Foro MetalAficion
General => Discusión General => Mensaje iniciado por: antolmos en 20 Enero 2011, 19:25
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Aqui teneis otro torno que he visto.
http://cgi.ebay.es/PAULIMOT-Drehbank-Drehmaschine-800-mm-Spitzenweite-/300511308677?pt=Modellbauwerkzeuge&hash=item45f7deab85 (http://cgi.ebay.es/PAULIMOT-Drehbank-Drehmaschine-800-mm-Spitzenweite-/300511308677?pt=Modellbauwerkzeuge&hash=item45f7deab85)
No paro de ver cosas, pero espero me aconsejeis.
Saludos.
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Tiene buena pinta,pero según veo en la foto,no puede refrentar.
Un saludo pocoli.
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Yo por 3000 euros miraba algo de 2ª mano, un torno de verdad, microtor, cumbre, y si no este http://www.klippfeld.at/index_en.html (http://www.klippfeld.at/index_en.html) para mi el torno definitivo, ya que el dia que lo quieras convertir a cnc lo tienes chupado, guias lineales y husillos a bolas en los dos ejes .palmas.
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Hola Santiago, no no , yo no me puedo gastar ese dinero, este está en subasta, pero imagino que subirá, pero por lo que estoy viendo no pasa de 2000. He visto otro muy parecido, pero que tiene una tercera barra, (es un quantum 320x920) usado, pero se ve bien, y lo venden por 1700.
Que te parece.
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Tiene buena pinta,pero según veo en la foto,no puede refrentar.
Un saludo pocoli.
Hola pocoli, me han dicho en la casa, que tiene avance transversal automatico. Es eso lo de refrentar?. Dice que es la palanquita que hay arriba en el carro.
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Yo por 3000 euros miraba algo de 2ª mano, un torno de verdad, microtor, cumbre, y si no este http://www.klippfeld.at/index_en.html (http://www.klippfeld.at/index_en.html) para mi el torno definitivo, ya que el dia que lo quieras convertir a cnc lo tienes chupado, guias lineales y husillos a bolas en los dos ejes .palmas.
+1 .bien
¿qué modelo de klippfeld dices? No leo por ninguna parte que monten todo eso .confuso2
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A cual te refieres Santiago, porque hay muchos. ¿Y los precios? Faltará el transporte?
Otra cosa pocoli. veo en este paulimot, que la barra que hay bajo, es como dices exagonal y tiene una palanca. Entonces va a ser que este torno no tiene la barra de cilindrar. Y entonces para cilindrar será tambien la palanquita pequeña de arriba, la que es para el avance transversal automatico.
Este sistema ¿lo usan muchos tornos? ¿será efectivo, o valdra la pena el de tres barras que puse en el otro hilo?
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Vale,creía que esta palanca era el freno del carro.
Un saludo Pocoli.
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Hola pocoli, veras, estoy preguntando, no se tampoco a qu ete refieres en lo del freno.
Yo lo que digo, es que si no será un artilugio eso de la palanquita, que quizá no de buen resultado. Lo pregunto para los que sabeis. Yo no tengo no idea de avances automaticos, ya que el mio no tiene.
Cada vez esoty mas liado, dentro de mi cabeza solo veo tornos.
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Aqui tengo otro que tambien dice que tiene avance automatico tanto longitudinal como transversal.
Pero este es solo de 450 entre puntos.
¿Como lo veis?
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Esta palanca que yo creía que era el freno,lo que hace es engranar un piñón al husillo transversal y este piñón recibe su movimiento del husillo de roscar,el movimiento longitudinal lo hace por medio de la palanca que hay en el delantal a la derecha,que es la misma que se usa para roscar.
Referente al freno,este es para fijar el carro,como por ejemplo,cuando se esta tronzando ó refrentando y así el carro no se desplaza.
En cuanto alas medidas de una maquina,están siempre en consonancia con los trabajos que uno tenga previstos hacer.
Pocoli.
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OJO con las subastas de paulinot tienen mas costes del precio final, traduce toda la letra menuda.
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estoy de acuerdo, por ese dinero busco algo de 2º mano que haberlo hay, y tienes un torno de verdad.
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Al final os voy a hacer caso y me voy a quedar uno de segundamano, en concreto un QUANTUM 320x920 que parece ser que esta bastante bien, y me lo dejan en 1500. Ahora que tengo que ir a por él.
