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Zona Técnica => Electricidad y Electrónica => Mensaje iniciado por: kankarrio en 03 Febrero 2019, 13:47

Título: para fabricarse una soldadora de punto para baterias
Publicado por: kankarrio en 03 Febrero 2019, 13:47


https://www.ebay.es/itm/100A-40A-Spot-Welder-Welding-Machine-DIY-Kits-Controller-Control-Board-Assembly/192713045552?hash=item2cde97b630:m:m90DtwliGb-UyCjCQVcfE3g:rk:1:pf:0

las hay hasta digitales , muy curioso lo he encontré apartir de unos enlaces que me mandaron para mi gfeller y me ha parecido muy curioso , una manera de hacerse una soldadora de puntos controlada pequeña de poco coste , si alguno le es útil
Título: Re:para fabricarse una soldadora de punto para baterias
Publicado por: MAX JUAN en 03 Febrero 2019, 15:08
hola.
gracias por el aporte.
igualmente las soldadoras de punto para baterias no son muy funcionales por transformador, ya que recalientan en demasia la propia bateria asta lograr el punto.
las mejores soldaduras son las capacitivas, o sea se carga un capacitor de determinado valor y con determinado voltaje, ya que el capacitor puede ser de mas voltaje, con eso la soldadura se produce tan rapido que no da tiempo a calentar nada mas que el punto a soldar.
saludos.
Título: Re:para fabricarse una soldadora de punto para baterias
Publicado por: jubilado en 03 Febrero 2019, 18:20
Un temporizador para el trafo del microondas.
Título: Re:para fabricarse una soldadora de punto para baterias
Publicado por: MAX JUAN en 03 Febrero 2019, 18:39
con un trafo de microondas evaporas la bateria., tiene que ser descarga capacitiva, asi se sueldan en las fabricas, lo demas es puro invento que arruina la bateria.
saludos.
Título: Re:para fabricarse una soldadora de punto para baterias
Publicado por: jubilado en 03 Febrero 2019, 18:52
Me refiero a que este kit de ebay es un regulador de tensión y de intensidad, pero al final usa un trafo de microondas.
Título: Re:para fabricarse una soldadora de punto para baterias
Publicado por: MAX JUAN en 03 Febrero 2019, 18:59
un ejemplo de descarga capacitiva.
https://www.youtube.com/watch?v=MOQemyRl8fI
Título: Re:para fabricarse una soldadora de punto para baterias
Publicado por: alogic en 17 Febrero 2019, 10:23
esta la tengo que tener por ahí perdía, http://www.cientificosaficionados.com/tbo/puntos/soldadura.htm tienen muchas cosas interesantes en la web. con esa juntaba chapas de hierro finitas. quedaban mejor las de latón.
por casualidad he estado rebuscando entre esos kits a ver si existia algun regulador para tig u así. por si conociais alguno

 
Título: Re:para fabricarse una soldadora de punto para baterias
Publicado por: zamahuikano en 28 Febrero 2019, 13:17
Hola a todos, os cuento lo que yo tengo y funciona perfecto.

Adquirí un soldador x puntos chinorris, era basura y me tiraba la instalación de casa a tierra cada vez que lo enchufaba.
Cogí un cabreo del 15 y lo desmonte por completo.
Lo único utilizable el medidor de tiempos para el chispazo/soldadura el cual trabaja en mili segundos a simple o doble disparo.
Es fundamental la regulación para obtener un punto perfecto, hay que hacer pruebas, no es llegar y zas.

Aproveche la electrónica y le monte un transformador de microondas rebobinado, a las mil maravillas.

Modificación: se retira el bobinado de alta tensión, se nota porque es un hilo muy fino y se mantiene el bobinado de 220v ac.
Con ello al retirar el bobinado de alta tenemos un hueco en el transformador al cual le pasamos 1 o 2 vueltas de cable gordo 100A/200A como el de soldadura eléctrica x electrodo. Con ello conseguimos muchos amperios con 1volt o 2 volt en la salida según las vueltas que le demos.

Deciros que he montado un pack de 22kw con 18650 serian unas 2500 pilas,  hasta me entro tendinitis en los dedos, no es método automatizado, una a una, un curro.

