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Maquinas Herramienta => Fresadoras => Mensaje iniciado por: Orion56 en 27 Enero 2019, 23:50
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Muy buenas.
En principio y como hay mucho sobre el tema, no pensaba subir este post por no redundar en lo que ya hay mucho escrito y documentado. Pero lo comente por aqui y me dijeron que no importaba, que cuanta mas informacion hubiese, mucho mejor y aqui estoy, exponiendo el trabajo y buscando soluciones, ya que a diferente modelo, diferentes soluciones.
La idea me la dio Michel y estube un tiempo dandole vueltas porque no estaba seguro si podria con el proyecto, pero amigos como Hugo y Jordi, me hicieron ver que yo tambien seria capaz de hacerlo, si no mejor o peor, al menos diferente, la cuestion era hacerlo porque le veia ventajas a parte de no tener que darle a la puñetera manivela todo el rato y si veo que la cosa funciona bien, entonces hacerselo poco a poco a los dos ejes restantes.
Y como que mejor se aprende es metiendose en fregaos, pues me meti de lleno ::) . No se como saldra ni pretendo que quede perfecto como hay algunos compañeros que les queda de lujo, simplemente busco algo que no sea muy complicado pero sea efectivo y si lo consigo, pues ya me vale.
Lo primero fue echarle un ojo a donde iria conectado el motor, que en este caso al tener dos manivelas puedo suprimir una y la otra en caso de apuro seguira estando activa.
(https://i.imgur.com/6OJg87M.jpg)
Lo segundo, hacer un casquillo roscado interiormente con un esparrago allen para fijarlo y uno de los lados un poco plano para que el pasador no resbale y haga la fuerza que tiene que hacer el motor.
(https://i.imgur.com/IKSCwbr.jpg)
Compre un par de acoplamientos flexibles para motor esperando el definitivo tipo Olhdam que tarda un huevo en llegar y asi de mientras voy haciendo.
(https://i.imgur.com/3iMW2Qb.jpg)
(https://i.imgur.com/RLvqn5D.jpg)
Lo presentamos y tomamos alguna medida orientativa.
(https://i.imgur.com/5WumTiI.jpg)
Este flexo viejo de ducha a punto de tirar e indultado, servira para pasar los cables a la botonera.
(https://i.imgur.com/1xq6ZeF.jpg)
Luego a hacer una pieza base en inox 304 para el montaje.
(https://i.imgur.com/NpY5vqf.jpg)
Despues de hacerla me di cuenta que no me iba a servir, por lo que despues cogi un retal que tenia en aluminio de 10 mm. y del cual me saldra toda la carcasa para hacer el soporte del motor.
En esta foto, estrenando la amolador del Lidl de 25 euritos para ver como se portaba. La verdad es que bastante bien para el precio que tiene, pero el trabajo fue inutil, ya que tenia que hacer el soporte desde cero.
Cuando algo no me convence, toca empezar otra vez.
(https://i.imgur.com/1SksvTr.jpg)
Aqui con una parte del soporte hecho, aunque esa pieza tambien sera desechada porque no tuve en cuenta la altura y no me cuadra, con lo cual, al empezar otra vez, decido primero hacer todo el soporte del motor dentro de una especie de carcasa o marco y despues poner el motor donde vaya y colocarlo en su sitio a continuacion del eje. Creo que sera mas efectivo asi.
(https://i.imgur.com/mcfHBgs.jpg)
Como casi todo lo hago siempre sin planos, pues esto es lo que pasa. prueba-error vuelta a empezar o a retocar lo ya hecho.
Aqui una vez empezado el nuevo soporte, mandrinando el agujero donde ira la conexion del eje del husillo al motor.
(https://i.imgur.com/BY3WuLz.jpg)
He de decir, que esta motorizacion no llevara embrague, que la mayoria de los materiales me han sido aconsejados por Michel, ya vereis que algunos de ellos son los mismos que el ha usado en algunos de sus proyectos y como todo lo que me ha aconsejado hasta la fecha me ha ido bien y ademas han sido probados pues voy bastante mas tranquilo.
