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Zona Técnica => Soldadura y Corte => Mensaje iniciado por: lemat en 21 Abril 2020, 18:57

Título: Soldadura de puntos
Publicado por: lemat en 21 Abril 2020, 18:57
Buenas tardes:
Tengo un problema con la soldadora de puntos que os pongo en fotografía, el tema es que me salta el limitador de 20A de la compañía eléctrica, lo salta casi siempre independientemente sea la primera soldadura o la cuarta.
salta incluso sin soldar , conectando el temporizador  y pulsando el interruptor que lleva la soldadora para cuando tiene que dar el punto.
si alguno tenéis una similar o la conocéis se agradecen ideas
Título: Re:Soldadura de puntos
Publicado por: eaionin en 21 Abril 2020, 21:10
Por la placa se ve que la maquina es de 40 amp.
Si te salta el limitador de 20 pues no me extraña
Título: Re:Soldadura de puntos
Publicado por: vier en 21 Abril 2020, 22:50
Hola, la máquina creo haber leído que consume unos 3KW, por lo que si debería aguantar el térmico. Si dices que salta sólo al conectar, podría ser el transformador de la máquina que estuviese mal. Los 40A que se ven son los que aguanta el temporizador. También debes descartar que no haya otros consumos adicionales que sean un poco altos, ya que con esa te llevas unos 13A
Título: Re:Soldadura de puntos
Publicado por: lemat en 21 Abril 2020, 23:16
Efectivamente la maquina 3KW y lo que soporta el temporizador son 40 A, el interruptor del temporizador que hace la conexión de la soldadora es un contactor y es el que  soporta hasta un máximo de  40 A-
Título: Re:Soldadura de puntos
Publicado por: forane en 22 Abril 2020, 08:21
También tengo problemas con que me salta el magnetotérmico. En mi lugar de trabajo, me indicaron que la solución pasa por realizar un enchufe de conexión intermedio macho-hembra  en el que se desprende un cable del polo "live" sobre el que se coloca abrazada una pinza amperimétrica con indicador de máximo-mínimo y ver qué intensidad absorbe antes de que salte el magnetotérmico. Igual necesitas uno con curva M, que tolera sobrecargas puntuales más intensas que los comúnmente utilizados de curva C.
Saludos.
Título: Re:Soldadura de puntos
Publicado por: arubio en 22 Abril 2020, 09:26
El ICT o magnetotermico de limitación de potencia solo lo puede tocar la compañia de distribucion electrica con la que tengas el contrato.
Si ya te han instalado un contador inteligente, la funcion de limitacion la hace este ultimo. Esto quiere decir que si podrias tocar (incluso cambiar por uno de mas corriente) el ICT. Pero te lo tiene que autorizar la compañia de distribución. Por ejemplo, conozco gente que al subir la potencia del contrato, le han dicho que directamente lo puentee. En este caso ellos cambian remotamente el limite en el contador.
La curva que tienen estos contadores, suelen ser bastante más permisivas que las de los magnetotermicos y no degeneran con el tiempo o uso. En cualquier caso es configurable remotamente por la electrica.
Si tienes un contador inteligente y por algo dispara. El procedimiento de rearmado es desconectar tanto neutro como fase(por ejemplo con el diferencial) por unos 3 segundos y luego reconectarlos. El tiene un circuito de medida de impedancia entre ambos polo y tierra, bastante sensitivo y por ello si una de ellos no esta desconectado, no se rearma.

Como te comentan, el otro problema que pudes tener es el transforamador de entrada el equipo. Dependiendo de la tecnologia del mismo (Los toroidales suelen ser bastante criticos en esto), tienen unas corrientes de Inrush (Conexion), bastante altas y puñeteras. Si este es el problema un circuito de precarga, puede ser la solución. Conectas el equipo a una de las fases con una resistencia adecuada (Tiene que ser de pocos Ohmios y bastante potencia)  y  luego la cortocircuitas con algun interruptor que soporte la corriente nominal del equipo. Despues ya podrias operar normalmente.

