Foro MetalAficion
Zona Técnica => Fundición y Moldes => Mensaje iniciado por: Pedro Scifo en 24 Marzo 2020, 20:44
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Hola como estan? Ya se que es un tema super preguntado y en dudas. Pero realmente que funciona para este tipo de trabajo?
Aca en Argentina hay una fabrica que hace purificantes y desgasificadores para aluminios y para los distintos bronces distintos productos muy especificos, si es laton uno, si es bronce de aluminio otro, si es bronce rojo otro... Doy un ejemplo viene para el aluminio bolsas de 30kgs y sale 150 dolares la bolsa el purificantes 170 dolares 10kgs de desgasificante, es bastante dinero para alguien que funde como mucho entre 20 a 30 kgs de aluminio en una manaña debes en cuando.....
Para el aluminio para desgasificar usan carbonato de sodio "Soda Solvay" y para limpiarlo se usa borax y sal....
Para el bronce laton o bronce en general, solamente se del borax.... Calculo que se desgasifica tambien, entonces la soda solvay debe andar tambien....
A mi el tema mucho de echarle Sal fina de mesa al aluminio no se por que lo veo como que no es correcto y no funciona, alcontrario es como echar a perder el material....
Un abrazo y muchas gracias. Espero su ayuda!!!
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Un Kilo de Carbonato de Sodio (soda solvay) en mercado libre debe estar entre 700 y 900 pesos. no es barato pero te lo venden fraccionado y por lo tanto con 1 o 2 kilos tenes para desgasificar esos 20 kg de aluminio que fundes al año .
Saludos.
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Hola Francisco!! Como estas? Y para limpiarlo un poco de impurezas sabes de algo? Y el bronce? Un abrazo
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No, poco y nada se de eliminar impurezas ya que lo mio es muy básico , solo digo que me suele salir con menos poros e incrustaciones si meto aluminio lo más limpio posible ,ni pintura ni grasas ni restos de plasticos , eso y hacer lingotes antes de moldear la pieza definitiva aunque implique gastar más en fundirlo nuevamente .
Y respecto al bronce , en realidad fundo más latón chatarra , pero cuando hago algo de "cupro aluminio" suelen salir mejor las piezas empleando lingotes caseros de aluminio y desgasificados con soda solvay y el cobre de la aleación ...... pues borax, un poco con el crisol y el material frío y otro poco cuando está fundido, a ojo de buen cubero.
La temperatura y otros parámetros son cruciales pero nada puedo decir sobre ello porque no tengo nada para medir , lo mio es "calentar" hasta obtener un caldo que se pueda colar en los moldes (mal hecho pero es lo que hay)
Saludos.
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hola.
el aluminio usa fluorita para escoriarlo.
saludos.
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Hola Juan: como se busca la fluorita? Viene en polvo se vende por kilo, por que solamente veo piedras.
Sabes algo del bronce?
Un abrazo y muchas gracias a vos y a Francisco
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No la usé nunca pero se vende en polvo con el nombre de Fluoruro de calcio .(CaF2)
Saludos.
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Y donde lo venden por que lo busco pero no lo encuentro?
Como lo usarían primero el fluoruro, limpiamos y después la soda solvay desgasificamos.
Muchas gracias
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Eso se compra en grandes "quimicas" (a veces se necesita documentacion y otros requisitos ) pero no creo que para fluoruro sea necesario .
Aca en Buenos Aires https://www.quimicaoeste.com.ar/quienes.html o en https://www.vanrossum.com.ar/ , podrias comunicarte con ellos a ver si tiene y envian .
Saludos
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Soda solvay no me quieren vender por que dicen que se usa para la droga y tengo que estar inscripto acá en Mendoza. Que hdps.....
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hola.
sonaste si no te venden, pense que el carbonato de sodio se vendia libre o firmando algo al menos.
fijate si podes hacerlo con calor y bicarbonato de sodio, busca en internet que encontras, total no tenes nada que hacer, estamos en cuarentena en caba o en mendoza.
saludos.
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Si obvio estoy clavado en casa, solamente he hecho algunos llamados para ver que encuentro. En mercado libre venden soda solvay...