Os ire poniendo avances a medida que vaya haciendo y espero vuestros consejos o criticas. La cuestion es finalizar lo mejor posible este proyecto.
Hasta pronto .bien
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Todos los proyectos aunque versen de la misma temática aportan puntos de vista y soluciones diferentes a los problemas, aunque sólo sea por los diversos materiales y medios que tenemos a mano para resolverlos.
A la vista de la primera foto y el fresado que tiene el soporte del husillo en los laterales, ¿esa máquina tuvo en un tiempo anterior un avance automático comercial instalado?
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Tomo asiento para seguir este proyecto .bien .brinda
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Si kike. Con el anterior dueño tenía avance automático, pero lo vendió a parte. Creo que le costó más de 300€.
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Post repe.
Desde el mobil es una caca.
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Bueno, Ayer no pude hacer gran cosa porque tocaba calçotada con los amigos. Ya sabeis algunos, cebolletas con salsa romesco y de segundo carne, butifarra etc. etc
Hoy me he podido poner un ratillo.
Aqui mandrinando la pieza soporte motor.
(https://i.imgur.com/5hshV96.jpg)
Roscando la caja que hara de soporte, se me rompio un macho de M-4. Menos mal que quedo un trozo fuera y lo pude sacar con unos alicates.
(https://i.imgur.com/lHLdArf.jpg)
Haciendo unos avellanados allen para la caja soporte.
(https://i.imgur.com/P74Kd59.jpg)
Hoy he probado el plato de 63mm para igualar unas piezas y la verdad es que queda muy bien acabado. En este varia la posicion de las plaquitas y asi entre los dos platos que tengo aprovecho todas las caras, una gozada .bien
(https://i.imgur.com/EYYOu9O.jpg)
Solo me falta acabar la pieza soporte trasera, que me estoy pensando hacerla de policarbonato ahumado, para hacerla un poco diferente y al mismo tiempo que se vea el interior transparente y la tapa a lo mejor tambien se la hago igual.
Que se vean las tripas. Ademas de que aluminio de 10 mm. casi no me queda y no se si llegaria para todo. No se. Sobre la marcha.
(https://i.imgur.com/d3txEFj.jpg)
(https://i.imgur.com/e90ihvF.jpg)
Me llego por fin el acoplamiento del motor, pero lo veo un poco mazacote y menos elastico que el otro que compre. Como el eje esta un poco doblado me vendria bien que fuese un poco elastico y no tan rigido, porque si no quedara frenado y el motor se pararia.
(https://i.imgur.com/ZvvDOE3.jpg)
A ver si entre semana tengo ganas y me pongo algun ratillo. La verdad es que vengo cansado y no me quedan muchas ganas de ponerme.
Luego cuando te pones vas haciendo y no te das cuenta del tiempo, pero hay que tener ganas y bastantes dias, de lo que tengo ganas es de descansar.
De momento eso es todo. ya ire poniendo avances a medida que vaya haciendo.
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Que tipo de motores usas?
Estoy pensando en motorizar tambien la mia
Gracias
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Hola.
Para los ejes X e Y uso este tipo de motores:
https://www.ebay.es/itm/TOTALMENTE-Met%C3%A1lico-57mm-Equipo-Motores-3V-6v-12v-24v-DC-Gear-Motor-Alto-Torque/392069798088?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2057872.m2749.l2649
Para el Z creo que necesitare algo un poco mas potente.
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:o
Hola Orion56, gracias por compartir.
¿Como alimentas estos motorcillos, compartes alguna foto o especificación de la fuente?
Me ha interesado el precio y que dice: "alto torque"
Sigo con atención el hilo...
.palmas .palmas .baba .baba .baba .brinda .brinda
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Hola Orion,esos acoples no son holdam,pues no tienen juego lateral según veo en la foto.Yo compre en aliexpress tres para mi router, y esos si que admiten juego lateral para cuando no están los ejes centrados.Los hay de muchos precios y calidades, pero estos me parecen muy buenos en relación precio calidad.
