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CNC => CNC - Hardware => Mensaje iniciado por: stylusptk en 20 Abril 2020, 09:55
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Buenos dias
Hace tiempo un buen amigo me regalo 3 motores de estos y hasta ahora no sabia para que utilizarlos y si seran adecuados para tal proposito...
(https://www.picclickimg.com/d/l400/pict/233038772548_/Nema-23-stepper-motor-bipolar-STE-59D5001-01.jpg)
He investigado un poco y estas son sus especificaciones:
Motor paso a paso bipolar tipo STE-59D5001-01 (Shinano Kenshi Co., Ltd. Japón)
Usado Mecánica y eléctricamente 100% en orden.
Datos del motor:
Corriente nominal: aproximadamente 4.2 A / fase
Resistencia de bobinado: 0.45 ohmios
Inductancia de bobinado: 1.05 mH
Ángulo de paso: 1.8 grados (200 pasos por revolución)
Longitud sin eje: 96 mm.
Brida: 56 mm x 56 mm
Diámetro del eje: 8 mm
Longitud del eje: 15 mm
Peso: 1145 grs.
Datos del codificador óptico:
Tipo: AEDS-9641
Voltaje de funcionamiento: 3.3V (cambiando una resistencia también por 5V)
Salidas: salida de cuadratura de dos canales, TTL, CMOS
Resolución: 1600 cpr (conteo por revolución)
La idea es montarlos en mi fresadora Sieg X3, no tanto como para convertirla a CNC (aunque a lo mejor si) sino para hacerle los avances longitudinal y transversal.
Y ya de paso, si alguien me puede decir, cual seria el driver adecuado para moverlo, ya seria perfecto .bien
Salu2, espero vuestra respuesta y seguimos desde ahi .ereselmejor
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Esta es la pegatina que tiene el motor:
(https://i.imgur.com/nB2yIZNm.jpg?1)
Supongo que este driver valdria, pero no tengo muy claro, donde iria conectado el encode, si es que es un encode lo que lleva detras, a la controladora? :o
Si es asi, que controladora seria adecuada?
https://cnc-robotica.com/es/drivers/422-steeping-driver-m5050.html
Salu2
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Esos motores tiene toda la pinta de ser hibridos con encoder.
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Pues que quieres que te diga... OJALA!!!! ;D
La verdad es que no encuentro nada mas de info a ver si algun compañero arroja algo mas de luz
Salu2
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La parte de atras esa tapita que salen 4 cables tineen toda la pinta de ser el encoder.
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aqui tienes la web https://us.aspina-group.com/en/products/motors/cat01/ pero no veo tu motor, no se , igual si contactas con ellos, lo que me da es que sin su driver especifico no van a servirte de nada.
son motores con encoder, lo pone bien claro en las especificaciones y se ve claramente la tapa del mismo y sus cables
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Y no hay ningun controlador para motores hibridos?
Perdon si pregunto alguna charrada, pero es que no tengo ni idea
Salu2
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si, haber hay, pero desconozco si seran compatibles con esos motores, seria comprar uno y probar, en si el motor es normal, cualquier drive le valdria, pero no funcionaria el encoder, y un drive para hibridos pues no se si valdra de cualquier marca.
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Controladores para motores híbridos hay muchos, pero el encoder (codificador) puede ser de 4 ó 6 cables. Ambos son incrementales ("quadrature encoders") para determinar velocidad y posición (relativa).
- En tu caso parece que el codificador lleva dos canales, canales A y B, y la alimentación (VCC y negativo). Estos tienen una resolución del doble de la parte mecánica, es decir, si tienen una resolución mecánica de 1600 cpr, la resolución real es de 3200 pulsos por vuelta.
- Los otros producen una señal A+, A-, B+ y B-, junto con la alimentación y el negativo. Son los "differential quadrature encoders", que producen la señal complementaria de cada canal, doblando así la resolución. Estos tienen una resolución de 4 veces la resolución mecánica (para 1000 líneas dan una resolución de 4000 pulsos por vuelta).
Habrá que encontrar un driver que acepte esa señal, yo no conozco ninguno, pero es obvio que tiene que haber.
Saludos
Paco
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Efectivamente otra cosa es lo que apunta jmllosa, puedes ponerle un driver sin encoder, perdiendo esta ventaja.
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Por ejemplo este driver, que es bastante popular y estándar, si te fijas lleva 4 canales + alimentación y negativo.
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Una cosa facil que puedes probar es cebar las bobinas con corriente continua, y ver si mueve. Toma nota de la polaridad y los cables de cada bobina y comprueba si giran. La verdad creo que deberían .
Ponle tension a una bobina y deberia girar, si gira pasa a la otra bobina para ver si tambien actua, y /o repite cambiando polaridad ,dependiendo de la polaridad lo haras girar en un sentido o en otro .
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Es driver que comentas PacoP ya lo habia visto, pero lo descarte, porque cuando lo compras en combo con motor, el motor que lo acompaña tiene 6 cables en el encoder...
A que te refieres Luisk? a saber si los motores estan bien?, porque son nuevos, sin estrenar...
