Foro MetalAficion
General => Tus Proyectos => Mensaje iniciado por: fiolledapool en 21 Enero 2011, 15:30
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hola,
Esto de la electronica,motores DC, motores ac etc me supera...El caso es que necesito un motor con control de velocidad para mover un cabezal de los minitornos Taig, buscando me encuentro con una muy buena opción que es el motor DC de los minitornos Sherline ( vease: http://www.sherline.com/33050pg.htm (http://www.sherline.com/33050pg.htm) ).
El caso es que dicho motor con el control me saldría puesto en casa por un pico y barajo la posibilidad de montarlo yo mismo con unas características similares...ahí viene el problema. Leyendo las caracteristicas del motor sherline resulta que es un DC que puede funcionar a 220v sin necesidad de tranformador o fuente y yo me pregunto. ¿pero que coño hay dentro de esa caja para que un motor DC se puede conectar directamente a la red 220v y además se pueda controlar la velocidad? si se la respuesta quizas pueda montar yo mismo todo el conjunto y ver si me puedo ahorrar algo o realmente no merece la pena. El conjunto de sherline saldría aprox. en 250 euros, en casa.
(http://www.sherline.com/images/33050pic.jpg)
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Buenass
dentro de esa caja hay un control de modulación por ancho de pulso PWM, lo mismo que llevan las fresadoras y tornos vario de quantum/optimum, en cuanto a hacerlo tu, pues te costara lo mismo o mas, con lo que para gastarte 250€ en eso, ahorra un poco mas y te compras un motor trifasico de 500W y un variador de frecuencia a juego, de muchísima mas calidad que el motor de cc y muchísimo mas fiable y duradero.
Saludoss
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Me serviría esto?
http://cgi.ebay.com/DC-Motor-Speed-Control-AC220Vin-DC200Vout-1HP-Case-/130382607304?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1e5b68b3c8 (http://cgi.ebay.com/DC-Motor-Speed-Control-AC220Vin-DC200Vout-1HP-Case-/130382607304?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1e5b68b3c8)
Tan sólo quedaría conseguir un motor dc de 90v.
Joaquín, la posibilidad que comentas no estaría mal pero crees que montar un trífásico para un cabezal de los minitornos Taig sería demasiado bruto¡¡
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Seguro alguien ampliara esta informacion, pero por aportar algo de luz sobre este tema. AC es corriente alterna, vamos la que corre por la red electrica de casa y DC es corriente continua, lo que viene a ser una pila, bateria o cualquier acumulador de energia. Yo por casa tengo tres motores de estos de patineta electrica de 24V DC y al principio me surguio la misma duda, al intentar alimentarlos con un adaptador de 220VAC a 24VAC, no tiraban y seguro que incluso estuve a punto de cargarme algo, ahora los alimento con el cargador de la propia patineta y van que da gusto y te aseguro que tienen mucha fuerza. Si tenes forma de hacerte con alguno de estos, yo probaria. Si consigues toda la patineta, esta trae su propio variador y con la instalacion de un potenciometro que sustituya el acelerador , ya lo tendrias resuelto.
Salu2
Edito para añadirte un enlace de uno, para que sepas de que te hablo: http://cgi.ebay.es/NN80-MOTOR-FSD107-24VDC-14A-2500RPM-250W-/350311250031?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item51902d786f (http://cgi.ebay.es/NN80-MOTOR-FSD107-24VDC-14A-2500RPM-250W-/350311250031?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item51902d786f)
Aqui uno con todo lo necesario para experimentar:
http://cgi.ebay.es/DIY-ELECTRIC-MOTOR-BRUSHED-24V-250W-QUAD-CAR-E-BIKE-/220681656981?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3361a6da95 (http://cgi.ebay.es/DIY-ELECTRIC-MOTOR-BRUSHED-24V-250W-QUAD-CAR-E-BIKE-/220681656981?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3361a6da95)
Pero espera que alguien corobore esta informacion, que yo soy super NOVATO.