Aqui el enlace cuando lo pedí
https://es.aliexpress.com/item/Env-o-Gratis-flexible-acoplamiento-del-eje-5mm-6-35mm-motor-GND-de-aluminio-solo-diafragma/32863771869.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274263c0halI9O
Un saludo.
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Gracias Manu, pero no pido a Aliexpress, primero: Por que al final siempre me toca ir a buscar el paquete a mi, ya que por aqui Envialia va fatal y segundo: No me da la gana esperar casi un mes y medio a que me llegue, prefiero comprar en Ebay o Amazon para ir mas rapido.
Solo pido si no tengo mas remedio. Los proyectos de Aliexpres se eternizan y no me gusta esperar tanto para empezar con ellos.
Los acoples que compre, no son oldham, son tipo oldham, pero casi cualquiera me vale para empalmar los dos ejes.
De todas formas, muchas gracias por el link. .bien
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Abominacion: La fuente me la regalo un amigo que la saco de un variador Omron, es de 24V. 2 o 3 Amp. creo.
Ya pondre fotos del sistema electrico y la electronica junto a los links de donde lo compre por si os interesa a medida que vaya avanzando.
Los links como podreis suponer me los facilito el Team Rural que es un crack y lo tiene todo estudiado y provado. Naturalmente yo me fio de su criterio, ya que nunca me ha fallado una compra que me haya aconsejado el.
Gracias Michel .bien
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El problema es que en el link de los motores ya no esta disponible y lo que he visto mas o menos equivalente valen más del doble....
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Me precipite..
https://www.ebay.de/itm/Metallgetriebemotoren-3V-6V-12V-24V-DC-Getriebemotor-hohes-drehmomentarmes-Gerau/232812865405?_trkparms=aid%3D555018%26algo%3DPL.SIM%26ao%3D1%26asc%3D56008%26meid%3D3ec61da2fd22402eacb087c062f383ab%26pid%3D100005%26rk%3D3%26rkt%3D10%26sd%3D272304978808%26itm%3D232812865405&_trksid=p2047675.c100005.m1851
La descripcion esta en aleman e ingles pero pone exactamente lo mismo..
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Aqui tienes el mismo motor:
https://www.ebay.es/itm/TAKANAWA-555-metal-gear-motors-3V-6V-12V-24V-DC-gear-motor-high-torque-low-ES/153357629378?_trkparms=aid%3D777003%26algo%3DDISCL.MBE%26ao%3D1%26asc%3D20170831090935%26meid%3D2e018b3bcc6440d58fdbb3f8205a7a4d%26pid%3D100012%26rk%3D1%26rkt%3D7%26sd%3D392069798088%26itm%3D153357629378&_trksid=p2047675.c100012.m1985
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Seguimos un poquito mas.
Un trozo de plancha de aluminio de 12mm. que se ha añadido al stock que teniamos que no era demasiado.
Se ha venido conmigo hoy porque se aburria en la chatarra. ;D
(https://i.imgur.com/MzBYYTF.jpg)
Acabando de igualar la caja de aluminio donde ira el motor.
(https://i.imgur.com/UL7HJOk.jpg)
Una vez igualada, toca acoplar el motor,
(https://i.imgur.com/en9DjMg.jpg)
Una vez fijada a la mesa de coordenadas, toca hacer algunas pruebas y toma de medidas para situar el motor en su alojamiento.
Por cierto, he conectado para probar el motor y veo que mueve la mesa con menos esfuerzo de lo que me temia.
En resumidas cuentas, que el motor mueve la mesa perfectamente.
(https://i.imgur.com/rAoPgMY.jpg)
Esto es todo por el momento, a ver si mañana me puedo poner un ratillo mas y avanzo un poco. .bien
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Una buena práctica de mecanizado, diseño y mucha paciencia. .bien
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Gracias .bien, en algo hay que entretenerse no? ;D
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Bueno, continuamos un poco mas:
Sin darme cuenta se rompio el protector de metacrilato, menos mal que guardo materiales por lo que pueda pasar. Le he hecho uno mas grande y mas grueso (Por si acaso)
(https://i.imgur.com/zETCYXY.jpg)
Ya haciendo los agujeros de la botonera con las brocas conicas que compre, a ver como quedan:
(https://i.imgur.com/dFFNIw1.jpg)
(https://i.imgur.com/FZw5f6o.jpg)
Preparado para hacer pruebas con los botones de direccion y el potenciometro. Es lo que me ha dado tiempo de hacer hoy.
