Foro MetalAficion
Zona Técnica => Soldadura y Corte => Mensaje iniciado por: Albert_90 en 02 Enero 2019, 23:40
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Muy buenas
Tengo una soldadora inverter de hace unos 3 años, muy sencillita un cevik de 130A, me gustaría pasar a la soldadura de hilo llevo muchos años viéndolas y me tiran mucho, seria para uso domestico, desde un verja, puerta de entrada, perfiles de hierro, y chapa de inox de 1mm que menos ya no lo consigo soldar con la inverter.
Me di una vuelta el otro día por dos ferreterías conocidas ( no se si se puede poner nombres) y vi una solter solomig 160 y una lincon Handy mig k1400-1, una salía por 417 y la otra 480.
Con esas referencias me puse a buscar y encontré otras marcas a mejor precio y la presencia de la maquina desde mi punto de vista era muchísimo mas completa, por ejemplo estas dos la regulación de potencia se hacia combinando botones, las otras son con un potenciómetro.
Luego ya por ebay pues he encontrado maquinas multifunción, mig y tig (lift tig) que el tema tig si pudiera llegar a conseguir una seria una plus muy grande ya que cuando estudie hice autógena y no se si es parecido a la tig pero se me daba muy muy bien y me gustaría probar y aprender, pero claro no se que tal funcionan estas maquinas multiproceso.
Os dejo las dos maquinas que mas o menos tengo vistas que me convencen mucho a ver que opináis de ellas, sino que otras me recomendáis
https://www.ebay.es/itm/MIG-180A-IGBT-INVERTER-DC-WELDER-3-IN-1-MMA-TIG-MULTIFUNCTION-WELDING-MACHINE/272816634525?hash=item3f85237a9d:g:J0AAAOSwtQZbhs0V:rk:11:pf:0
https://www.ebay.es/itm/Welder-STAHLWERK-MIG-MAG-200-ST-IGBT-SHIELDING-GAS-FLUX-GASLESS-CORED-WIRE/153017687810?hash=item23a0909f02:g:v3IAAOSwzcNcD5s0:rk:8:pf:0
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Infórmate bien el tema de soldar inoxidable con hilo. Precio de la bobina, gas, etc. Yo veo que se usa más electrodo o tig a nivel pequeños trabajos.
Para perfiles de hierro y carpintería metálica es una buena ventaja. Saludos.
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Infórmate bien el tema de soldar inoxidable con hilo. Precio de la bobina, gas, etc. Yo veo que se usa más electrodo o tig a nivel pequeños trabajos.
Para perfiles de hierro y carpintería metálica es una buena ventaja. Saludos.
Mas que nada era por facilidad, es mas fácil la de hilo, veo que la tig requiere de mas técnica, pero en el caso de conseguir un multiproceso probaría con tig esta claro
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Seguro que alguien con más conocimientos nos aclara el tema de inoxidable con una mig. Saludos.
Lo poco que he soldado ha sido con electrodos. Y lo que he visto soldar ha sido con electrodos o tig. Pero mi conocimiento es limitado.
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hola.
si, se puede soldar con mig, necesitas sirga de teflon si o si, por el tema del contaminado del alambre de acero inoxidable, y por supuesto y ni pensar otra cosa: gas argon.
saludos.
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las maquinas que se regulan con botones por lo comun en un 95% so no en 100% son todas de transformador y nada de igbt ni nada de eso, y con la de botones NO soldas inox.
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Es rentable, práctico? Poder se puede. También se puede soldar aluminio con electrodos y rara vez se ve hacer. Saludos
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a nivel aficionado nada es rentable, desde comprar un torno para hacer el tornillo de la pata de la moto a comprarse un cnc para hacerle las aberturas a una caja de electronica, pero si no se ve lo rentable, SI, desde mi punto de vista es practico el soldar con mig ya que requiere menos pericia de manejo de la torcha, la otra es mas complicada desde mantener el electrodo fuera de contacto del material y del aporte y el manejo propio de la torcha tig.
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Las dos primeras las descarto entonces, que opináis de las otras dos las de los enlaces
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Saludos Camarada!
Por lo que he leído en tu primer mensaje.... Sin duda te lo desaconsejaría totalmente. Para soldar inox con el proceso mig (gas inerte para el inox) necesitarías gas argón puro(o mezcla de bajo contenido en CO2 más económico) y, teniendo en cuenta el caudal que necesitas para el mig, resultaría poco rentable. Las máquinas adecuadas para soldar con Mig sin experiencia serian las sinérgicas, un tipo de fuente que guardan de forma digital los parámetros de soldeo según espesor del material y del hilo, gas a utilizar, y calidad del material de forma predeterminada unos parámetros de base.