Según veo en el link de ebay, lleva la placa de tiempos y creo que poco mas por ese precio. Tendrías que currarte las puntas de cobre en un bastidor o hay unas pinzas para una mano, yo tengo unas y no me gustan nada.
El pedal ayuda mucho para tener las manos libres en mi caso.

Si quieres subiré una foto del mio y te haces una idea.
Título: Re:para fabricarse una soldadora de punto para baterias
Publicado por: MAX JUAN en 28 Febrero 2019, 14:03
hola.
repito, para soldar baterias se usa descarga capacitiva, o sea un capacitor cargado y se descarga en el punto a soldar, lo que se regula es el voltaje de carga de mismo, nada mas, la soldadura es inmediata NO DA TIEMPO A CALENTAR LA BATERIA, con lo cual no se perjudica.
en internet esta lleno de circuitos para armar una de esas.
saludos.
Título: Re:para fabricarse una soldadora de punto para baterias
Publicado por: zamahuikano en 01 Marzo 2019, 08:54
Para industria tendrás toda la razón, lo digo por el vídeo, pero yo estoy hablando para pilas 18650 a la cual le sueldas tiras de níquel de varias décimas de milímetro no chapas gruesas ni pernos para barco.

La salida del transformador como comente es de 1 a 2 volt lo cual no pasa nada por ser inferior a la nominal de la pila "4,2 volt", eso si has de tener en cuenta el tiempo ya que si es elevado perforas el níquel no la borna de la pila ya que es mucho mas gruesa.

Yo hablo desde mi experiencia, llevare soldadas mas de 3500 pilas 18650 y muy bien.

Esto es el invento.
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1 cell de 220A  4,2volt  96 pilas (18650 2200mAh) en paralelo.

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2496 pilas  26s   24KW   (110volt-220A)
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Título: Re:para fabricarse una soldadora de punto para baterias
Publicado por: kankarrio en 01 Marzo 2019, 09:12
Estas fabricandote un coche electrico?  .brinda
Título: Re:para fabricarse una soldadora de punto para baterias
Publicado por: stylusptk en 01 Marzo 2019, 09:16
hola.
repito, para soldar baterias se usa descarga capacitiva, o sea un capacitor cargado y se descarga en el punto a soldar, lo que se regula es el voltaje de carga de mismo, nada mas, la soldadura es inmediata NO DA TIEMPO A CALENTAR LA BATERIA, con lo cual no se perjudica.
en internet esta lleno de circuitos para armar una de esas.
saludos.

   Podrias poner un esquema de como podriamos hacer uno Capacitativo??? y que material necesitariamos????
   Yo tengo desde hace tiempo uno de trafo y me va bien, pero es cierto que calienta bastante las pilas...

Salu2
Título: Re:para fabricarse una soldadora de punto para baterias
Publicado por: zamahuikano en 01 Marzo 2019, 09:20
El coche ya esta rulando, de ilegal THIS is SPAIN. pain......

 stylusptk: Yo tengo desde hace tiempo uno de trafo y me va bien, pero es cierto que calienta bastante las pilas...

No se como lo harás tu, pero a mi lo único que se me calentaba era el trafo después de varias horas seguidas soldando.
Título: Re:para fabricarse una soldadora de punto para baterias
Publicado por: Borsalino en 01 Marzo 2019, 09:28
¡Buenos Dias!Cuanto se tarda, en cargar?Cuanto pesa el coche?
Título: Re:para fabricarse una soldadora de punto para baterias
Publicado por: zamahuikano en 01 Marzo 2019, 09:34
Hola que tal...buenos dias.

El tiempo de carga depende del cargador, si pones un cargador tocho cargaras en menos tiempo que si pones uno normalito. Eso es entrar en muchos detalles.

Decir que el coche con la conversión para que te hagas una idea, se le pudieron ahorrar unos 150 kg, el del peso motor explosión v16 era muy tocho aun así compensa de sobra el peso de las baterías.

Es un ford Cougar 5 plazas v16 tope gama todo eléctrico.

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Si queréis mas detalles mandarme privado no quiero que esto se vaya por otro camino, gracias.