(https://i.imgur.com/xrPU0MY.jpg)
Con la electronica conectada:
(https://i.imgur.com/EccX3GT.jpg)
Como el cable que compre era muy grueso y tenia que meter 8 cables, buscando en el baul de los recuerdos he encontrado un cable de red de 8 cables. Perfecto, me sirve para mis fines y asi puede pasar por el flexo sin problemas.
El proximo dia conectare el joystick, hoy no me ha dado tiempo de mas.
Aqui un pequeño video de las pruebas:
https://youtu.be/eJp3IetirXQ
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Buena protección para el motor. Funcionar funciona. Y la música me gusta bastante. CCR. .palmas .bien
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Gracias Tecleador, tu que lo ves todo con buenos ojos ;D ;) .bien
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¿ La electrónica donde la compraste ??
¿ Es esta ?
https://es.aliexpress.com/store/product/PWM-speed-controller-DC-motor-Digital-display-0-100-adjustable-drive-module-Input-MAX60A-12V-24V/1724883_32853920893.html?spm=a219c.search0604.3.54.bd3cb2edas2Evp&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3_10065_10068_10547_319_10891_317_10548_10696_10084_453_454_10083_10618_10307_10820_10821_10301_10303_537_536_10902_10059_10884_10887_321_322_10103,searchweb201603_57,ppcSwitch_0&algo_expid=5b26da90-2867-4061-8946-cb435a910f8e-8&algo_pvid=5b26da90-2867-4061-8946-cb435a910f8e&transAbTest=ae803_3
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No Luis. No compro nada en Aliexpress porque el servicio de transporte que usan en Tarragona desde China es pesimo, o compro en Amazon o en E-bay y el PWM he buscado el link y ya no esta, pero el circuito por dentro es igual a este: https://www.ebay.es/itm/DC-10-50V-12-24-48V-60A-PWM-DC-Motor-Speed-Controller-CW-CCW-Reversible-Switch-/132664643726?hash=item1ee36dd08e
Lleva dos reles.
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Buen trabajo, va cogiendo forma y notarás el cambio en los acabados y en la duración de los filos de las herramientas.
Una pregunta, no le vas a poner embrague o puedes girar con la mano el motor?
Saludos,
Novacila.
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No. No le voy a poner embrague sabiendo que hay varios compañeros que si lo llevan. Pero ellos pueden desconectar el motor del eje con el embrague y darle a la manivela.
Yo como soy muy perro, copie el sistema de Michel, por eso los dos botones de izquierda y derecha para marcha fina hasta llegar donde quiero, luego para empezar a mecanizar le doy al joystick para ponerlo en avance automatico y punto.
Si te fijas en los sistemas con embrague tienen una palanca o un accesorio para conectar y desconectar el motor, pero en la botonera solo tienen el potenciometro y el joystick. En la mia y la de Michel, tenemos botones de direccion, joystick y potenciometro y asi no se necesita embrague. Mal que mal, aun se le podria mover con la otra manivela, que aunque dura, alguna maniobra te permite.
Pense las dos opciones y me decidi por esta.
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Bueno, vamos a seguir un poco mas con los avances del motorizado del eje.
Al final me decidi por este tipo de acoplamiento para el eje del motor.
(https://i.imgur.com/9dBa9A4.jpg)
Aqui la caja de conexiones ya acabada con la fuente de alimentacion, el PWM y un par de ventiladores para refrigerar la electronica.
(https://i.imgur.com/Ghy3p9H.jpg)
Aqui con la tapa de la caja motor- empalme de eje en metacrilato ya acabada. Esta solo superpuesta con un par de trocitos de metacrilato en las esquinas y asi no se mueve, esta visible y se ve el interior del mecanismo, al mismo tiempo es facil de sacar y tener acceso y de pasoqueda estetico ( a mi parecer claro. a mi me gusta)
(https://i.imgur.com/7ObiVFG.jpg)
Una vista general ya todo acabado.