Ya os diré como queda la odisea. Tomaré fotos.
Que os parece este torno.
Saludos.
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Antolmos:Buenas noches.
En ALBACETE,hay un ZUBAL e.p. 1000,plato universal tres patas,plato cuatro patas independientes,torreta cambio rápido,1500,00€
Las fotos están en. INTEREMPRESAShttp://www.interempresas.net/MetalMecanica/MercadoDeOcasion/Ofertas/Detalle.asp?R=0/236406.
Un saludo Pocoli.
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Antolmos:Buenas noches.
En ALBACETE,hay un ZUBAL e.p. 1000,plato universal tres patas,plato cuatro patas independientes,torreta cambio rápido,1500,00€
Las fotos están en. INTEREMPRESAShttp://www.interempresas.net/MetalMecanica/MercadoDeOcasion/Ofertas/Detalle.asp?R=0/236406.
Un saludo Pocoli.
Hola Pocoli, gracias por el aporte, lo he visto, se ve bien, pero donde iba yo a colocar ese torno, debe medir seguro por lo menos dos metros.
Saludos.
Antonio.
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Hola a todos.
Que os parece estos tornos, http://www.dmitaliasrl.com/es/Lista_tornos_metales.php (http://www.dmitaliasrl.com/es/Lista_tornos_metales.php)
Un saludo
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Ya lo tengo, ayer fui a por él.
Al final resulta que es un 310x910. Yo todos los habia visto 320x920. Pero este es así.
Todo en aleman, todo. Y para postre manual en aleman tambien. Espero que sirva el del 920 que hay por la web, en español.
Pues ya pondré algunas fotos. De momento solo tengo una, de cuando lo cargue en el remolque con una pluma de taller de esas de levantar motores.
En esta pagina podeis ver este modelo exactamente:
http://www.cnc-workstation.de/html/inhDreh_quantum.htm (http://www.cnc-workstation.de/html/inhDreh_quantum.htm)
Cuando tenga mas fotos, ya que aun lo tengo cargado en el remolque, entonces abriré nuevo hilo para él solo, que se lo merece.
Saludos.
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Pues felicidades por el torno !!! .palmas .palmas
Es un torno que lo tienen muchas marcas en catalogo.Chester Crusader,Belfex BF 914,etc etc,si tienes problemas con el manual,quizas por el foro puedas hacer un llamamiento,aver si se puede conseguir alguno.
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Hola, sabe alguien de donde podria conseguir el fuelle que lleva para proteger el husillo de roscar??
Es que el mio se ve que es mas antiguo, y no lo lleva.
Saludos.
Antonio.
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Llama a Aslak, quizá las puedas encontrar allí. Pero te recuerdo que tendrás que montar una buena, pues debes desarmar el extremo derecho, donde confluyen las tres barras y que tiene además dos "fijas". Cuidado con las bolitas del seguro o embrague de la barra de cilindrar.
Pepe.
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Llama a Aslak, quizá las puedas encontrar allí. Pero te recuerdo que tendrás que montar una buena, pues debes desarmar el extremo derecho, donde confluyen las tres barras y que tiene además dos "fijas". Cuidado con las bolitas del seguro o embrague de la barra de cilindrar.
Pepe.
Hola Pepe, pues no hay problema, porque lo voy a desmontar todo.
Me han salido las primeras pegas.
Por una parte tendré que rectificar las patas del plato de garras, ya que no van bien, ni unas ni las otras tres que lleva.
Pero lo que mas me he asustadoo es que no gira la barra de roscar.
¿que crees que puede ser??
Por esto te digo que lo desmntaré todo, para ver que le ocurre que no gira esa barra de roscar.
¿no tendría que estar fija, y no poder girarla con la mano?? Hablo con alguna marcha puesta, por supuesto.
Pues eso es lo que de momento le he encontrado, el resto loo veo bien, no se ve mucho desgate.
Un poco si que era el hombre descuidado, bastantes pelados en pintura, y sucio, pero lo importante que es el desgate, pues se ve muy bien.
Ire haciendo fotos de como vaya desmontando, y colgaré un reportaje de la restauracion.
Saludos
Antonio.
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si te refieres al eje de roscar,este torno al tener un eje de cilindrar en la caja norton tiene que tener una posicion de punto muerto o neutro,normalmente marcado como "N".
