img843/4076/08012011599.jpg) (http://img843.imageshack.us/i/08012011599.jpg/)
Algo asi:
(http://img401.imageshack.us/img401/9936/electricidad2.png) (http://img401.imageshack.us/i/electricidad2.png/)
Creo que empieza a estar claro...tengo un bobinado que esta chungo...creo yo...
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Ten en cuenta que los valores de las resistencias (que por cierto no se ven en los dibujos) pueden confundir porque lleva protección térmica, que suele ser como un componente como una especie de fusible que lógicamente tendrá su resistencia y también puede que esa protección este fundida, ya que no son rearmables.
Yo probaria (cerca de los magnetotermicos) a conectar los cables de un solo grupo, poniendo el supuesto común a una fase, la otra fase a uno de los otros cables y intercalando un condensador de 16uF entre el otro cable y una de las fases y si no funciona prueba la otras dos posibles combinaciones sin usar de momento el otro grupo (si no tienes condensador de ese valor pon otro parecido pero de mas de 300v)
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A mi esa placa me sugiere que lleva el condensador integrado... aunque uno tan grande no parece que esté en el interior...
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El condensador estuvo fuera, en algún momento, pero llevaba tantos años dando vueltas por casa que ha desaparecido...
Le he metido chicha a tope :D le colocado un magnetotérmico y he empezado a enchufar cables, el motor funciona, a 2 regímenes de revoluciones como indica la placa, pero no entiendo el asunto...
De los 6 cables que tiene, si conecto solo 2 por ejemplo el 1 a fase y el 2 a neutro si le das un empujoncinto anda, tarda en coger la velocidad de régimen normal pero al final llega, si conecto el 1 y el 3 lo mismo pero se acelera mucho más rápido, de hecho incluso llega a arrancar solo, todo esto a 2800rpm, con los terminales 4,5 y 6 ocurre exactamente lo mismo pero a 320rpm...
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Me voy contestando a mi mismo, aunque no se si correctamente...
Como yo solo quiero que el motor funcione a 2800 rpm, me olvido de 3 cables...
El esquema de conexión que creo que debo tener al final es este, que esta sacado de la info que me habéis facilitado antes:
(http://img210.imageshack.us/img210/8419/escl.png) (http://img210.imageshack.us/i/escl.png/)
Ahora bien, con una sola bobina funciona pero no es capaz de arrancar solo, asi pues deduzco que la segunda bobina puede tener una doble función, por un lado conseguir, junto con el condensador que el motor pueda arrancar solo, y por otro lado intuyo que el par del motor con una sola bobina debe ser bastante menor que con las dos...
Cierto? ???
Edito:
Leyendo el documento que menciona Ramón, parece que esto es asi.
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Pues si, tu solo te has contestado y ademas estas pruebas son en vacio, si las haces con algo de carga veras como ahi si juega un papel mas importante la segunda bobina.
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Gracias a todos, ahora tengo que hacerme con el condensador.
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Hace un montón de años que se estropeó el motor trifásico de mi torno y lo sustituí por uno de una lavadora vieja que, si bien no es la mejor solución posible :-[ sí que ha sido barato ;D y la verdad es que me funciona muy bien. Es del tipo de tu motor, con condensador externo y creo recordar que hice un dibujo detallado del cableado y los contactos.
Lo cableé de modo que tengo dos velocidades, la "normal" y la "de centrifugado" :D ambas en dos sentidos de giro.
A ver si encuentro por ahí el dibujo y lo pongo por aquí por si te sirve de ayuda.
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Gracias Calambres, creo que ese esquema esta en el documento que ha aportado Ramón, gracias.
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Manrique: Creo que tengo algún condensador de arranque de motor. Voy a mirar si es de alrededor de 16 MF. Si lo tengo, puedes contar con él.
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Pues muchas gracias, te pago lo que haga falta.
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Gracias Calambres, creo que ese esquema esta en el documento que ha aportado Ramón, gracias.
Pues si... no lo había visto pero en base es lo mismo y muy bien explicado .bien
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Tengo dos condensadores de 16 MF 450V para arranque de motor. De pagar, nada. Yo tendría que darte las gracias por hacerme un poco de limpieza. Es que el síndrome de Diógenes es una enfermedad que afecta a muchos de nosotros.
Si te parece, puedes pasar por mi casa a recogerlo cuando vayas para Colmenar.
(http://img812.imageshack.us/img812/3887/dscn1931h.jpg) (http://img812.imageshack.us/i/dscn1931h.jpg/)
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Cómo funciona el Condensador de arranque en un motor monofásico.
El campo magnético de un motor monofásico es pulsante. Éste se puede descomponer en dos campos rotatorios de sentidos opuestos e igual magnitud, por lo que si no hacemos nada, el rotor no girará.
El C y el bobinado auxiliar se encargan de desequilibrar esta situación, introduciendo un flujo con un cierto desfase durante el arranque. El flujo equivalente total ya no es cero, sino un campo giratorio deformado, algo elíptico, que arrastra al rotor.
Una vez comenzado a girar, el sistema es capaz de mantenerse girando a pesar de que se elimine el C.
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Gracias José Luis, no me corre prisa, asi que para la próxima KDD te lo recordaré.
Gracias a todos por la ayuda. .bien
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Hola Manrique, me a quedado una duda con tu motor, en la placa de características pone rotor de CC, ¿me puedes decir de que lavadora salió el susodicho motor? gracias de antemano.
Un saludo,
Milton Friedman
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Pues me temo que no...lleva años en casa y no lo recuerdo...
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Rotor CC no quiere decir de corriente continua, creo que significa rotor en cortocircuito o rotor en jaula de ardilla que es como son los rotores de los motores asincronos de induccion de corriente alterna
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Sí, es que me parece muy raro y que aparezca en la placa que el rotor sea del tipo jaula de ardilla me parece una obviedad que no merece mención alguna en la placa, por eso preguntaba por la lavadora en cuestión a ver si encontraba información técnica respecto al motor.
Saludos,
Milton Fridman
Carpin: sobra cita
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No te molestes Milton, la empresa Micromotor, S.A. está en concurso de venta y cerrada desde 1992 y no sé si será posible encontrar información en forma directa, como mucho se podría encontrar un manual de alguna lavadora que lo utilizase.
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Pues que bien, nuestro gozo en un pozo :-[ gracias por la información Ramón.
Saludos,
Milton Friedman