(https://i.imgur.com/ydRXboK.jpg)
Asi queda sin la tapa.
(https://i.imgur.com/K3zZuwr.jpg)
Y aqui teneis un pequeño video con todos los controles de la botonera funcionando.
https://youtu.be/hKbQxZYO0hw
Ya lo unico que me queda es poner los finales de carrera y empezar a poner el motor en el eje "Y", porque este lo doy por acabado.
Espero que le haya servido a alguien como orientacion para sus propios proyectos.
Hasta pronto .bien
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Genial, ahora a sacar virutas a tutiplen.
Saludos,
Novacila.
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Muchas gracias Juan Carlos. Me apunto aquí para no perderlo y más tarde desde la PC miraré las fotos bien en detalle...
.brinda
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Muy bueno Orión !!
Ahora ese plato de fresar, te va a dejar unos acabados de cine .palmas .palmas
Me alegra que hayas podido resolver todas las dificultades. En condiciones la máquina, anima a hacer trabajos más difíciles.
Felicidades .brinda Lete.
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Gracias chicos, sois muy amables, pero no he hecho nada que no se haya hecho antes. Solo cambia la forma de ejecutarlo, nada mas.
La verdad es que es un sistema que Michel habia hecho antes, yo solo lo he copiado, A mi manera claro.
Me llamo la atención el no llevar embrague, pero al saber los pros y los contras, lo vi claro. Asi era mas sencillo sin perder la precision, ya que lo puedes llevar donde quieras y ajustarlo al maximo con la botonera.
Ahora lo siguiente es poner los finales de carrera, aunque no es absolutamente necesario si vas un poco al tanto, pero para mas seguridad y despreocupacion, mejor los pongo y listos.
Ya me llego el otro motor, o sea que chino chano y sin prisas motorizare el "Y"
Nos vemos en los proximos avances que ponga .bien
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Bueno, ahora si he visto todo el hilo tranquilo y te ha quedado muy bien todo el conjunto... solo me quedé con las anas de ver en funcionamiento el variador de velocidad del motor para ver qué tan rapido y qué tan despacio mueve la mesa .confuso2
Por lo demás todo te ha quedado Impecable .palmas .palmas .palmas .palmas .palmas
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No lleva variador Weche, lleva un PWM que es como un variador pero para corriente continua, puede variar la velocidad e invertir el giro, que es practicamente lo que hace un variador de alterna.
Como el motor es de corriente continua, necesita una fuente de alimentacion, a esta se le conecta el PWM y este controla conectado al motor el resto de las funciones.
La fuente creo que eran unos 9€ de 24 V. 3 amp. el PWM no llega a 15€, el motorcito con reductora, unos 15€ .
Total con botonera, caja y joystic, no llega a 80€ y por ese precio valia la pena hacerlo. Ademas, ya sabes que de paso vas aprendiendo y te lo pasas bien.
Lo Siento, no he hecho ningun video acelerando el motor, pero la velocidad maxima esta en 80 vueltas por minuto, creo. Suficiente para lo que se necesita.
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Felicidades orion por tu ingenio. estuve al canto de un duro de montarlo, y puse otro pero de todos modos me alegro, pues si lo hubiera puesto no habría fracasado.
jalmirall .bien
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te felicito por tu trabajo, te a quedado muy comodo para trabajar,lastima con el jodio motorcito que es igual al que le puse en el cumbre y suena mas que el mismo torno :-\
si le pones por debajo una tapa igual suena menos. .palmas
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Gracias a los dos. .bien
Olo, tampoco suena mucho, hace mas ruido la fresadora ;D
De todas formas, me han dicho que desmontando la reductora y poniendole grasa de litio o similar, se reduce el ruido y lo de la tapa debajo tampoco es mala idea. Me lo apunto por si acaso.
Ahora llevo unos dias pensado como ponerle los finales de carrera. No se si montarselos en un tubo cuadrado o al aire con algun soporte, no se. Algo saldra ::)
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Hola Juan Carlos !