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¡Festivamente! Como dice pacomuson, la barra de roscar tiene una(s) posición(es) específica(s) en las palancas de la caja de avances por la cuál queda unida al mecanismo de roscado y estará "loca". En el resto de posiciones, únicamente funciona la barra de cilindrar/refrentar. Si puedes, evita desmontar el torno. También puede comprarse otro plato (p. e. RDG tools) y así no necesitas trastear tanto el torno.
En cuanto al manual del torno busca en Delpinox.
Pepe.
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Hola, gracias por responder.
Está loca siempre esa barra de roscar. En todas las posiciones de todos los botones.
El botón que tiene el 1 - 2 - N - 3 - 4 se mueve de una forma rara, yo pongo todas las posiciones, y como digo no se mueve para nada la barra de roscar (sí que lo hace, cuando lo tiene que hacer, la barra de cilindrar), pues al mover ese botón, solo se mueve hacia la derecha, en el sentido de las agujas del reloj, no hay manera de que se mueva en sentido contrario.
O sea, no se puede por ejemplo mover del numero 4 al 3, ni del 3 a la N.
Además cuando intento mover en sentido contrario a las agujas del reloj, se mueve un poco el eje hacia adentro (ese eje que se asoma por la parte de la caja norton que da a la bancada) (bueno se ven por ahí dos ejes, pues el de arriba). Como digo, cuando muevo el botón hacia la derecha pues si que puedo moverlo, y esa punta del eje no se mueve, y sin embargo cuando intento mover el botón hacia la izquierda, pues el eje se introduce (6 ó 7 mm) mientras hago fuerza para mover el botón, y al soltar (que como digo no se puede mover ninguna posición en ese sentido) pues vuelve el eje a estar a ras de la pared de la caja norton.
Menudo rollo y no se si me habré explicado bien.
Os diré que de mecánica, desde que nací pues debo llevarlo en los genes, y lo ha heredado mi hijo el mayor, entiendo bastante, y me gusta muchísimo, ya creo que comenté que me estoy restaurando un Ford T del año 1926, y me lo estoy haciendo yo, bueno y con mucha ayuda de mi hijo. Os lo digo en el sentido de que podéis hablarme con toda libertad de mecánica.
Lo que ocurre es que claro, sin saber que hay por ahí dentro, pues estoy in albis.
Por eso, vosotros que sabéis de este torno, me podréis ayudar a entender el problema.
Estoy desmoralizado, no quisiera arrepentirme de haber cambiado de torno.
Gracias de antemano por todo.
Saludos.
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Posiblemente tenga dañado un chavetero u orquilla de accinamiento del eje,creo que basicamente la caja norton de este torno es la misma que el 320x920,si no tienen el manual bajate el del 320 y mirate el despiece,creo que sera el mismo,hantes de desmontar los ejes.Yo desmontaria el frantal de la caja norton a ver que hay,el enlace para el manual:
http://www.delpinox.com/es/descargas/manuales/D320x920_ES.pdf (http://www.delpinox.com/es/descargas/manuales/D320x920_ES.pdf)
Y creo que Cranwell,tiene el mismo torno pero la version Belfex,pidele si puede pasarte el despiece.
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Pero es que para que embrague la barra de roscar, debes de colocar primero la palanca que da acceso al roscado-cilindrado/refrentado y, después, mover a mano o con ayuda del botón "jog" el plato, para que de esa manera entre la marcha. No te desmoralices que todo tiene solución, verás como es una tontería (además piensa: cuánto tiempo hace que conozco este torno... nada. Es como las mujeres... O los hombres, si la que lee ésto es del otro sexo). Por cierto, supongo que tendrás colocado algún engranaje entre la caja de avances y los engranajes del cabezal.
Pepe.
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Otra cosa que se me olvidaba. Mi amigo Tomás Villar, tiene colocado en su torno un tubo protegiendo el husillo de roscar en la zona del carro más próxima al cabezal. Pero este tubo es de una longitud escasa (para que no interfiera en el torneado de piezas muy próximas al plato o cabezal). En el lado orientado hacia el contrapunto , no coloca nada, pues considera que es difícil que las virutas se introduzcan allí.
Pepe.
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Hola Paco, pues estoy viendo el despiece del 320, y veo, por lo menos en lo que corresponde a la parte de fuera de las cajas, que es exactamente igual que este mio. Pienso, por lo que veo, que es el mismo, pero que ahora se llama asi.