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como ya te han comentado esos motores son de corriente continua,y encontraras innumerables circuitos para controlarlos,el unico inconveniente es que si son motores de cierta potencia el consumo es apreciable,por lo que hay que buscarse una fuente de alimentacion apropiada que de los Amperios que necesita,normalmente encontraras motores a 12 o 24 voltios y con un cargador de baterias podras alimentarlos,para mover un Taig o Peatol.los que te comentan de patinete te pueden servir,otra opcion pasarte por un desguace y piller un limpia parabrisas de camion,o una bomba de agua de caravaning a 12 V,si la electronica no es lo tuyo,variadores encontraras montados en forma de modulo en :
http://fadisel.es/cebek-electronica/reguladores_P_293.aspx (http://fadisel.es/cebek-electronica/reguladores_P_293.aspx)
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Hola, mira lo siguiente, te vas a un desguace de coches, te buscas un motor de calefacion de BMW o de electroventilador de Talbot o cualquier coche de los que lo lleven sin embutir en el canalizador de aire, sera cilindrico y bastante resistente, poderoso y a 12v, tiene el eje largo lo que te vendra muy bien para colocar las poleas, luego te buscas un modulo variador de velocidad de la calefacion, el que veas que te viene mejor, los tienes de distintas formas y funciones, una buena fuente de alimentacion a 12V o una variable, incluso un cargador de baterias, van de lujo, yo los he usado y de muerte, saludos.
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Los motores DC a 220v son casi los que llevan la mayoría de los tornos de sobremesa para hoby que hay en el mercado. Opti, ArcEurotrade, Bench...
Son motores de pequeño tamaño, poco peso y buen par.
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Buenass
(http://www.azmetalworker.com/AZ/images/stories/2010-01-Taig/TAIG%20Power%20Feed%20Micro%20Lathe%28480x342%29.jpg)
Pues si es este, parece ser que el torno que tu comentas es bastante pequeño, pero bastante... casi que la opción del motor de patinete me gusta mas (no los 100/60$ de portes) con un transformador toroidal de 300W y un control PWM, supongo que por unos 150€ podrías hacerte algo bastante curioso
Saludoss
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Buenass
http://cgi.ebay.co.uk/Electric-Scooter-24-volt-500-watt-MOTOR-Electricscooter-/190488524244?pt=UK_Sporting_Goods_Scooters_LE&hash=item2c5a0035d4 (http://cgi.ebay.co.uk/Electric-Scooter-24-volt-500-watt-MOTOR-Electricscooter-/190488524244?pt=UK_Sporting_Goods_Scooters_LE&hash=item2c5a0035d4)
en esta tienda tienes motores y controles pwm, al ser de uk a lo mejor es mas barato, pero tendras que preguntar
Saludoss
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Pero también podría colocársele un motor universal que funcionase a 220 V. Éste tiene escobillas y puede funcionar tanto en continua como alterna. Podría añadírsele un variador basado en un triac o tiristor. Como fuente de motores universales, podría usarse el de un molinillo de café, Turmix, etc.
Pepe.
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Yo no me entero. Entonces esto valdría para un motor de torno sobremesa de 750w y tambien para uno de torno relojero de 250w?
http://cgi.ebay.com/12-40V-100A-1200W-DC-Motor-Speed-Control-PWM-Controller-/160532639534?pt=AU_B_I_Electrical_Test_Equipment&hash=item25607daf2e (http://cgi.ebay.com/12-40V-100A-1200W-DC-Motor-Speed-Control-PWM-Controller-/160532639534?pt=AU_B_I_Electrical_Test_Equipment&hash=item25607daf2e)
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Buenass
Siempre que el motor sea de 12/24/36vcc, si es de 220v no, ademas de que la fuente de alimentación ha de ser acorde al voltaje y consumo del motor
Saludoss
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La idea de los motores para scooter me gusta, 500w y 2700 r.p.m podría ser suficiente. El enlace del motor es el que da Joaquin:
http://cgi.ebay.co.uk/Electric-Scooter-24-volt-500-watt-MOTOR-Electricscooter-/190488524244?pt=UK_Sporting_Goods_Scooters_LE&hash=item2c5a0035d4 (http://cgi.ebay.co.uk/Electric-Scooter-24-volt-500-watt-MOTOR-Electricscooter-/190488524244?pt=UK_Sporting_Goods_Scooters_LE&hash=item2c5a0035d4)
Ahora el Pwm, pregunto si este es el adecuado y que fuente me recomendais:
http://cgi.ebay.com/12-40V-60A-720W-DC-Motor-Speed-Control-PWM-Controller_W0QQitemZ140502104093QQcategoryZ14932QQcmdZViewItemQQ_trksidZp4340.m263QQ_trkparmsZalgo%3DSI%26its%3DI%252BC%26itu%3DUCI%252BUA%252BFICS%26otn%3D10%26pmod%3D160532639534%26ps%3D63%26clkid%3D6548031691228830881 (http://cgi.ebay.com/12-40V-60A-720W-DC-Motor-Speed-Control-PWM-Controller_W0QQitemZ140502104093QQcategoryZ14932QQcmdZViewItemQQ_trksidZp4340.m263QQ_trkparmsZalgo%3DSI%26its%3DI%252BC%26itu%3DUCI%252BUA%252BFICS%26otn%3D10%26pmod%3D160532639534%26ps%3D63%26clkid%3D6548031691228830881)
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Bueno Andres, el motor elegiste el doble de lo que yo te propuse, creo que es demasiado (Burro grande, ande o no ande) pero no creo que tengas problemas, y el PWM es perfecto, claro que debes alimentarlo con 24V para que te de 24V de salida. Ahora busca un transformador de 220V AC - 24V DC y ya lo tienes listo.
