Foro MetalAficion
General => Tus Proyectos => Mensaje iniciado por: Ronan en 15 Julio 2018, 15:50
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Estimados buenos dias,
Estoy intentando reflotar un viejo proyecto de mi padre, para hacer un autoclave que vulcanice cauchos.
Quisiera, si me pueden guiar en los siguientes puntos.
1) Tipo de tanque, espesor de chapa en función del diámetro, presión de trabajo, presión máxima a soportar.
2) caldera, tipo de caldera, capacidad calorífica, presiones necesarias de gas, tipo de quemador,
3) Instalación de tubería dentro del autoclave. como ingresar con el vapor sin perder presión, tipo de brida ?
4) Lleva algún tipo de controlador, existen controladores automáticos. O el controlador va directo en la caldera?
Si tienen información respectos del proceso y operación les estaré agradecido
Saludos
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Hola Roman.
De autoclaves para vulcanizar goma algo se aunque lo que domino es la vulcanizacion en prensa.
Lamento no aclarar tus dudas por dos motivos.
Primero porque tengo por norma no contestar a ningun hilo en el que el usuario no ponga donde reside y mantenga un anonimato tonto.
Segundo porque un buen amigo mio se mato hace unos años porque revento una de esas camaras y lo cogio de lleno y no era ni aprendiz ni novato asi que quien quiera jugar con camaras de presion que lo haga pero sin mi ayuda.
La calidad de la goma vulcanizada en autoclave es muy inferior a la vulcanizada en prensa hidraulica,.. la unica ventaja es que en autoclave no se precisa de molde y para la prensa si.
Un saludo.
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Hola Roman:
En primer lugarhaz caso del acertado consejo del amigo Marti, lo que te cuenta es absolutamente cierto, lo que pretendes, que por correspondencia te ayuden a montar una industria del caucho, y especialmente la parte mas peligrosa, haces preguntas de una ignorancia...........
Tu primera pregunta tenia que haber sido ¿quiero fabricar una autoclave, de vapor vivo o bien de aire caliente,(hay mucha diferencia) darte consejos por correo no es prudente, creeme he trabajado la mitad de mi vida en esta industria, en las mas importantes de BCN te hablo con conocimiento de causa, haznos caso.
Si persistes en ellos ves a hablar con la casa "BAYER" que es el primer fabricante de Europa de productos Químicos para la Industria del Caucho y saben mas que nadie.
Un saludo.
jalmirall
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Quisiera, si me pueden guiar en los siguientes puntos.
1) Tipo de tanque, espesor de chapa en función del diámetro, presión de trabajo, presión máxima a soportar.
2) caldera, tipo de caldera, capacidad calorífica, presiones necesarias de gas, tipo de quemador,
3) Instalación de tubería dentro del autoclave. como ingresar con el vapor sin perder presión, tipo de brida ?
4) Lleva algún tipo de controlador, existen controladores automáticos. O el controlador va directo en la caldera?
Si tienes todas esas dudas NO fabriques un autoclave, no es ningun juguete. Tu te fabricarias un paracaidas casero para tirarte de un avion? Pues eso
Saludos
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yo trabaje en una empresa que fabricaba autoclaves para materiales compuestos y demás, y la cosa es mas seria de lo que parece, el foro es una guia para andar por casa y tener algo de cultura general, yo te recomiendo que hables con una empresa que los fabrique y preguntes todo lo que te permitan, evidentemente no te van a revelar todo el proceso ya que eso es el know how de cada empresa. Ya si tienes presupuesto te compras uno.
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Amigo Jamirall y demas compañeros.
Gracias por vuestros acertados consejos.
El amigo del que hablo era el dueño de una gran empresa con muchos recursos economicos y hran experiencia.
Era amigo pero joven y realmente yo era amigo de su padre que estaba jubilado y el hijo era el que ya dirigia la empresa.
Pese a todo revento el autoclave y le dio de lleno,.. para mi fue un golpe de los que dejam secuelas por vida,. despues del funeral no quise indagar en un padre destrozado y en como se arreglaba la empresa.
Tampoco quiero indagar en los motivos de este compañero para emprender ese proyecto y sobre todo en que utilidad quiere darle y sobre todo el tipo de piezas a vulcanizar. solo me permito unos comentarios.
La vulcanizacion se hace con prensas hidraulicas o con autoclave.