Salu2
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Ese motor paso a paso, estaría hecho para funcionar al unísono motor-êncoder. Pero yo compraría el driver que mencionas y lo haría funcionar sin tener en cuenta el encoder. Y un tiempo después, probaría si con un Arduino se pudiese realizar algún algoritmo para que tuviese en cuenta el encoder.
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Es driver que comentas PacoP ya lo habia visto, pero lo descarte, porque cuando lo compras en combo con motor, el motor que lo acompaña tiene 6 cables en el encoder...
A que te refieres Luisk? a saber si los motores estan bien?, porque son nuevos, sin estrenar...
Salu2
No es cuestiono que funcione, cargarse un Pap es complicado a no ser que seas muy muy burro. Es cuestion tan sencilla como saber si responden como un PAP normal, y funciona con un driver normal. Desconozco si el funcionamiento requiere de los motores hibridos requiere de la señal del encoder. Si responden sin tener en cuenta el encoder ya lo sabes seguro, compras un driver acorde con el amperaje y a correr.
Te voy a poner un ejemplo más sencillo, Tienes una bombilla regulable pero no tienes el regulador y queires saber si funciona sin regulador , la enchufas a 220 para comprobarlo.
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Me expliqué mal (o poco), no era un consejo de compra.
Ese driver lo pongo como ejemplo, para ver que la mayoría llevan encoder de 6 cables, y que es dificil encontrar drivers con encoder de 4 cables.
Por otra parte sí que se puede comprar por separado, yo compré 3 de ellos sin motor.
https://foro.metalaficion.com/index.php?topic=26761.msg298528#msg298528 (https://foro.metalaficion.com/index.php?topic=26761.msg298528#msg298528)
Finalmente se me ha ocurrido otra cosa, y es que hay controladoras que llevan entrada de encoder, de forma que el control del lazo cerrado lo lleva la controladora, y no el driver. Igualmente, habría que ver qué controladoras pueden manejar encoders de 2 canales sólo. Por ejemplo:
- Pokeys57CNC https://www.poscope.com/product/pokeys57cnc/ (https://www.poscope.com/product/pokeys57cnc/)
- SmoothStepper https://www.warp9td.com/index.php/products (https://www.warp9td.com/index.php/products)
Lo que pasa es que los mandos externos (MPG/Pendants) también son un encoder (la rueda para generar movimiento), y no sé si se refiere a ese tipo de encoders o a uno rápido para motores. En principio las dos pueden controlar un encoder de motor, puesto que tienen rutinas de roscado o de posicionamiento del husillo, pero habrá que ver si el software contempla el control de la posición gracias al encoder de los ejes. Eso ya se me escapa, yo sólo apunto otra posibilidad a contemplar en caso de no encontrar un driver apropiado.
Saludos
Paco
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Te voy a poner un ejemplo más sencillo, Tienes una bombilla regulable pero no tienes el regulador y queires saber si funciona sin regulador , la enchufas a 220 para comprobarlo.
Tu ves, asi si lo entendi .palmas
Salu2
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Ok PacoP ahora si pillo por donde vas .bien
Bueno, a ver si algun compañero pone algo mas de cordura en esto...
Luisk, probare lo de hacerlo girar con corriente y lo publico .bien
Forane, te refieres a los drivers que puse yo? los de cncrobotica, porque de esos tengo 3 en mi Proxxon MF70 y van deluxe
Salu2
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Bueno, al principio dices que los quieres para mover una mesa, sin CNC, y todo el hilo hace referencia al encoder.
Si solo quieres motorizar una mesa, haz caso a Forane y olvidate del encoder.
Si has cambiado de opinión ... pues vale, el hilo es muy interesante, quizás querrás modificar el primer mensaje.
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Guarda eso motores en un cajon o regalalos a alguien y comprate unos nema 23 hibridos con su controladora...te ahorraras..tiempo..dinero y dolores de cabeza..te lo digo por experiencia personal..
con driver incorporado
https://www.ebay.es/itm/3Axis-NEMA23-Hybrid-Integrated-Stepper-Motor-Closed-loop-Driver-3A-20-50V-CNC/283049292166?hash=item41e70d7186:g:Y5oAAOSwweRbRFfw
y con el driver externo
https://www.ebay.es/itm/3Axis-NEMA23-Hybrid-Integrated-Stepper-Motor-Closed-loop-Driver-3A-20-50V-CNC/283049292166?hash=item41e70d7186:g:Y5oAAOSwweRbRFfw
claro esta si tu intencion en hacerla cnc,,
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Lo que si que tengo claro, es Que no quiero necesitar un PC para mover la maquina... no me importaria terminar con un cnc pero seria con una controladora tipo DDCSV
Creo que seria interesante mantener el encoder, pero si no es posible, pues nada...