El fluoruro tampoco lo tenían justo en el lugar que mas tenían en Mendoza, igual me dijeron que justo la fluorita se extrae acá en Mendoza que se consigue en bolsas grandes...
He leído que la idea es hacer una mezcla de 4 sales que son:
-20 a 30 cloruro sodio
-50 a 70 cloruro calcio
-4 a 10 cloruro de bario
- 3 a 10 fluoruro de calcio
Para desgacificar
Hexacloroetano (esto lo venden en pastillas en pirem s.a osea que funciona de verdad)
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esto de la fluorita lo se , ya que tengo un amigo que se dedica a reciclar toneladas de aluminio, y justamente aparte del aluminio lleva fluorita al horno donde le funden los lingotes.
por otro lado el viaja a mendoza, tiene campito o chacrita, claro que ahora fue eso, nadie se mueve, pero mas adelante le puedo preguntar si te quiere vender pero de 25 kilos creo que son las bolsas, ojo, no se dedica a eso, ni creo que te fraccione.
lo de la mezcla de sales no sabria decirte, pero si la venden echa , quiere decir que se usa si, asi que pues, ya tenes al menos la proporcion de sales a usar, ahora es cosa de conseguirlas.
si, en ml venden soda, pero vi que esta como 800 mangos y el bicarbonato sale 150, si se descompone con calor, pues mas facil que eso no existe y es mas economico.
saludos.
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Juan lo de la fluorita es correcto hasta en wikipedia dicen que se usa como fundente en la industria del hierro y del acero, lo que dice que funde a los 1400grados y ahí recién produce el efecto. Pero con 1000 grados que por ahí llega el aluminio seguro también funciona. Gracias por lo de tu amigo, vamos a esperar que pase esto, si no consigo yo te aviso para que me eches una mano.
No entendí eso que me escribiste al final de tu mensaje "que si descompone con el calor es mas fácil". No importa si sale $800 mangos el kilo si hay que pagarlo se paga...
Un abrazo y muchas gracias por colaborar siempre!!
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lo del final fue simplemente que si el bicarbonato se descompone a 200 grados, es facil tener soda solvay, ya que en cualquier farmacia tienen bicarbonato de sodio.
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lo del final fue simplemente que si el bicarbonato se descompone a 200 grados, es facil tener soda solvay, ya que en cualquier farmacia tienen bicarbonato de sodio.
Uuuu genial no me di cuenta... Todo el tiempo se aprende. Gracias de nuevo!!!
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Perdonen mi ignorancia, corrijanme si me equivoco pero supongo que la conversación se refiere a fundición de aluminio, como ahora por aquí tenemos mucho tiempo para pensar y como dispongo de tuercas y piezas de aluminio se me ha ocurrido fundir aluminio para hacer un tocho para luego tornear lo que necesite.
En una ocasión lo intente en la fragua , el crisol fue un resto de tubería de 1,5mm de pared tapado por abajo con un tapón y soldadura,
resumiendo: un fallo catastrófico , el aluminio fundió perfectamente pero el supuesto crisol también , el resultado la tobera de la fragua atascada y dos horas de limpieza.
Ahora pensaba hacerlo de nuevo, mucha mas pared 5mm o mas y mucho menos fuego .
Y aquí vienen mis preguntas:
¿seria viable?
¿tendría que añadir los desgasificantes que comentan?
y como seria para hacer un tocho sin forma prefijada ¿ seria posible utilizar de molde una taza de porcelana rodeada de arena ? con una pequeña entrada para evitar salpicaduras.
Muchas gracias y un saludo a todos
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Si obvio estoy clavado en casa, solamente he hecho algunos llamados para ver que encuentro. En mercado libre venden soda solvay...
El fluoruro tampoco lo tenían justo en el lugar que mas tenían en Mendoza, igual me dijeron que justo la fluorita se extrae acá en Mendoza que se consigue en bolsas grandes...