Cuando mas se comprime la goma al vulcanizarla mas compacta es y por tanto la misma goma vulcanizada a 200 ad, en prensa es de mayor calidad que en autoclave que comprime menos,. del rango de 10 a 30 ad.
La mayor parte de la goma se vulcaniza por presion hidraulica como todas las ruedas de coches por ejemplo,. En autoclave se vulcanizan principalmente rodillos o sea un eje metalico recubierto de goma y poco mas.
Una autoclave es costosisima de hacer,. aparte de ella con paredes y puerta de aceros resistentes,. un compresor de aire de cuantas mas admosferas mejor,. los del mercado de 8 a 10 ad. y hasta 15 no son precisamente lod mas apropiados,. se necesitaria un compresor especial que diera un minimo de 30 ad y no hablo de los que llenan las botellas de los submarinistas que comprimen a 200 ad,.. el costo debe ser desorbitante y luego una caldera para calentar ese aire a un minimo de 180 grados que precisa la vulcanizacion
Finalmente la adquisicion de la goma cruda para vulcanizar,.. hay algun atrevido en este foro que pretende hacersela,.. hay muchos atrevidos y no los critico ni mucho menos,. respeto y admiro sus ansias de aprender pero hay cosas que no estan al alcance de aficionados.
Yo he estado en empresas que fabrican las gomas y menuda maquinaria tienen y como minimo un ingeniero especializado que estudia los componentes de la goma segun tenga que ser esta pus la gama es amplisima . desde las duras a las elasticas.
No se la finalidad de este compañero pero segun su proyecto le resultaria,. aun costando un dinero,. una prensa hudraulica de vulcanizar que no entraña ningun peligro y es mucho mas economica.
De echo estoy ayudando a algun forero en el bloque FUNDICION Y MOLDES que es lo mio a hacerse la prensa tipo casero,. bastante simples y baratas pero que vulcanizan muy bien.
Un saludo a todos.
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Yo en mi vida laboral pasada tube q vermelas con varios tipos de autoclave, desde las usadas en cocina para 500 kilos de coccion hasta las medicas para esterilizar, maquina de pocos juegos no deja de ser una olla espress gigante , poco amiga de las soldaduras caseras. Si al menos pusiera el tipo y tamaño de las piezas que quiere hacer pero no aporya nada. Le podria valer una olla espress de toda la vida o el tubo de un submarino nuclear..... Poca ayuda asi. Mejor la prensa q usa marti y cero lios
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Si quieres hacerla tu mismo, OLVIDALO, es una bomba, ya te ha avisado el compañero Martí y Jalmirall, son cosas muy peligrosas, trabajan a mucha presión. Yo no me atrevería con un proyecto casero de este tipo.
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Que el autoclave es peligroso doy fe de ello, pero de ahí a que trabaje con "alta presión" va un abismo: igual tiene menos presión que la rueda un carretillo :P
Salu2
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https://es.wikipedia.org/wiki/Autoclave
Aquí podéis ver un poco de información sobre autoclaves. Y son peligrosos, tanto por la presión, como que se puede utilizar vapor, por lo cual un fallo mecánico en la puerta de cierre puede ser catastrófico.
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Pewrsonalmente con los años que llevo en el foro me ha pasado de todo al igual que a muchos de vosotros y me he acostumbrado a tener paciencia.
En este caso un novato que quiere hacerse un autoclave porque su padre o abuelo queria hacersela y ¿como se hace?
Lo dejan caer y ahi queda eso.
No dice que utilidad le va a dar,. que tipo de piezas quiere hacer y como se les puede ayudar si no tenemos la informacion necesaria.
Se le dice que es una barbaridad en cuanto a peligro y coste y nada mas.
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200 kPa (kilo Pascales) son 2 Bar, mas o menos 2,039 Kg/cm2, o sea la presión en la rueda el carretillo :P
El peligro no está en los "kilos", sino en los "cm2" :-\
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Hasta cierto punto,. perdemos el tiempo en este hilo.
El tal Roman que entra a saco y no pone en su perfil ni donde reside ha desaparecido y seguramente no volvera a entrar.
Lo unico positivo es que nos da pie a comentar este asunto entre nosotros y siempre nos enseñamos mas.
Un saludo a todos.
