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CNC => CNC - Hardware => Mensaje iniciado por: makinolo en 21 Enero 2011, 10:07
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Hola amigos, ya se que este debe ser un clásico mil veces preguntado, así que mis disculpas si ya ha salido este hilo en otro sitio. El caso es que estreno ordenador portátil y me vendría bien utilizarle para controlar la CNC (en lugar del PC escasito de RAM que tiene ahora), pero como no tiene puerto paralelo, había pensado comprar un adaptador USB/paralelo. He leído cosas contradictorias al respecto. Hay quien piensa que sí funciona y de hecho yo mismo vi uno en un taller de rotulación profesional y hay quien argumenta que como la comunicación no es bidireccional y el Mach3 no lo reconocería como puerto paralelo, no podría funcionar.
Qué otras alternativas tendría? Es que no me puedo creer que no haya nadie que maneje la CNC con un portátil .confuso2
Saludos y gracias.
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Pues si, si ha salido varias veces este tema en el foro.
Si te lees los manuales del Mach3 veras que te dicen que en un portatil no funciona, por otro lado las tarjetas de salida paralela para los portatiles en la mayoría de los casos no son puertos standard y los adaptadores USB a paralelo no funcionan en absoluto.
Haz una búsqueda en el foro de "Mach3 y USB" ó "Mach3 y puerto" y verás que hay unos cuantos hilos en los que se trata el tema.
Saludos: Octavio
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Buenass
Dependiendo de lo escasa que sea esa ram, casi que funcionara mejor el pc que el portátil, yo uso un PIV a 1,4Ghz con 640Mb ram, y solo tengo instalado el XP y el Mach3, si es muy corto de recursos, prueba con un GNU/Linux con EMC2
si no recuerdo mal, hay un usuario del foro que utiliza el puerto USB para controlar su torno CNC, y me creo que es Valen...
Saludoss
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Gracias a los dos. Es una pena no poder aprovechar los 4 GB de Ram del portátil. Entonces ampliaré la memoria Ram del PC para poder manejar algún programa de Cam que no consuma muchos recursos, además del conversor de formatos y del vectorizador que uso (Inskape) y por supuesto, Mach3. Además optimizaré XP para que consuma lo mínimo.
Y por otro lado, la idea de Linux y EMC me parece estupenda, aunque nunca he trabajado con ese estupendo sistema operativo.
Saludos.
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Yo usaria el portatil para diseñar que ahi te va a venir bien la potencia del portatil, y el de sobremesa lo dejaria solo con Mach para mover la maquina, asi lo hago yo y funciona perfectamente.
Un saludo
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Puedes usar el portátil, siempre y cuando emplees una placa como esta:
http://www.warp9td.com/index.php (http://www.warp9td.com/index.php)
No te valen los cables adaptadores USB/paralelo, eso seguro.
Yo lo uso con un sencillo "netbook" (ni siquiera un "notebook"), y va perfecto.
La razón es que la placa descarga al portátil de la mayoría del trabajo, con su aceleración hardware, además de hacer de conversor paralelo/USB.
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Hola , el problema de los portatiles es la gestión de energía, varían la velocidad del procesador para regular la energía consumida, y para Mach3/EMC la velocidad debe ser constante, ya que la usa para calcular el timing entre pulsos, normalmente se puede desactivar en la bios,
En cualquier caso si no tienes puerto paralelo necesitarás una controladora externa, ya se ha hablado de alguna en el foro, no sirven los adaptadores usb/paralelo,
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Gracias a los tres. Buena alternativa, Valen, si no fuera por el precio sería ideal para los que no somos partidarios de los PC de sobremesa. Pero bueno, en esta vida muchas veces la clave es replantearse la situación y escoger la mejor solución de las posibles.
La idea de frafagal es lo que al final haré. Pero por lo menos me ha sido muy útil este fin de semana instalar el LazyCam y el Inskape en el PC para por lo menos no depender tanto del portatil. Ahora los diseños me los llevo en un Pen drive y los modifico si lo necesito en el PC.
De todas formas, como el Visual Cam necesita más recursos, compraré algo de memoria RAM para que corra mejor.
Mil gracias de nuevo.
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Pues si, si ha salido varias veces este tema en el foro.
Si te lees los manuales del Mach3 veras que te dicen que en un portatil no funciona, por otro lado las tarjetas de salida paralela para los portatiles en la mayoría de los casos no son puertos standard y los adaptadores USB a paralelo no funcionan en absoluto.
Haz una búsqueda en el foro de "Mach3 y USB" ó "Mach3 y puerto" y verás que hay unos cuantos hilos en los que se trata el tema.
Saludos: Octavio
Hola a todos. como hace cerca de 3 añitos, casi no recuerdo como lo hice. pero seguro que si se busca un poco se encuentra en internet la manera de repatirlo.