Saludos


 
Título: Re:Soldadura de puntos
Publicado por: MAX JUAN en 22 Abril 2020, 13:07
pudes tener es el transforamador de entrada el equipo. Dependiendo de la tecnologia del mismo (Los toroidales suelen ser bastante criticos en esto), tienen unas corrientes de Inrush (Conexion), bastante altas y puñeteras. Si este es el problema un circuito de precarga, puede ser la solución. Conectas el equipo a una de las fases con una resistencia adecuada (Tiene que ser de pocos Ohmios y bastante potencia)  y  luego la cortocircuitas con algun interruptor que soporte la corriente nominal del equipo. Despues ya podrias operar normalmente.

Saludos
hola.
es eso lo que te pasa, como te indican, es el impulso del trafo y la solucion es la indicada, digamos un arranque suave.
a mi me paso lo mismo con una maquina de 200 amperios similar a una que consultaron hace poquito en el foro.
la conectaba a una termica de 40 amperios y salta y salta, le puse de 63 y ya no salta, pero vos eso no lo podes solucionar asi de facil y solo te queda el ponerle una resistencia para que inicie mas lento.
saludos.
Título: Re:Soldadura de puntos
Publicado por: limaton en 22 Abril 2020, 14:21
Hola:

Te salta por la corriente de Inrush, que es la corriente de magnetización de los circuitos inductivos. Como lo que te saltará es el ICP
no puedes intervenir en él, cosa que si fuera otro tipo de automático podrías cambiar de curva

La solución pasa por arrancarlo a través de un regulador de potencia, pero no descartes que la máquina pueda tener espiras en corto

Salu2
Título: Re:Soldadura de puntos
Publicado por: lemat en 22 Abril 2020, 15:50
Esta mañana he estado haciendo pruebas, el limitador de la compañía lo he cambiado por uno de 30A (no creo que ahora vengan a verlo, y si quien limita es el contador pues......... luego desharé el cambio ) la maquina apenas lo salta  y lo puntos quedan mejor.
Otra cosa que he hecho limpiar los contactos del contactor y anular el mas quemado, todos los contactos están dedicados a una fase, la otra es fija.
Y ahora la pregunta, ¿ la resistencia que me decís  es como la de la foto que adjunto he iria puesta en serie en la alimentacion de la
soldadora ? ¿ se podría poner puenteando los contactos de el contactor ?
¿Se necesitaria otro interruptor para esta resistencia ?:
Título: Re:Soldadura de puntos
Publicado por: MAX JUAN en 23 Abril 2020, 02:11
hola.
yo le pondria una de 30 ohms 1500w, o en su defecto, una estufa de cuarzo o halogena en serie, y una vez encendida la puentearia y listo, al menos para probar, luego a conseguir resistencia ceramica tubular. o resistencia de algun lavarropas o de calentador de agua electrico.
esa que pusiste es de 1kohms, demasiado.
saludos.
Título: Re:Soldadura de puntos
Publicado por: arcos en 23 Abril 2020, 10:08
A ver el interruptor limitador de potencia ( ICP) ya no es obligatorio en España, puedes eliminarlo sin ningún problema. Los contadores electrónicos ya vienen con un limitador interno según la potencia contratada.

Otra cosa que puedes hacer pero creo que no te va a compensar, es activar el maxímetro del contador. El maxímetro no te limita la potencia o corriente, pero te penaliza en la factura, es decir si tu tienes contratados 3 kW y consumes 3kW como máximo 3 kW no habría penalización, pero si durante un instante consumes 5 kW, en la factura te vendrá una penalización que depende de la potencia de mas que consumes y el tiempo. Si por ejemplo el tiempo del pico es pequeño y la potencia también, creo que no penaliza pero eso deberías consultarlo con tu compañía, en España está regulado por un Real Decreto.

Por otra parte si la máquina no tiene un ajuste de corriente de arranque, no debería meterte un pico de corriente de arranque, es decir no es un motor que durante el arranque tiene que vencer un par de arranque y necesita mas corriente.