Michael, ojala pudiera, pero mi economia (y mi cabeza) no me permite meter 3 motores de aprox 60€/und para comprar otros tres motores, llegado a ese punto, compraria los M5050 y como ya dije, me olvidaria del encoder
Otra cosa es que me dijeran, que estos motores son incapaces de mover dicha maquina
Gracias a todos por vuestro consejo
Salu2
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Usa esos drivers que tienes y que mencionas al principio y para mover los motores a mano, usa esto que te mencioné por un privado:
https://es.aliexpress.com/item/32960557889.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274263c0n7gjn1 (https://es.aliexpress.com/item/32960557889.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274263c0n7gjn1)
¡Aunque no te hagas ilusiones, que todo lo que envía Aliexpress a través de Correos o no lo tendrás nunca o te llegará muy tarde!
Impresentable que sigan haciendo publicidad. Y lo otro me callo.
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Hola.
Por si sirve de algo y espero no añadir a la confusión.
El tipo de motor que tienes es una ahora ya no tan rara combinación de motor a pasos con encoder. La idea es poder realizar sistemas con la precisión de los servomotores pero a un costo comparable al de los sistemas con motores a pasos. No es raro que antes montábamos encoders en la flecha de esos motores para poder hacer sistemas de mayor precisión. Estos motores simplemente nos ahorran ese trabajo.
Adicionalmente por supuesto se crearon también los drives que ademas de proporcionar la potencia del motor leen al encoder y llevan el control de lazo cerrado internamente igual que los drives usados con los servos. Sobra decir que esto simplifica enormemente el desarrollo de sistemas.
Me permito sugerirte que visites la página https://www.jmc-motor.com/. Seguramente encontrarás el drive más adecuado a tus motores y en cualquier caso estarán encantados de ayudarte.
Espero que esta nota te ayude.
Salud y Bienestar.
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Para aclarar un poco... a esto se refiere Forane .bien
https://youtu.be/YJnqmhtVVDA
Salu2
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mola, yo tengo pedidos dos generadores de pulsos desde antes del confinamiento, veremos si llegan
.bien
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Este hilo en parte me ha venido bien pues estaba en la duda de comprar estos motores:
https://www.ebay.es/itm/Promotion-NEMA34-Closed-Loop-Motor-6A-1700-oz-in-Encoder-3m-cable-Servo-Driver/164138001254?_trkparms=aid%3D111001%26algo%3DREC.SEED%26ao%3D1%26asc%3D20160908105057%26meid%3D94b98bb9da034378aafb7fbc9ca8849b%26pid%3D100675%26rk%3D4%26rkt%3D15%26mehot%3Dnone%26sd%3D163869838428%26itm%3D164138001254%26pmt%3D1%26noa%3D1%26pg%3D2380057&_trksid=p2380057.c100675.m4236&_trkparms=pageci%3Aee539edd-8402-11ea-bce5-74dbd180dcfe%7Cparentrq%3A9e20a25c1710ac3e9f787ae3ffd545b3%7Ciid%3A1
Ya que tenia pendiente terminar el el avance para la BF20 que lo tengo a medias, pero vistas las posivilidades , a pesar de tenerlo cerca de terminarlo, me he decidido por motores PaP para tenerla medio-ceneceada, voy a ponerla a funcionar con el controlador de Enrique de maquineros CNC, me llegó hace unas semanas.
Por 120 euros para los 3 ejes y con sus caracteristicas lo veo muy bien de calidad/precio/prestaciones:
https://maquineros.com/producto/mh1/
https://www.youtube.com/watch?v=5ZFrOBcKKvk&feature=emb_logo
No voy a contaminar el hilo ahora desarrolando más. Cuando tenga el conjunto hago un hilo y os cuento .bien
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Ya tengo mis motores hibridos y te puedo comentar que en mi caso, y seguramente en el tuyo funcione con un driver normal.
Me estaba dando problemas al configurarlo y no consigo que vaya fino y me dio por probarlo conun driver que compré en amazon.
https://www.youtube.com/watch?v=NEy1VEIttx4&feature=youtu.be
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Ya tengo mis motores hibridos y te puedo comentar que en mi caso, y seguramente en el tuyo funcione con un driver normal.
Me estaba dando problemas al configurarlo y no consigo que vaya fino y me dio por probarlo conun driver que compré en amazon.
https://www.youtube.com/watch?v=NEy1VEIttx4&feature=youtu.be
Posibles causas. No es un problema de hunting ya que el motor está en vacío y no hay variación de carga
1-Encoder mal conectado.
2-Cable enrollado con malla sin conectar.
3-Encoder no adecuado para el driver.
4-encoder dañado.
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Bueno, creo que finalmente los usare sin encoder, si es que me valen para la Sieg X3, que opinais? seran suficiente?
Pensaba pedir los driver de Surcamo y el control de Maquineros, para tener avance en X e Y
Salu2
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Ponles un un driver sin encoder!!
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Hola.
En revisando el hilo la respuesta de Luisk es correcta. Puedes utilizar drives "normales". Lo único que sucederá es que pierdas la ventaja que dá el encoder para el lazo cerrado de control. Sin embargo en su caso podrías implementarlo externamente monitoreando los pulsos generados para mover el motor comparándolos contra el número de pulsos entregados por el encoder y de esta comparación verificar si debes dar pulsos extras al motor para realizar la corrección de posición o tomar alguna otra acción.
Espero que esta nota te ayude.
Salud y Bienestar.