Algo asi:
http://cgi.ebay.es/NETZTRANSFORMATOR-230V-50-60HZ-24VDC-25VA-/220657627072?pt=Bauteile&hash=item3360382fc0 (http://cgi.ebay.es/NETZTRANSFORMATOR-230V-50-60HZ-24VDC-25VA-/220657627072?pt=Bauteile&hash=item3360382fc0)
Repito no te fies de mi, espera que hablen los expertos. .bien
Salu2
PD: los de portatil, tambien te pueden valer, pero tienen 19V DC de salida, no 24V
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Buenass
El trafo es lo mas delicado e importante, el que te dice stylusptk no te sirve, ya que es de 25VA y necesitas uno bastante mas grande (unos 700VA):
motor 500W y 24V => 500/24=21A
necesitas buscar un trafo que te saque 24V y 25A => 24*25=600W
Con un poco de suerte, si te pasas por un punto limpio y te llevas un microondas que le funcione el transformador, le quitas el secundario y lo bobinas con hilo de 2.5mm2 hasta sacar 17VCA-19VCA que una vez rectificados son 24VCC-27VCC
Saludoss
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La cosa parece que se complica.
Para que me podais seguir aportando ideas adjunto esta foto que ilustra muy bien lo que busco, este tio monto este motor con el control de velocidad en poco espacio, pero conecta a 110v (americano), por lo que me dijo el motor dc tiene una potencia de 1/3hp y da como 3500rpm, y como veis monto el variador en una simple cajita.
(http://i226.photobucket.com/albums/dd97/AVCUES/DSC_0146-1.jpg)
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Ves por que te digo que no te fies de mi, lo siento :(
Pero no creo que la cosa se complique para nada, de hecho yo no gastaria ni un duro, seguro que conoces a alguien que tiene una scotter electrica de esas, y solo por quiter bulto de la casa, te lo regala. Es juguete triunfo hace unos años, pero ahora nadie los quiere. Asi fue como consegui yo los tres motores que tengo, lastima que solo un variador funcionara.
Suerte y Salu2
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Buenass
http://cgi.ebay.co.uk/Electric-Scooter-24-volt-500-watt-MOTOR-Electricscooter-/190488524244?pt=UK_Sporting_Goods_Scooters_LE&hash=item2c5a0035d4 (http://cgi.ebay.co.uk/Electric-Scooter-24-volt-500-watt-MOTOR-Electricscooter-/190488524244?pt=UK_Sporting_Goods_Scooters_LE&hash=item2c5a0035d4)
en esta tienda tienes motores y controles pwm, al ser de uk a lo mejor es mas barato, pero tendras que preguntar
Saludoss
Compré uno de esos. La verdad es que si le quitas el piñón para colocar otra cosa como una polea o similar, es una porquería. El eje es muy corto y resulta complicado. Pero en sí el motor no está mal. No encontré alternativas DC mejores.