El problema de este tipo de máquinas son su precio y, por supuesto, calidad. Como ya he escrito en otro post, las máquinas Mig Mag necesitan que la instalación eléctrica sea lo más estable posible, pues, cualquier variación afecta directamente en el arco (voltaje constante). Por ende generalmente todas suelen trabajar a 380v con trifásico.
Las máquinas baratas de 220v suelen presentar muchos problemas para soldar como pueden ser petardeos, cortes del arco, excesivas proyecciones, etc... Que realmente son un sinvivir. También, la soldadura MIG de inox en pequeños espesores (transferencia cortocircuito) suelta muchas proyecciones que, sumado a una mala calidad del arco y de la instalación eléctrica... En pocas palabras y, según mi humilde opinión... Es mala opción.
Personalmente optaría por el Tig.
Un saludo! .brinda
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hola.
estoy leyendo el ultimo comentario, con respecto a las proyecciones en chapas o en determinados formatos, se soluciona poniendo algun tipo de proteccion, cosa que se puede hacer con cuero de descarne o recortes de chapas, eso corre para inox o acero comun, en otras piezas se puede hacer alguna mascara para poner y dejar el area a soldar, como bien se hace en cirugia donde solo se expone la zona a operar sin ni siquiera ver al paciente.
saludos.
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En acero al carbono funcionan bien los sprays de silicona y demás... Pero me venía a referir a la fusión del charco... A baja intensidad el hilo en inox forma el baño tras el contacto, no es del todo continuo (podrán respaldar mi opinión los que hayan soldado de esta forma), que necesita mayor amperaje (salida de hilo) y por lo tanto mayor escala de voltaje.... Y esto se suele traducir en mayor deformación del material... Sobre todo con máquinas poco estables.
Un saludo! .bien
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https://www.expondo.es/stamos-germany-maquina-de-soldar-multiproceso-tig-mig-mag-mma-fcaw-195-a-2162?gclid=EAIaIQobChMIwta--4TV3wIVBIXVCh27QAp_EAQYASABEgLoJvD_BwE#
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La del enlace es una multifuncion 3 en 1. Es un poco más cara pero lo tiene casi todo.
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Saludos Camarada!
Por lo que he leído en tu primer mensaje.... Sin duda te lo desaconsejaría totalmente. Para soldar inox con el proceso mig (gas inerte para el inox) necesitarías gas argón puro(o mezcla de bajo contenido en CO2 más económico) y, teniendo en cuenta el caudal que necesitas para el mig, resultaría poco rentable. Las máquinas adecuadas para soldar con Mig sin experiencia serian las sinérgicas, un tipo de fuente que guardan de forma digital los parámetros de soldeo según espesor del material y del hilo, gas a utilizar, y calidad del material de forma predeterminada unos parámetros de base.
El problema de este tipo de máquinas son su precio y, por supuesto, calidad. Como ya he escrito en otro post, las máquinas Mig Mag necesitan que la instalación eléctrica sea lo más estable posible, pues, cualquier variación afecta directamente en el arco (voltaje constante). Por ende generalmente todas suelen trabajar a 380v con trifásico.
Las máquinas baratas de 220v suelen presentar muchos problemas para soldar como pueden ser petardeos, cortes del arco, excesivas proyecciones, etc... Que realmente son un sinvivir. También, la soldadura MIG de inox en pequeños espesores (transferencia cortocircuito) suelta muchas proyecciones que, sumado a una mala calidad del arco y de la instalación eléctrica... En pocas palabras y, según mi humilde opinión... Es mala opción.
Personalmente optaría por el Tig.
Un saludo! .brinda
Desde luego utilizaría gas argón
Hablo desde el desconocimiento, pero he visto muchos vídeos de gente soldando inox con la mig, entiendo que habra que practicar y ajustar
No es viable entonces no
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https://www.expondo.es/stamos-germany-maquina-de-soldar-multiproceso-tig-mig-mag-mma-fcaw-195-a-2162?gclid=EAIaIQobChMIwta--4TV3wIVBIXVCh27QAp_EAQYASABEgLoJvD_BwE#
Esta marca la tengo vista, es marca "conocida" no?