En el taller tenemos un grupo para soldar por puntos pero mas moderno, si quieres compruebo si tiene pico de arranque o no con un watímetro, pero me inclino mas a que la máquina tiene algún problema, comprueba que el fusible de entrada sea el correcto y que no se haya cambiado por uno de un valor mayor ( hay gente que cuando el fusible les salta varias veces deciden cambiarlo por uno de mayor valor para que no salte.....)
Título: Re:Soldadura de puntos
Publicado por: lemat en 23 Abril 2020, 19:04
Vamos con las pruebas de la mañana
.
Limaton: con los tiempos que trabaja esta máquina no creo se pueda regular la potencia de arranque.
MAX JUAN : la resistencia en serie no resulta pues quedan las puntas de soldar siempre con corriente o lo que es lo mismo el transformador del soldador siempre conectado, he probado con las que pongo en la foto conectadas entre si en  serie y con el soldador también el serie.
Eso si el diferencial salta menos.
Arcos: tengo contratados 4400W quite el limitador de 20A y puse el de 30A, ahora apenas salta
y suelda bien.
No entiendo lo de los picos de arranque en esta máquina, yo creo que cada punto que da  es un pico,  ten en cuenta que para los puntos partimos  de tiempos de 0,06 segundos, y  yo no suelo superar el segundo. No sé si esto lo detectara el contador.
No te molestes en medir tu grupo al ser más moderno consumirá menos y se regulara mejor , gracias
El fusile solo protege el temporizador, no la pinza
El contador no ha saltado , que yo vea.

Título: Re:Soldadura de puntos
Publicado por: limaton en 23 Abril 2020, 19:19
A ver el interruptor limitador de potencia ( ICP) ya no es obligatorio en España, puedes eliminarlo sin ningún problema. Los contadores electrónicos ya vienen con un limitador interno según la potencia contratada.

Otra cosa que puedes hacer pero creo que no te va a compensar, es activar el maxímetro del contador. El maxímetro no te limita la potencia o corriente, pero te penaliza en la factura, es decir si tu tienes contratados 3 kW y consumes 3kW como máximo 3 kW no habría penalización, pero si durante un instante consumes 5 kW, en la factura te vendrá una penalización que depende de la potencia de mas que consumes y el tiempo. Si por ejemplo el tiempo del pico es pequeño y la potencia también, creo que no penaliza pero eso deberías consultarlo con tu compañía, en España está regulado por un Real Decreto.

Por otra parte si la máquina no tiene un ajuste de corriente de arranque, no debería meterte un pico de corriente de arranque, es decir no es un motor que durante el arranque tiene que vencer un par de arranque y necesita mas corriente.

En el taller tenemos un grupo para soldar por puntos pero mas moderno, si quieres compruebo si tiene pico de arranque o no con un watímetro, pero me inclino mas a que la máquina tiene algún problema, comprueba que el fusible de entrada sea el correcto y que no se haya cambiado por uno de un valor mayor ( hay gente que cuando el fusible les salta varias veces deciden cambiarlo por uno de mayor valor para que no salte.....)

Pégale un repaso a la corriente de magnetización de los transformadores, que me parece que lo tienes muy verde :-\

Salu2
Título: Re:Soldadura de puntos
Publicado por: limaton en 23 Abril 2020, 19:25
Vamos con las pruebas de la mañana
.
Limaton: con los tiempos que trabaja esta máquina no creo se pueda regular la potencia de arranque.
MAX JUAN : la resistencia en serie no resulta pues quedan las puntas de soldar siempre con corriente o lo que es lo mismo el transformador del soldador siempre conectado, he probado con las que pongo en la foto conectadas entre si en  serie y con el soldador también el serie.
Eso si el diferencial salta menos.
Arcos: tengo contratados 4400W quite el limitador de 20A y puse el de 30A, ahora apenas salta
y suelda bien.
No entiendo lo de los picos de arranque en esta máquina, yo creo que cada punto que da  es un pico,  ten en cuenta que para los puntos partimos  de tiempos de 0,06 segundos, y  yo no suelo superar el segundo. No sé si esto lo detectara el contador.
No te molestes en medir tu grupo al ser más moderno consumirá menos y se regulara mejor , gracias
El fusile solo protege el temporizador, no la pinza
El contador no ha saltado , que yo vea.