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Depende de lo que pongas a 2 Kg/cm2.... no es lo mismo aire frío que agua caliente. Las ollas express domésticas apenas si llegan a esa presión y tienen volúmenes pequeños (6 ó 9 l) y seguro que conocéis a alguien que por error la abrió sin despresurizar...
6 litros de agua vaporizándose de manera explosiva a temperaturas de "solo" 120-130ºC pueden hacer ya muuucho daño.
Un saludo.
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Antes trabajaba para una empresa aeronáutica que fabricaba piezas de fibra de carbono. La fábrica contaba con un par de autoclaves bastate grandes, creo que no exagero al decir que cabía uin autobús dentro de cada uno. También he tenido trato con equipos más pequeños, de los que se emplean en laboratorios de ensayos de materiales.... En fin, sean grandes o pequeños os aseguro que son algo más que una "olla expres de apertura lateral".
Los de vulcanización... ni idea, aunque gracias al maestro Marti todos hemos aprendido algo sobre el tema. Coincido con él en que lo único razonable que se puede sacar de este hilo es la posibilidad que nos ofrece de compartir conocimientos.
Slds.
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Yo también he visto los que dice Anderl, además cualquier empresa que trabaje comidas envasadas también los tiene, Herbas por ejemplo los tiene que te paseas por dentro, ahí meten los carros de productos antes de etiquetar para la venta.
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Amigo Jubilado.
Esta muy bien que estes activo en el foro y nos alegramos.
Pero lo que a mi y a todos nos interesa es saber como te encuentras y si vas mejorando y si te han quitado el tubito y si estas ya en casa ,. etv. etv.
Un saludo
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Amigo marti, el lunes voy al fontanero, me quitará el tubo y me imagino revisará la prostata, hasta entonces no se como responderé, si mearé como un chaval o me compro zapatos de goma.
Un abrazo!!
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Yo he aprendido 2 cosas, la primera es que no voy a jugar con una autoclave y la segunda es que os vais por las ramas a velocidades de vértigo
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Tienes razon amigo Redstar.
Me permito explicartelo.
Los que somos socios de este foro durante años,.. hemos creado grandes amistades pues cin el tiempo vas a encontrar excelentes personas y grandes amigos.
Viando alguien que acaba de entrar presenta un proyecto que,. o no se puede realizar o es muy peligroso le aconsejamos por su bien y como solo queria informacion y no va a volver a participat,. pasamos de el y aprovechamos el hilo para ,.. digamos,.. charlar entre nosotros y saber de cada uno.
Nos andamos por las ramas,. tienes razon,. pero todo tiene una explicacion y un sentido.
Un afecvtuoso saludo.
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Tienes razon amigo Redstar.
Me permito explicartelo.
Los que somos socios de este foro durante años,.. hemos creado grandes amistades pues cin el tiempo vas a encontrar excelentes personas y grandes amigos.
Viando alguien que acaba de entrar presenta un proyecto que,. o no se puede realizar o es muy peligroso le aconsejamos por su bien y como solo queria informacion y no va a volver a participat,. pasamos de el y aprovechamos el hilo para ,.. digamos,.. charlar entre nosotros y saber de cada uno.
Nos andamos por las ramas,. tienes razon,. pero todo tiene una explicacion y un sentido.
Un afecvtuoso saludo.
no te preocupes, yo lo he encontrado sumamente interesante y encomiable, he de admitir que alguna vez se me pasó por la cabeza fabricar una esterilizadora idea que ha sido descartada
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Una estererilizadora no tiene por que ir a presion. Puede ira vapor sin presion. Has visto los esterilizadores para biberones de bebé? Algo asi no entraña peligro.
Saludos
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Efectivamente y tal como dice el compañero,.. tampoco hay que exagerar.
Podemos trabajar con presiones de 4 o 6 af,osferas sin ningun peligro y tambien con vapor de agua.
Los compresores trabajan con 8 admosferas o 10 y si en alguna ocasion se hace un agujero en el deposito sale el aire a presion pero no explota.
Cuando hablamos de autoclave nos imaginamos grandes presiones y eso si es pelibroso
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Yo pensaba en material "quirúrgico" tipo agujas de anillar y material de tatuajes pero no he llegado a hacer ni un mero boceto ni la más mínima investigación, fue una idea que tuve hace tiempo y que me llevo a leer este hilo cuando apareció
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Para eso ultravioleta