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General => Discusión General => Mensaje iniciado por: IkerLandaluce en 15 Diciembre 2019, 21:25

Título: Que tornillos usar en cada agujero
Publicado por: IkerLandaluce en 15 Diciembre 2019, 21:25
Buenos dias:

Se que el titulo puede sonar un poco estupido pero la verdad es que tengo una duda que me parece razonable sobre este asunto.

Os pongo en situacion, un compañero y to estamos amarrando una rueda a un vehiculo pero por algun motivo los tornillos que estamos poniendo con el tiempo se aflojan y tenemos que reapretarlos. El tema es que estubimos dandole vueltas y me dijo que podria ser porque hemos metido tornillos que tienen todo el vastago roscado, que eso puede generar friccion con el agujero cuando la rueda se mueve y que podria aflojarse debido a eso. Como alternativa habiamos pensado meter un tornillo que solo tubiera la punta rocada, lo justo para apretar la tuerca que tenemos que ponerle.

Gracias de antemano por la ayuda!

Por si alguno viene mas adelante con el mismo problema, una de las cosas que hemos hecho a sido utilizar tornillos de paso fino, tambien hacen que las cosas se aflojen menos.
Título: Re:Que tornillos usar en cada agujero
Publicado por: xyox en 15 Diciembre 2019, 21:40
Hola, Pues no veo el problema, por lo que dices el tornillo es pasante con tuerca. Contratuerca, tuerca autoblocante, fijatornillos.........
Título: Re:Que tornillos usar en cada agujero
Publicado por: Tecleador en 15 Diciembre 2019, 21:41
De acuerdo con tus reflexiones. Con los tornillos con caña o media rosca(931) puedes evitar lo que comentas y además evitas que la pieza termine deteriorándose porque la rosca funciona como dientes de sierra. También puedes poner un poquito de fija roscas.
El uso de roscas finas lo he visto siempre en sitios que se requiere buen apriete y fiabilidad. Por ejemplo de toda la vida he visto lo que sujetaba las ballestas de los camiones y siendo un diámetro de por ejemplo 24 o 30 llevaba pase 1,5 . Y anda que no sufre la grampa de un camión de obra.
Saludos.
Título: Re:Que tornillos usar en cada agujero
Publicado por: MAX JUAN en 15 Diciembre 2019, 21:44
hola.
no sera que lo apretan un poquitin delicadin el asunto?.
saludos.
Título: Re:Que tornillos usar en cada agujero
Publicado por: selo en 15 Diciembre 2019, 21:51
Hola
¿Revisasteis el rodamiento?
A veces está mal y repercute en el aflojado de los tornillos.
Título: Re:Que tornillos usar en cada agujero
Publicado por: IkerLandaluce en 15 Diciembre 2019, 22:28
Gracias a todos por las respuestas :) :):

El tornillo es un M27 con una arandela estriada y una tuerca autoblocante, ademas la tuerca lleva fijador de roscas.

Lo de apretarlo flojito lo dudo mucho, la hemos apretado con una pistola de impacto con 750 Nm, y el rodamiento no creo que influya, lo hemos hecho en varias rudas y en todas tenemos los mismos resultados, mucha casualidad seria que estubieran todos mal a la vez.

La verdad es que es la unica conclusion a la que hemos podido llegar con lo que teniamos entre manos.
Título: Re:Que tornillos usar en cada agujero
Publicado por: Shakugan en 15 Diciembre 2019, 22:33
EStos tornillos son para combinar pequeños juegos que se pueden hacer con las llantas, esto te puede ayudar?, son las llantas que llevaba antes?

https://www.axfchile.cl/product/358672/perno-rueda-autocentrante-m12x1-5
Título: Re:Que tornillos usar en cada agujero
Publicado por: Tecleador en 15 Diciembre 2019, 22:40
Ese tornillo no es de un coche. Tornillo de 27 mm no es de cochecitos. Y quizás hayas puesto 27x 3.0 y al ser un pase tan grande te daba esos problemas. 1,5 o 2,0 supongo que iría mejor. Ya nos contaras tus resultados.
Título: Re:Que tornillos usar en cada agujero
Publicado por: IkerLandaluce en 15 Diciembre 2019, 22:53
Gracias de nuevo a todos por la ayuda.
 