La azul del enlace sería algo equivalente, no te fias?
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La del enlace es una multifuncion 3 en 1. Es un poco más cara pero lo tiene casi todo.
Esta he encontrado una presentación y comentan que para tig hay mejores opciones
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hola, si pretendes soldar chapas de inox de milimetro ,comprate un tig de alta frecuencia (hf), con el hilo vas a tener los mismos problemas que tienes ahora con el electrodo...
vas hacer agujeros.... proyecciones que por mucho tapes están ahí... y luego vas a aportar mas material, que eso se traduce en gasto de discos para la amoladora,si luego hay que pulir esas soldaduras..
dices que llevas unos 3 años soldado así que te sera algo mas fácil con el tig , todo es cuestión de practica, practica y mas practica ....
un apunte sobre los gases con el hilo ,a mi me recomendaron para inox usar mezcla, el proveedor me dijo que ya que tenia los dos gases probara y veria la diferencia y la vedad que si se nota soldar con uno y con otro.. con la mezcla hay mas penetración y los cordones quedan mas planos,en cambio con argon puro casi no hay penetracion y los cordones te quedan abombados tipo gusano...
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hola, si pretendes soldar chapas de inox de milimetro ,comprate un tig de alta frecuencia (hf), con el hilo vas a tener los mismos problemas que tienes ahora con el electrodo...
vas hacer agujeros.... proyecciones que por mucho tapes están ahí... y luego vas a aportar mas material, que eso se traduce en gasto de discos para la amoladora,si luego hay que pulir esas soldaduras..
dices que llevas unos 3 años soldado así que te sera algo mas fácil con el tig , todo es cuestión de practica, practica y mas practica ....
un apunte sobre los gases con el hilo ,a mi me recomendaron para inox usar mezcla, el proveedor me dijo que ya que tenia los dos gases probara y veria la diferencia y la vedad que si se nota soldar con uno y con otro.. con la mezcla hay mas penetración y los cordones quedan mas planos,en cambio con argon puro casi no hay penetracion y los cordones te quedan abombados tipo gusano...
Que mezcla es? Por lo que leo, se utiliza argón puro, todo es probar como hiciste tu
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Pregunto aquí para no abrir nuevo tema, por la zona de barcelona sabéis donde puedo comprar/alquilar botella
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Pregunto aquí para no abrir nuevo tema, por la zona de barcelona sabéis donde puedo comprar/alquilar botella
En Sant Boi tienes Arcogas, por la zona del Decathlon
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Otra consulta, voy perdido jejeje
tema regulador para la botella, tiene que ser especifico para argón y otro para argon/co2? Uno de CO2 me sirve para argón/co2?
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hola.
ya te pondran enlaces a productos directos, pero uno de CO2 NO SIRVE PARA ARGON, la causa es que el CO2 esta a 80kgcm2 y el argon a 150 o 200kgcm2, la otra es el tipo de acople a la botella, y lo ultimo es el tipo de graduacion, cada gas tiene su peso espesifico o densidad y mueve la bolita a su propio caudal, tendria que tener el cañito con doble marca graduada para cada gas especifico, asi que cuando compres compra de argon con adaptadores para co2 o compra uno para cada uno.
saludos.
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hola.
ya te pondran enlaces a productos directos, pero uno de CO2 NO SIRVE PARA ARGON, la causa es que el CO2 esta a 80kgcm2 y el argon a 150 o 200kgcm2, la otra es el tipo de acople a la botella, y lo ultimo es el tipo de graduacion, cada gas tiene su peso espesifico o densidad y mueve la bolita a su propio caudal, tendria que tener el cañito con doble marca graduada para cada gas especifico, asi que cuando compres compra de argon con adaptadores para co2 o compra uno para cada uno.
saludos.
Muchas gracias, esto de ser un novato jejeje
El regulador que me ha hecho dudar es este, me has comentado tema doble escala y lo trae, creo que me sirve es este
https://www.amazon.es/Reductor-presi%C3%B3n-Regulador-reguladores-para/dp/B00KPQ51IA/ref=asc_df_B00KPQ51IA/?tag=googshopes-21&linkCode=df0&hvadid=253290896782&hvpos=1o1&hvnetw=g&hvrand=17155032317516884929&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=m&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=1005424&hvtargid=pla-419919168129&psc=1
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Lee los comentarios de la página que has puesto. Según leo dicen que vale para ambos. Además cuando es mezcla cómo diferencia los gases.