Título: Re:para fabricarse una soldadora de punto para baterias
Publicado por: kankarrio en 01 Marzo 2019, 09:36
Si eso es la realidad con las itv de este pais yo las sufro de otra manera...... Pero no quita merito a lo tuyo , algun dia si ves q no es meterte en lios expon el tema .brinda
Título: Re:para fabricarse una soldadora de punto para baterias
Publicado por: Borsalino en 01 Marzo 2019, 10:08
¡Buenos Dias!¡Ole tus Cojon...!
Título: Re:para fabricarse una soldadora de punto para baterias
Publicado por: zamahuikano en 01 Marzo 2019, 10:11
lo decía por no desviar el tema de este hilo.

Título: Re:para fabricarse una soldadora de punto para baterias
Publicado por: MAX JUAN en 01 Marzo 2019, 11:53
vos mismo me das la razon.
con ese invento que por cierto esta lindo como se ve, se RECALIENTA EL MATERIAL INTERNO DE LAS PILAS, CON LO CUAL BAJA SU VIDA UTIL.
para pilas de ese tipo se usa descarga por capacitores y nada tiene que ver el voltaje de la pila, si solo estas poniendo una chapita en la carcasa y otra en el boton de la pila, pero si queres hacerlo asi, pues nada.
el mejor ejemplo es el corte por autojena o corte por laser de chapas de 1 decima de milimetro.
saludos.
Título: Re:para fabricarse una soldadora de punto para baterias
Publicado por: varoniberico en 03 Marzo 2019, 22:48
Moderación

Comentarios fuera de tono.
Título: Re:para fabricarse una soldadora de punto para baterias
Publicado por: MAX JUAN en 04 Marzo 2019, 00:12
Moderación

Comentarios fuera de tono.
Título: Re:para fabricarse una soldadora de punto para baterias
Publicado por: MAX JUAN en 04 Marzo 2019, 00:16
calentar los compuestos internos de la pila la estropea, si se puede hacer con un metodo que dure mas, pues es mejor.
saludos.
Título: Re:para fabricarse una soldadora de punto para baterias
Publicado por: MAX JUAN en 04 Marzo 2019, 00:27
Moderación

Comentarios fuera de tono.
Título: Re:para fabricarse una soldadora de punto para baterias
Publicado por: XLR en 04 Marzo 2019, 00:36
las "pilas" de las notebooks (simples 2032 o 2024 y hasta 2018 ) de litio todas se sueldan con descarga capacitiva (y no importa el voltaje que tenga ya que nunca se pone en paralelo con el voltaje de la pila) puedo darle 1000 voltios a la descarga que no le pasara nada a la pila ya que estoy actuando sobre solo 1 polo de la pila por ves.

y esto se hace 2 veces por cada lado (polo) (si las miran tienen 2 "puntazos" de cada lado )

una 18650 tiene mucha mas masa que una 2018 y aún mas el polo + parece estar "separado" con una chapita flotante y el polo - es en si el cuerpo de la bateria.  (supongo que aguanta perfectamente la soldadura por transformador )

si bien hace tiempo se soldaban por transformador (1,5 volts y bastante amperaje) hoy es mas efectivo la soldadura por descarga (de hecho hice hacer un pack para mis motorlola talk about de 54 km ) y delante mio prepararon el pack de 3 pilas de 1,2 v de NiCd (iguales a las AAA) mediante chapitas y descarga capacitiva (no puse de litio porque el precio era 5 veces mas y hacia falta "otro" cargador...)

no se quien lo inventó (ni me interesa... si fue un brillante Argentino - Español o Japones) pero hoy por hoy la mejor solucion y a quien quiera iniciarse es comprar un sistema capacitivo.

es decir si me voy a comprar un sistema para hacer en serie o comercialmente me compro el capacitivo, en cambio si lo mio es por hobby me arreglo con lo que tengo o lo mas barato asi sea de transformador (aunque , y está probado que no es lo mejor)

saludos  .brinda
Título: Re:para fabricarse una soldadora de punto para baterias
Publicado por: Borsalino en 04 Marzo 2019, 09:51
¡Buenos Dias! Y a colación del tema, la pregunta obvia, Alguien sabe de esquemas de soldadura por descarga capacitiva? , Alguien lo construyo?, Como le fue el invento?
Título: Re:para fabricarse una soldadora de punto para baterias
Publicado por: alogic en 04 Marzo 2019, 12:09
tened cuidao con los condensadores, que te pega un susto, que te deja frito. la teoria sería poner en serie un electrolitico de muuuuuuuuucha capacidad, y una placa de control para la descarga. digamos que según que condensador uses, le mete un trallazo u otro. puede ser un buen martillazo.