Voy a probar con los tornillos de M27 como los que ha mandado Shakugan en la imagen y haciendo caso de la recomendacion de Tecleador de poner un paso peuqeño. A ver cuando los podemos meter!!

Cuando tenga resultados os informo!
Título: Re:Que tornillos usar en cada agujero
Publicado por: kike_gsi8v en 17 Diciembre 2019, 01:49
Si pudierais poner unas fotos del tema se entendería todo mejor, si es un tornillo central de un buje o de una llanta (pedazo vehículo sería en ese caso) o que es

Y para dar un par de apriete usar una pistola es una aventura porque nunca sabes lo que aprieta por mucho que las especificaciones pongan lo que quiera. Y si lo que estás apretando es una llanta en un buje o un rodamiento cónico o que es, porque eso cambia radicalmente el tipo e intensidad de apriete necesario.
Título: Re:Que tornillos usar en cada agujero
Publicado por: simonpedro en 17 Diciembre 2019, 03:44
No aprietes bulones con pistola de impacto, utiliza una palanca.

Los valores de una pistola de impacto son teóricas (momento de inercia del martillo x  radio del yunque + marketing) Si a eso le restas la perdida elástica el torque final resulta ser la mitad o menos, sin contar que en general el torque indicado en las pistolas neumáticas se refiere al giro a izquierda (para aflojar), por la geometría del motor neumático la velocidad (y por tanto la fuerza) en sentido inverso suele ser bastante menor.

Por las dudas recordar, los bulones de rueda no se engrasan, a lo sumo un aceite bien liviano

No se si hay algun error en tu interpretación, pero un M27 es algo bastante enorme para bulón, pero es chico para ser una tuerca central, un vehículo normal  suele llevar M14, los camiones pesados utilizan M22 o M24 y llevan arriba de 800Nm.
Título: Re:Que tornillos usar en cada agujero
Publicado por: Jod en 17 Diciembre 2019, 11:03
hola, el tamaño es similar al que se pone en los palieres .

en los camiones la llanta en mal estado podria  afectar al  que se aflojen al de un tiempo, por eso los autobuses llevan ese plastico que marca la posicion del tornillo, para revisar de manera visual .

tambien puede ser que el perno este gastado y los filetes ya no den lo que tienen que dar.
Título: Re:Que tornillos usar en cada agujero
Publicado por: IkerLandaluce en 17 Diciembre 2019, 12:10
Buenas a todos

Siento no haber puesto antes la aclaracion: los tornillos con los que tengo el problema no son los centrales, son los del "perimetro circular" los 6 que se suelen poner alrededor del centro.

La verdad que no tenia idea de que las pistolas de impacto no apretasen igual que aflojasen, suponia que con 750 Nm en la pistola la cosa seria suficiente, entonces igual tenemos que apretar mas los tonrnillos.

Un saludo y gracias a todos por la ayuda
Título: Re:Que tornillos usar en cada agujero
Publicado por: kike_gsi8v en 17 Diciembre 2019, 17:09
¿Y que clase de vehículo lleva 6 tornillos m27? :o...teniendo en cuenta que los camiones llevan m22...

Un tornillo m27 de calidad 8.8 lleva un apriete de entre 750 y 1200 Nm dependiendo del tipo de tornillo. Para dar ese apriete hay que tener una señora herramienta....
Título: Re:Que tornillos usar en cada agujero
Publicado por: Shakugan en 17 Diciembre 2019, 17:59
Los tornillos que yo te recomendé, son para cogidas de llantas a buje, creo que estas adaptando algo raro, así que como te han dicho, mejor pon una foto.

Saludos.
Título: Re:Que tornillos usar en cada agujero
Publicado por: Forjador de sueños en 17 Diciembre 2019, 19:29
Y las tuercas ? No serán de poca dureza y ceden?
Título: Re:Que tornillos usar en cada agujero
Publicado por: Forjador de sueños en 17 Diciembre 2019, 19:32
Pienso que el que sean con bloqueo no es lo suyo , tienen menos hilos