Entonces el chavetero, bueno, mientras sea que se ha salido la chaveta, pues no seria malo. Lo que si seria grave es que se hubiera destrozado el chavetero.
Me parece que no me queda mas remedio que desmontar.
Y a proposito de desmontar, ¿tu la has abierto alguna vez?
Y a que te refieres a abrir el frontal. Supongo que al abrir el frotal saldran solidarias a él, todas las patas que mueven los engranajes, vamos que se me caerá todo por los suelos, a no ser que incline el torno y lo ponga de lado, con ese frontal hacia arriba. Me has dado una idea.
Me puedes decir cuando mueves este boton-palanca, si en el tuyo se mueve el eje?, o está quieto como el eje de abajo?
Gracias, espero impaciente.
Saludos.
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Hola Pepe, si que tengo las ruedas dentadas engranadas, ya te digo que la de cilindrado va perfectamente, y en cuanto a moverlo para que entren las marchas, si que lo muevo, está claro, sino a veces no entran, no, no es eso, está todo comprobado y no hay manera d que se mueva, siempre está loca.
Gracias por los animos, es que ponte en mi lugar, con torno "nuevo" y que te pase esto.
Una cosa con lo del tubo, me acabas de dar una idea, si pongo dos o tres trozos de tubo de plastico, y que cada uno entre dentro del otro, y con un final tipo tope en cada trozo, para que no se salgan, podria "esconderse" al lado izquierdo cuando me acerco al cabezal, y se estirarian cuando me moviese hacia el lado del contrapunto. Vamos como los vsitos estos de plastico que se pliegan metiendose cada trozo de vaso dentro del otro, y sin embargo no se salen cuando monta el vaso.
Menos mal que estas cosas me hacen olvidar un poco las desdichas.
Saludos.
Antonio.
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Espérate antes de abrir nada. ¿Te funciona la barra de refrentar/cilindrar?. Si funciona , pues a lo mejor es de la conexión entre la caja de avances y la barra de roscar. Tiene un pin pasante de latón que se rompe cuando se realiza un movimiento erróneo. Hay que sacar las partes con un botador y localizar una puntilla de latón del mismo diámetro para colocarla en su lugar. Sólo hay que desmontar la guarda o chapa localizada en la zona más cercana al cabezal.
Pepe.
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Hola Pepe, acabo de ver ahora mismo, que el pasador que dices de laton, está bien, tiene un poquito de juego con el casquillo, pero está bien.
Dime una cosa sobre lo de no poder girar a la izquierda ese boton-palanca, ya sabes el que tiene el 1-2-N-3-4, yo es que eso lo veo raro. Tu puedes moverla?. Y otra cosa, cuando la mueves, hacia el lado que sea, ¿se mete para adentro el eje o está quieto como el de abajo?. Miramelo cuando puedas,.
Saludos.
Antonio.
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Examinando bien el torno, estoy viendo, que se puede separar la caja norton del torno, y asi no tendré que mover el torno. Supongo que tendré que sacar los pasadores, uno de ellos el que Pepe me has comentado antes, y soltar la cajita-interruptor de la barra de abajo, y por lo que veo, con eso deberia de soltarse la caja norton.
Aunque solo he visto dos tornillos abajo en la caja, que atornillan a la bancada, arriba no he visto ninguno. Tendré que inspeccionarlo con mas luz. Ya sabeis la vista cansada.
Saludos.
Antonio.
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He estado ahora observando mi torno y:
1º) La barra de roscar, en la posición "N" o neutra, no se mueve si se intenta mover con los dedos.
2º) Es imposible mover la palanca desde N a otra posición si antes no se mueve el plato (o se acciona "jog") y, aparte, si la palanca de conexión del eje del cabezal con la caja de avances está conectada (me refiero a ésa que está debajo del selector de velocidades y pone que no se debe accionar hasta que el torno esté parado).
3º) En caso afirmativo, sí puede embragarse otra posición distinta de la N.
4º) Espérate un poco, igual das con la solución pronto ¿O es que necesitas ahora mismo empezar a roscar?
5º) No creo que sea difícil abrir la caja de avances, aparte, los problemas nos hacen estar más despiertos.
Pepe.
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Intenté desolidarizar la caja de avances de la bancada y no es fácil, ya que tiene dos tornillos Allen casi rasantes con la base, aunque en última instancia sí pueden sacarse con mucho trabajo. Creo que levantando todo el conjunto (cabezal-caja-bancada) sería más fácil). Pero creo que existe alguna forma de acceder a los engranajes sin sacar la caja de avances entera.