Es verdad que las reductoras que no usan tornillo sin fin en el eje del motor son mas ruidosas, pero si llenas la caja de grasa como dices seguro que casi no suena.
¿Que tipo de interruptores vas a usar para los finales de carrera?
Yo los puse en un soporte de PVC con tapa de aluminio.
https://foro.metalaficion.com/index.php?topic=30211.30
En el mensaje 32 y 41 se ve el montaje. tu que tienes una fresadora mas grande tienes mas margen para ponerlos en una caja.
Saludos
Hugo
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No te pienses, aunque mi idea es ponerle una pletina de aluminio fresada de 12 mmm. de grosor y 100 mm. de largo donde quepan los interruptores de final de carrera, tapada con una chapa de aluminio. Aunque tambien me estoy pensando la posibilidad de que los topes sean variables y poderlos graduar a mi antojo segun las faenas que haga, aunque me temo que sera complicado.
Los interruptores son muy parecidos a los tuyos.
De todas formas, tampoco quiero un mazacote alli en medio, cuanto menos ocupe, mejor. ;) .bien
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Bueno, ultima etapa del avance automatico. Los finales de carrera.
Despues de pensarlo bastante, al final me decido como y que hacer. Lo del cableado fue un poco complicado porque yo queria poner solo dos cables, pero si lo hacia como yo queria, cuando llegase al final, no le podria dar en sentido contrario porque el circuito estaria abierto, con lo cual, tocaba poner cuatro cables, pero Albertoy me dijo que podian ser cables finitos, con lo cual, a buscar un tipo de cable que no ocupara mucho espacio, porque para la maniobra no era necesario.
Encontre un cable negro de cuatro filamentos en el baul de los recuerdos que reunia las condiciones adecuadas y empezo el dilema.
No entendia bien como hacerlo y me tire bastante rato dandole a la mollera, ya que una cosa es que te lo expliquen y otra entenderlo y llevarlo a cabo.
Esta es la pieza de un trozo de plancha de aluminio gruesecita que alojara los interruptores, la pase por la fresa et voila!
(https://i.imgur.com/18t4v0P.jpg)
Dos trocitos remachados de electrodo de 2,5 hacen de pasadores para conservar los interruptores en su sitio y fijos, que no se puedan mover.
La pieza soporte en la que ira fijada la pieza de los interruptores. Aproveche los agujeros que tenia para no tener que dejarlo como un queso de gruyere y en esa pieza atornillar la pieza de los interruptores.
(https://i.imgur.com/dRSurKZ.jpg)
Con la pieza atornillada y en su sitio. Un poco de silicona termica para fijar el cable y que no se mueva y listos.
Al lado un trocito de chapa de aluminio cogido con un tornillo para que no se pueda estirar el cable por accidente.
(https://i.imgur.com/L5Jb3IP.jpg)
(https://i.imgur.com/qpKeBeG.jpg)
Para darle un toque original, los topes son de policarbonato, el mismo que el de la tapa del motor, no son gran cosa pero hacen su funcion.
Las manivelas de fijar la mesa me han dado un poco por saco, pero las he podido evitar.
Ahora todo esta ya funcionando y a sacar viruta ;)
Que diferencia de darle a la manivela o no darle, cambia como la noche al dia y ademas es mucho mas comodo. Ha dado faena, pero ha merecido la pena.
Aqui teneis un pequeño video del fucionamiento.
https://youtu.be/GZUA_uqWNM0
Espero que le pueda servir a alguien y si teneis dudas o sugerencias, no dudeis en comentarlo.
Gracias .bien
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Buen trabajo y muy bien resuelto !!
Ahora ya la tienes 100% operativa, a disfrutar de la comodidad del avance automático.
Saludos
Hugo
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Pues sí. .bien
Gracias Hugo.
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Te ha quedado espectacular amigo Orion!!! .palmas .palmas .palmas .ereselmejor
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Gracias Weche.
Los demas ya sabeis lo que os toca, se acabo lo de dar al manubrio ;D ;D
Y con los botones de direccion se puede afinar tanto como se quiera. No me arrepiento lo mas minimo de no haberle puesto embrague.