He leído que la idea es hacer una mezcla de 4 sales que son:
-20 a 30 cloruro sodio
-50 a 70 cloruro calcio
-4 a 10 cloruro de bario
- 3 a 10 fluoruro de calcio
Para desgacificar
Hexacloroetano (esto lo venden en pastillas en pirem s.a osea que funciona de verdad)
la ficha del cloruro de bario tiene una calavera pirata en su ficha de seguridad.
https://www.carlroth.com/medias/SDB-5051-ES-ES.pdf?context=bWFzdGVyfHNlY3VyaXR5RGF0YXNoZWV0c3wyMjEwNjh8YXBwbGljYXRpb24vcGRmfHNlY3VyaXR5RGF0YXNoZWV0cy9oMDQvaGFkLzg5NTA5MzgyMzkwMDYucGRmfDdjYzJiODMyMjE5Yjk3MjhkODdkNTRlOTVkOTI3ZWZmMDY0YzVkMmZjNmFmZGE2Y2Q3NGVhMTk5ZGQ0NWQ0ZGI
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la ficha del cloruro de bario tiene una calavera pirata en su ficha de seguridad.
https://www.carlroth.com/medias/SDB-5051-ES-ES.pdf?context=bWFzdGVyfHNlY3VyaXR5RGF0YXNoZWV0c3wyMjEwNjh8YXBwbGljYXRpb24vcGRmfHNlY3VyaXR5RGF0YXNoZWV0cy9oMDQvaGFkLzg5NTA5MzgyMzkwMDYucGRmfDdjYzJiODMyMjE5Yjk3MjhkODdkNTRlOTVkOTI3ZWZmMDY0YzVkMmZjNmFmZGE2Y2Q3NGVhMTk5ZGQ0NWQ0ZGI
hola.
casi todo tipo de sales son venenosas segun condicion.
el cloruro de sodio, segun se cree, solo es malo para la presion arterial y los riñones, si se consume en exceso, o sea que por lo comun es re bueno.
falso, cuando el cloruro de sodio se calienta a su punto de descomposicion, o sea mas de 700 grados creo recordar, como bien indica se descompone, en sodio y en GAS CLORO PURO, totalmente cancerigeno, pero a corto plazo irritante, sofocante y causa la muerte segun la cantidad que se respire.
o sea que nada es sano.
saludos.
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lemat : hola , para hacer tochos hay varias maneras , una es utilizar como molde distintos tipos de "tarros" de hojalata aguantan perfectamentte el aluminio fundido , eso sí , "quemalos" un poco en la misma fragua antes de utilizarlos
Otra manera casera , (y si se puede conseguir arena en esta cuarentena) es mezclar arena con almibar de azúcar de mesa ,
Se hace un almibar se deja enfriar y luego poco a poco se mezcla con arena hasta que consigamos que al apretar en un puño y soltar la arena no se desmorone y quede unida , eso es más que suficiente para formar cavidades donde verter el aluminio , para tochos es valido que la cavidad quede abierta en la parte superior , el inconveniente es que suelta algo de humo y vapor .
Es normal que con este método una capa de arena y azúcar quemada quede adherida a la pieza de aluminio pero sale muy fácil con unos golpecitos .
Los almibares tienen distintos puntos , eso lo puedes ver en algunos videos de cocina o repostería , cada punto tiene un nombre pero los que mejor funcionan son aquellos en que el almíbar tira a algo consistente pero que "chorrea"
Respecto del crisol improvisado , suele funcionar a partir de los 2 mm de espesor pero cuando más grueso mejor , a más fina la pared menos usos , no hace falta tanto fuego ni dejarlo tanto tiempo en la fragua .
Es mejor si tenemos los desgasificantes , pero se puede prescindir de ellos .
Saludos.
PD : Quien diría que la fundición de metales estaría , de alguna manera, asociada a la reposteria . ;) ;)
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Igual para fundir yo uso una máscara Norton para pintura automotor con filtros químicos para gases orgánicos. Y un protector facial para cuando abrís el horno no te calcina la cara, sino no hay forma de ver adentro.
Cuando use estas sales calculo que me pondré una tercera cosa que seria unas antiparras para que no me irriten los ojos los gases, la misma la uso para tornear...
Un abrazo
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Francisco Martinez: muchas gracias por tu consejo así lo haré cuando pueda , ahora es época de pensar y preparar proyectos para cuando esto del bicho acabe.
Me quedare leyendo este tema y aprendiendo .
Saludos a todos.