Pepe.
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Pero la puedes mover en el sentido contrario a las agujas del reloj?, es que eso es lo que veo raro, que en el mio es imposible en cualquier combinación de las que me estas diciendo de la palanca de arriba y con todas las combinaciones posibles entre todas. Creeme, las he probado todas.
Si no he roscado nunca, y aun no se roscar. El torno de antes si que roscaba, pero por no tener que cambiar los engranajes, pues no lo hice nunca.
Entonces dime, en el tuyo puedes mover por ejemplo de la posición 3 a la N??, o bien de la N a la 2??. Pues en este no hay manera solo se mueve en el sentido de las agujas del reloj, y además, que creo que no lo he comentado nunca, el movimiento de la posición 3 a la 4 y luego sigue mas adelante, y da la vuelta por abajo, siempre en ese sentido, y llego a la posición 1, ya te digo por abajo, y eso pienso que no debería pasar. ¿como puede dar toda la vuelta, y las veces que haga falta, en el sentido de las agujas del reloj?? Digo yo que tendría que moverse de la N a la 3 y a la 4, y luego volver a la 3, a la N y luego a la 2 y a la 1, y viceversa.
En cuanto a la caja norton, pues el problema será si hay que quitar los botones a no. Y si se puede abrir sin quitar los botones, pues mejor, pero no se qué es lo que saldrá solidario con la tapa y los botones.
Bueno pero por perdidos.....
Saludos.
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En el mio todos los mandos van bien,y se pueden mover libremente hacia una posicion u otra con una finura buenisima, los ejes que comentas no se mueven.
Estudiando el esquema de despiece del mio,tu problema podria ser varias cosas,el boton de control mueve un engranage,que a su vez mueve una cremallera,para accionar la horquilla que mueve los engranages de avance,o bien este engranage o la cremallera han quedado bloqueadas.
Para desmontar,lo primero vacias el aceite,desmontas la placa serigrafiada,creo que se puede desmontar sin quitar la botonera,una vez desmontada tienes accesibles los tornillos de la tapa de la caja norton,en teoria sacando estos tornillos te quedara a la vista todo el mecanismo,las cremalleras con las horquillas van sobre los ejes que tu comentas se mueven,lo que me hace intuir que hay un chavetero o algun engranage tocado en el tren de este mando.
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Eso mismo pienso Paco. Ya que viendo también el despiece, me imagino lo mismo. Lo que me intriga es si valdrá la pena quitar los pasadores para quitar los botones o bien dejar los botones.
Pero claro viendo el esquema, si no quito los botones, en principio no se ve problema en poder quitar la tapa, ya que las ruedecitas dentadas, de cada botón, no deberían obstaculizar el quitar la tapa.
Otra cosa es si despues será mejor el no haber quitado los botones, para montar otra vez la tapa. Lo digo porque en la tapa hay unos tetones para que ajuste la tapa en la caja, y entonces no me dejaran montarla un poco mas abajo para despues subirla a la posición en la que las ruedecitas dentadas toquen sus respectivas cremalleras.
Ahora bien, si los tetones se pudieran poner despues, pues entonces si que podría montarla mas fácil. No se si me he explicado bien a lo que me refiero.
Y lo que me dices de que va muy fino, pues todas las demás me van muy finas, y entran con toda facilidad , solo esta es la que tiene el problema.
Ya contaré como quedo. Eso si, haré fotos muy detalladas, para que todos tengamos una vista del interior, que nos puede venir muy bien en un futuro.
Supongo que a ti te pasará igual que a mi, que me gusta saber cuando una cosa se mueve, como y porque, para de esta forma manejarla de mejor manera.
saludos.
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La tapa si no me etivoco hay que montarla con la botonera colocado,si te fijas los ejes de los botones que llevan los engranages tambien llevan unas juntas toricas,para evitar la fuga de aceite.si no montas la tapa con los botones dificilmente podras montar estos ejes en posicion para que no te pierda aceite,los pasadores que comentas son para alinear la tapa,y los engranages en las cremalleras puede entrarlos lateralmente,no tienes que montarla como dices de abajo hacia arriba,y mas llevando la junta de papel que lleva.
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Pues si, lo probaré asi, y veremos como quedo. Ya tengo ganas de cogerlo por delante.
Saludos.