Yo unso un portatil para mi cnc y va de perlas. pero lo primero que tube que hacer es una reconfiguracion del portatil para que la instalacion de windows tomo el equipo como pc de escritorio y no un portatil. es como si lo engañara pero no hay engaño, es algo dentro de lo normal del windows xp.
eso si. mi portatil es antiguo y tiene puerto serie y paralelo para las comunicaciones y no uso conversores usb.
no se si ayudo en algo. espero que si.
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Y, todo es correcto q ha dicho Vider, ademas es el problema q el puerto LPT integrado mucho veces no tiene el pegel muy alto y solo 3V y poco miliamperios.... Así, todo los problemas son muy graves y no puedes usar un portatil con Windows.
Con DOS, e.E. PC dreh o otros programas bajo de DOS funccionan bien...
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Hola:
Yo uso el portatil con el Mach3. Es un Toshiba M1 ( con 1GB de Ram) que dispone de puerto paralelo. El sistema Operativo es XP. Es un equipo antiguo, unos 7 años mas o menos
Solo uso el portatil para el Mach3 exclusivamente.
Nunca he tenido ningún problema y me funciona de cine.
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Supongo que para estos menesteres un portátil algo antiguo sería preferible simplemente porque casi ningún modelo moderno dispone de un puerto paralelo.
Hola , el problema de los portatiles es la gestión de energía, varían la velocidad del procesador para regular la energía consumida, y para Mach3/EMC la velocidad debe ser constante, ya que la usa para calcular el timing entre pulsos, normalmente se puede desactivar en la bios,
Si eso realmente es el único problema y no tienes intención de usar el portátil para nada más, simplemente deshabilitar el controlador del procesador (en XP) te debería eliminar la fluctuación de velocidad del mismo, ¿no? En Linux eso (como todo) es más fácil, con no cargar el modulo ACPI (o mejor, meterlo en la lista negra) has conseguido lo mismo.
¿Se me escapa algo? Nunca he tocado control numérico y estoy hablando por hablar. Sé que el desaparecido Salvador (Sattwaguna) (http://www.nucotec.com/contacto.html) tiene hasta la cafetera de su casa CNC-eado y el usa portátiles antiguos que encuentra a saber donde.
Saludos,
Josh
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portatiles antiguos se encuentran en ebay sin problema, el tema es que piden tanto por ellos como por uno nuevo. Los toshiba salen por los 150-200 euros, un robo a mano armada
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Hace puede que menos de una década, desde Alemania o UK era sencillo por Ebay encontrar portátiles por alrededor de 50 euros. Yo he probado un 386 DX4 (tenían coprocesador matemático) con TurboCNC, tan viejo que hasta la pantalla es monocromo. Y va perfecto. Lo mismo puedo decir de varios 486.
Estamos hablando de piezas de museo. La circunstancia de comprar un portátil antiguo para CNC puede deberse a costes, que todo el mundo entenderá, y también a la cuestión de que si se posee más de una máquina CNC, es económico y cómodo tener un portátil para cada máquina. Esta opción tendría también que ver con el hecho de tener varias máquinas en funcionamiento a la vez.
Para mis CNC el portátil más potente que tengo es un PI, siempre TurboCNC, es tan poco exigente con el hardware y el software... somos muy amigos. Yo no soy nada pijo con estas cosas, para mí lo importante es que funcionen bien. Al que tenga bolsillo y ganas de tener lo último, pues me parece bien .bien, hay donde elegir.
Me acuerdo de un anciano profesor de EGB, muy querido por el alumnado, un religioso de la orden Maristas que realmente merecía el calificativo de "religioso" porque realmente parecía un verdadero religioso (otros menos, por emplear expresión indulgente, no quiero polemizar ahora con todo lo que he visto, sabido y oído). Pues eso, que en los bolsillos de su siempre inmaculada bata blanca guardaba decenas de tizas de tal tamaño que no se explica cómo conseguía aprovecharlas, por lo difícil de sujetarlas y que alguna mínima porción sobresaliera de las yemas de sus dedos para poder escribir. Asimismo, todo papel era aprovechado para escribir siempre que quedase la más mínima área. Entre otras cosas, como por ejemplo un cierto aire espiritual que realmente se percibía, o al menos yo lo percibía, yo admiraba sinceramente esa cualidad de aprovechamiento de recursos. Una de esas personas que al final de la jornada siempre da un paseo par apagar cualquier luz que otros se hayan dejado encendida. En mi opinión por ahí va la actitud idónea, no en la línea del desperdicio de recursos, que nos lleva a mal fin a todos. Eso no quiere decir que alguien que emplee lo último en tecnología desperdicie recursos, solo faltaría, imagino que se me entiende.