Yo hace muchos años usé protar (CO2 y Argón) y si no recuerdo mal usaba el mismo manómetro. No creo que tuviera que comprar dos diferentes. El que yo tengo es como el que pones en el enlace. Uno te dice la carga de la botella y otro la presión de salida del gas.
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Lee los comentarios de la página que has puesto. Según leo dicen que vale para ambos. Además cuando es mezcla cómo diferencia los gases.
Yo hace muchos años usé protar (CO2 y Argón) y si no recuerdo mal usaba el mismo manómetro. No creo que tuviera que comprar dos diferentes. El que yo tengo es como el que pones en el enlace. Uno te dice la carga de la botella y otro la presión de salida del gas.
Gracias por la aclaración, pediré este entonces
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Saludos! .brinda
La función del manómetro simplemente es la de mostrar la cantidad de gas que contiene la botella (alta presión) y la cantidad de caudal de salida a través de la antorcha (baja presión). Si el gas que vas a utilizar es, tanto argón puro como una mezcla de gases en la que predomina en porcentaje el argón, la presión de salida será muy similar debido a su densidad.
El gas inerte más común en Europa y que a su vez ofrece las mejores propiedades de protección contra la oxidación es efectivamente el argón. Cómo muy bien ha explicado el compañero SM, utilizar argón puro en MiG (gas inerte) protege mejor el baño de fusión para inox (cordones más brillantes con menor oxidación superficial), sin embargo la penetración que logra es escasa y por ello genera muchas proyecciones y cordones abultados. Para obtener un mejor rendimiento en inox se suele añadir una pequeña cantidad de CO2 (gas activo MaG) y Helio (inerte), para lograr mayores penetraciones en el material. Efectivamente esto hace que se consigan cordones más anchos y profundos sacrificando una pequeña proporción de la protección total del argón puro (el acabado superficial posiblemente requiera decapado y pasivado posterior). Un ejemplo de este tipo de gases es el Stargon, de Praxair.
Espero poder haber aclarado la duda un poco ::)
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Saludos! .brinda
La función del manómetro simplemente es la de mostrar la cantidad de gas que contiene la botella (alta presión) y la cantidad de caudal de salida a través de la antorcha (baja presión). Si el gas que vas a utilizar es, tanto argón puro como una mezcla de gases en la que predomina en porcentaje el argón, la presión de salida será muy similar debido a su densidad.
El gas inerte más común en Europa y que a su vez ofrece las mejores propiedades de protección contra la oxidación es efectivamente el argón. Cómo muy bien ha explicado el compañero SM, utilizar argón puro en MiG (gas inerte) protege mejor el baño de fusión para inox (cordones más brillantes con menor oxidación superficial), sin embargo la penetración que logra es escasa y por ello genera muchas proyecciones y cordones abultados. Para obtener un mejor rendimiento en inox se suele añadir una pequeña cantidad de CO2 (gas activo MaG) y Helio (inerte), para lograr mayores penetraciones en el material. Efectivamente esto hace que se consigan cordones más anchos y profundos sacrificando una pequeña proporción de la protección total del argón puro (el acabado superficial posiblemente requiera decapado y pasivado posterior). Un ejemplo de este tipo de gases es el Stargon, de Praxair.
Espero poder haber aclarado la duda un poco ::)
Gracias por la aclaracion!! Sabes que % lleva la mezcla de stargon?
De momento he comprado una botella de C-15 (80% argon y 20% co) y otra de argón para practicar con inox y aluminio
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Al final me decante por esta marca, ya la tengo en casa, a ver que tal se me da, ya os iré preguntado porque seguro que la lio con algún ajuste
(http://thumbs.subefotos.com/8b93b6c67b9b1b5adf3b3fec2f6a5800o.jpg) (http://subefotos.com/ver/?8b93b6c67b9b1b5adf3b3fec2f6a5800o.jpg)
(http://thumbs.subefotos.com/b7c80d584459d5615b3cdfc21941a9f4o.jpg) (http://subefotos.com/ver/?b7c80d584459d5615b3cdfc21941a9f4o.jpg)
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Sobre los porcentajes de los gases no te puedo decir... Seguro que en la página de los proveedores sale la información exacta.
Enhorabuena por el nuevo juguetito!! .palmas es realmente bonita! Ya nos contarás qué tal va .yupi .yupi