esto es una etapa que usé para hacer pruebas, para hacerme una tig. un 555, medio puente con cuatro 2n3771 en paralelo..... usaba un trafo de 100amp a 24v y un condensador. el siguiente fué que regulaba la frecuencia en funcion del consumo..... ac..... otro recortaba..... pruebas   ::)
(https://drive.google.com/uc?id=0BzKlSCC6GVTpam9Ga3VsMlhGTmJTZk9BeEFjODdCaGItbVZz)
(https://drive.google.com/uc?id=0BzKlSCC6GVTpNmlDbVkwX2RBT2ppem1iRE5FVUVtUVhEd2hV)

también lo podria usar para una silla electrica. 8) muahahaha!!

si buscais, capacitor welding diy. os saldrán algunos enlaces.
http://frikkieg.blogspot.com/p/welder-photos.html
https://www.instructables.com/id/Capacitive-Discharge-CD-Welder-for-battery-tabs/

y seguramente algun kit chino u las piezas para reparar alguna. asín de pasada he visto estos, que no se ni si valdran. pero da una idea de por donde ir buscando
https://es.aliexpress.com/store/product/YDT-RSR1600-RSR2500-stud-welding-machine-control-panel-for-DIY-capacitor-stud-welders/714306_32949269204.html?spm=a219c.search0104.3.77.666e6769iqVHFu&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_8_10065_10068_10547_319_10891_317_10548_10696_10084_453_454_10083_10618_10307_10820_10821_10301_10303_537_536_10902_10059_10884_10887_321_322_10103,searchweb201603_51,ppcSwitch_0&algo_expid=a586aa95-1859-4131-a203-5c1438d07cb1-12&algo_pvid=a586aa95-1859-4131-a203-5c1438d07cb1

https://es.aliexpress.com/store/product/Double-pulse-capacitor-energy-spot-welding-machine-control-panel-spot-welding-machine-time-control-board-0/2956052_32899242119.html?spm=a219c.search0104.3.120.666e6769iqVHFu&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_8_10065_10068_10547_319_10891_317_10548_10696_10084_453_454_10083_10618_10307_10820_10821_10301_10303_537_536_10902_10059_10884_10887_321_322_10103-10891,searchweb201603_51,ppcSwitch_0&algo_expid=a586aa95-1859-4131-a203-5c1438d07cb1-19&algo_pvid=a586aa95-1859-4131-a203-5c1438d07cb1

https://es.aliexpress.com/store/product/Inverter-Double-Power-Welding-Machine-Bottom-Plate-with-8-Capacitor-Welder/925845_32861242032.html?spm=a219c.search0104.3.40.4d3e1033WdDTId&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_8_10065_10068_10547_319_10891_317_10548_10696_10084_453_454_10083_10618_10307_10820_10821_10301_10303_537_536_10902_10059_10884_10887_321_322_10103,searchweb201603_51,ppcSwitch_0&algo_expid=9c6337aa-135e-4f71-9ec6-1d20710755f9-6&algo_pvid=9c6337aa-135e-4f71-9ec6-1d20710755f9

saludos!!
Título: Re:para fabricarse una soldadora de punto para baterias
Publicado por: f3checa en 04 Marzo 2019, 12:23
Este es el soldador por puntos que hice en su día.

http://foro.metalaficion.com/index.php?topic=3542.0
Título: Re:para fabricarse una soldadora de punto para baterias
Publicado por: Borsalino en 05 Marzo 2019, 11:30
¡Buenos Dias! Tu proyecto f3checa, es de los proyectos que da gusto verlos, bien presentado, y documentado, renuevo mi agradecimiento por tal aportación.
En mi tierra, se dice :"Ojala nunca las mañas pierdas" .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor
MAX JUAN .gracias por tu valiosa información,desconocía el procedimiento capacitivo, para soldar baterías. Gracias.Muchas Gracias.