Para trifásicos hace poco vi uno de 0'12 Kw, o sea que no es tan bestia poner uno porque hay diferentes tamaños, en este caso creo que era de un ventilador industrial. Pero el problema es el inverter, hay que comprarlo.
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Que tal, yo tengo uno de estos tornos taig/peatol, la verdad que estoy contento con el pero si que tengo bastantes ganas de poder controlar la velocidad, sobretodo porque ahora tengo un motor de 1/8hp que tiene mucha orgura y me va mal.
He visto esto de los motores de scotter y es bastante interesante, lo hiciste al final asi Andres?? se que ya hace tiempo pero me gustaria saber si al final tuviste exito.
Un saludo y gracias a todos por la informacion :)
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Podrías mirar un motor de maquina de coser con su pedal regulador pues para un torno tan pequeño como el Taig podría ser suficiente, su precio es mucho menor y posiblemente te lo dejasen probar.
Saludos,
FHerrero
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Una maquina de taladrar sin marchas tiene unos 400 ó 500 W, saca de 2600 a 3200 RPM y además lleva regulador de velocidad incorporado ; tienes que quitarle el portabrocas y adaptarle la polea y para colmo es barata y esta totalmente aislada de la red ¡ Solo es cuestión de encontrar una que se acomode y adaptarla ! da igual que sea China , Casi que son mejores para ese tipo de adaptación.
Un saludo.
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Que tal, yo tengo uno de estos tornos taig/peatol, la verdad que estoy contento con el pero si que tengo bastantes ganas de poder controlar la velocidad, sobretodo porque ahora tengo un motor de 1/8hp que tiene mucha orgura y me va mal.
He visto esto de los motores de scotter y es bastante interesante, lo hiciste al final asi Andres?? se que ya hace tiempo pero me gustaria saber si al final tuviste exito.
Un saludo y gracias a todos por la informacion :)
finalmente un día de esos ociosos curioseando por ebay tuve la oportunidad de comprar el motor de los tornos sherline con variador incluido a muy buen precio ($150 puesto en casa y sono la flauta y sin aduanas), funcionan perfectamente a 220v tan solo necesite el adaptador de enchufe de toma americana a europea y estoy super contento con el.
(http://www.sherline.com/images/33050pic.jpg)
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¿ Viste como solucione yo lo mismo en mi Emco Unimat3?
(http://img525.imageshack.us/img525/7130/unimat3cnc002.jpg)
con un trifásico de 0,17cw y un variador.
El proceso fue algo mas lioso, puedes verlo aqui.
http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,5448.0.html (http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,5448.0.html)
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Muchas gracias por todas las respuestas y felicitaciones Andres, me alegro que encontraras el motor, con vuestros post me dio un poco la fiebre del ebay y buscando no tuve la suerte de encontrar un sherline pero si vi estos tres enlaces que me parecieron interesantes.
motor 300w (http://www.ebay.co.uk/itm/24-VOLT-300-WATT-ELECTRIC-E-SCOOTER-MOTOR-24v-300w-/140647587251?_trksid=p4340.m185&_trkparms=algo%3DDLSL%252BSIC.NPJS%26its%3DI%26itu%3DUCI%252BUA%26otn%3D10%26pmod%3D190488524244%252B190488524244%26po%3D%26ps%3D63%26clkid%3D4636898449636032030#shId)
Controladora de velovidad con boton de cambio de sentido (http://www.ebay.es/itm/DC-Motor-Speed-Controller-Forward-Backward-Switchable-/140357279325?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item20adf21e5d#ht_1913wt_1298)
Fuente de alimentacion (http://www.ebay.co.uk/itm/480W-24V-20A-Regulated-Switching-Power-Supply-CCTV-/280587717721?pt=UK_BOI_Electrical_Test_Measurement_Equipment_ET&hash=item415454cc59#ht_2349wt_1186)
La verdad que teneis toda la razon es mejor encontrar algo aqui como una taladradora o algo pero queria que vierais los links para que me dierais vuestras opiniones.
Un saludo y gracias por todas las respuestas
PD: ese torno cnc tiene una pinta estupenda a ver si hago las cosas como es debido y me presento en el subforo de presentaciones y pongo alguna fotillo.
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poner un motor de lavadora,,, es universal... y con un triac estoy cansado de hacerlo rodar,,,,,,