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Buenass
Hace algún tiempo me compre un Dell D610 por 300€, fue en pc-portatil http://pc-portatil.com/pub.shop/articles.php?svArticleGroup=UsadosPortatiles (http://pc-portatil.com/pub.shop/articles.php?svArticleGroup=UsadosPortatiles) es un poco carillo, pero te dan 1 año de garantía y las maquinas me creo que son reacondicionadas de fabrica, el dell venia con teclado italiano pero si te sabes donde están las teclas, una vez pulsas sale lo mismo que en uno español
Comentar que el puerto paralelo no funcionada bien con el mach3, nada mas encender iba correcto unos segundos, pero después se volvía loco
Saludoss
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hola, yo hace tiempo uso este:
http://www.warp9td.com/index.php (http://www.warp9td.com/index.php)
y estoy encantado. Es caro, pero va bien.
Alguna vez puede dar un error de comunicación, pero no es habitual. Y tampoco me he parado a indagar si es culpa de esta placa, o del minúsculo netbook que ejecuta Match3. (Creo recordar que el error que indica es que lleva demasiado tiempo sin recibir señal, y por eso se para....)
Claro que tanto Match3 como el plug-in de la placa los tengo trabajando a gran velocidad, y eso exige mucho del equipo. Eso sí, desactivo la wi-fi y lo conecto a la red eléctrica, en vez de usar la batería. Así, va todo bien.
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Buenass
Eso mismo iba a comentar, creo que eres el único que ha dado el paso, los demás seguimos enganchados al casi extinto puerto paralelo, habrá que mirar si los reyes magos se estiran...
El error de comunicación te lo ha dado durante o antes de mecanizar??
Saludoss
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Las pocas veces que ha ocurrido ha sido durante el mecanizado, por cambiar de ventana, refrescar la ventana donde se ve el mecanizado, etc... Vamos, por distraer al procesador de sus tareas. O eso creo.
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Buenass
Entonces no hay problema, desde que le doy al play hasta que se para me alejo lo máximo del ordenador por si acaso
Saludoss
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Mach3 no es tiempo real de verdad, cualquier evento de windows (la tecla Alt en especial), le puede tostar, es otra de las ventajas de emc2, eso no pasa, a cambio no puede ser tan rápido, existen versiones realtime de windows, pero son profesionales y muuuuy caras...
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Vider, eso que dices del realtime? es un windows en particular con nombre propio o es algun tipo de libreria kernell que hay que instalar?
me interesa mucho el tema, porque mi futura fresadora está diseñada para funcionar con mach3
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Windows en general no es un sistema real time. Iqual q version. Hay algunos tarjetas especiales para hacer con windows un sistema "semi real time", tambien hay la posibilidad de programar un controlador especial q dice a windows, q tienes solo un core de CPU y tu usas el otro core en realtime. Asi puedes hacer cosas sin windows... Pero Windows en general no es realtime, en ninguna version.
En ejemplo:
http://www.sha-toolkit.de/index.htm (http://www.sha-toolkit.de/index.htm)
http://www.tenasys.com/ (http://www.tenasys.com/)
Pero, este no importa para MACH3. Si quieras usar MACH3 (Yo tengo tambien una fresadora y un torno con MACH) funcciona bien con solo poco molestias. La frequencia de pasos no puede ser muy alto. En ejemplo con un sistema muy muy oerfocto ajustado puedes hacer 100kHz, pero si tocas teclas o tienes red puesto o muevas el raton no funciona y la maquina parra.
(En ejemplo un controlador en realtime, como el Beamicon, puede hacer 4.000kHz al minimo...)
Pero si es suficiente, bien. Windows (y por eso MACH) no es tan estable. Algunos veces viene una pantalla azul de Windows, si tienes el ordenador con MACH algunos dias encendido... Tambien tengo problemas con USB (teclado).
Espero q Brian cambia en futuro algo en su estrategia de programar. Desde Art hace sus cosas y el es solo creo no pasa mucho. Las versiones nuevas han corrigido algunos errores, pero otros, q estaban antes eliminado, estan otro vez dentro.
Vale - para este precio no puedes decir nada. Es muy economico y funcciona bien, si respetas los problemas q hay.
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Hola, como comenté antes, estoy contento con el producto. Está bien fabricado, y funciona bien. Es de las mejores compras que he hecho en el mundo del CNC.
El precio de tarifa, sin embargo, se ve incrementado por los casi 30 eur de envío por DHL, más los inevitables impuestos a los productos que vienen de EEUU, por agencia de transporte. Creo recordar que en diferentes conceptos, suman otros 20 eur, más o menos.
Al final, se pone entre más de 150 Eur (y en función también del cambio de moneda que te toque en ese momento).
Si la máquina a controlar cuesta 800-900 eur, para muchas personas será una parte proporcionalmente significativa. Para otros será irrelevante, claro. Esto del dinero es así.....
Vamos, que objetivamente, el producto es barato para lo que ofrece. Pero para mucha gente supondrá un desembolso que se sale de lo corriente, sobre todo si el uso que le das es de simple hobby.