Nadie hablo de acortar los tiempos de arranque, sino de limitar la corriente de la máquina: si bajas la corriente entras en los limites del ICP. Como bien
sabes esa máquina suelda hasta "x" mm. Si bajas la potencia nunca podrás alcanzar el máximo, pero si soldar la mayoría de cosas

Lo que no funciona es lo de poner una resistencia en serie, porque nunca la podrás puentear ya que has visto que el temporizador "va como un tiro" Por eso funciona con una válvula

En cuanto a comparar un equipo nuevo con uno de palastro "antiguo" decir que no son equivalentes. Ahora se emplea el "grano orientado" que tiene mejores prestaciones. Y para medir corrientes de Inrush no sirve cualquier pinza amperimétrica :-\

Referente a los "picos" son corrientes de conexión magnetizantes. NADA TIENE QUE VER CON LOS MOTORES. Es más, aunque no sea el mismo caso, ni por el mismo efecto, los circuitos resistivos puros (vamos, las resistencias normales o las bombillas) tienen corrientes de conexión de 10 veces su In :P

Salu2
Título: Re:Soldadura de puntos
Publicado por: lemat en 23 Abril 2020, 20:36
Nadie hablo de acortar los tiempos de arranque, sino de limitar la corriente de la máquina: si bajas la corriente entras en los limites del ICP. Como bien
sabes esa máquina suelda hasta "x" mm. Si bajas la potencia nunca podrás alcanzar el máximo, pero si soldar la mayoría de cosas.  .bien .bien .bien
Eso es lo que quiero ,bajar la potencia de la maquina, es raro que suelde los 5mm que indica la placa con 1,5 de máximo seria lo ideal y lo habitual menos de 1,5
En transformadores tienes razón , no llego ni a verde , entonces ¿como bajo la corriente? este es el problema y mas cuando el tiempo de funcionamiento es tan pequeño.
gracias
Título: Re:Soldadura de puntos
Publicado por: limaton en 24 Abril 2020, 08:46
Nadie hablo de acortar los tiempos de arranque, sino de limitar la corriente de la máquina: si bajas la corriente entras en los limites del ICP. Como bien
sabes esa máquina suelda hasta "x" mm. Si bajas la potencia nunca podrás alcanzar el máximo, pero si soldar la mayoría de cosas.  .bien .bien .bien
Eso es lo que quiero ,bajar la potencia de la maquina, es raro que suelde los 5mm que indica la placa con 1,5 de máximo seria lo ideal y lo habitual menos de 1,5
En transformadores tienes razón , no llego ni a verde , entonces ¿como bajo la corriente? este es el problema y mas cuando el tiempo de funcionamiento es tan pequeño.
gracias

Hola:

Lo de "verde" no iba por tí 8), sino por quien cree que los transformadores no tiene sobrecorriente de conexión  ???

Lo que necesitas es un "varivolt" o un regulador de potencia capaz de manejar cargas inductivas. Algo como esto:

https://www.todoelectronica.com/es/regulador-de-potencia-110-240-v-ac-4000-va-p-11308.html

En esa página entras en "manuales" y te aparece debajo un *pdf de las características. Ahí ves las limitaciones que tiene, entre ellas que tienes
que separar la electrónica que comanda la soldadora, cosa no difícil (de hecho en origen ese equipo venía con una clavija tripolar para conectar
en trifásica, a 220 V; ya que la parte electrónica venía con alimentación independiente para evitar los filtros necesarios a fin de evitar las
sobretensiones que mete el equipo al arrancar)

Ese regulador NO TE SIRVE, tienes que localizar uno de mayor potencia :-\

Salu2
Título: Re:Soldadura de puntos
Publicado por: lemat en 24 Abril 2020, 09:54
[color=navy]Descripción de la conmutación:
Se trata de un control por corte de onda. Con eso se pueden regular
cargas eléctricas como p.ej. motores eléctricos con colector de carbón,
calefacciones, solenoides de sacudida, soldadores, etc.
No se pueden regular cargas que ya tienen una electrónica de regulación
instalada así como lámparas economizadoras de energía, lámparas
fluorescentes, motores de fase dividida, motores con capacitor de
arranque, etc.
[color=brown]Como nuestros clientes han reportado, el número de revoluciones
de motores de fase dividida (motores sincrónicos) y de motores con
capacitor de arranque se pueden regular a veces con el regulador de
potencia. Eso depende probablemente de la forma de construcción
respectiva. Por consiguiente, nuestra declaración es: se debe probar en
el caso aislado. No podemos prometer esta función generalmente.
Uso previsto:
Regulación de potencia de consumidores eléctricos con una tensión de
servicio de 110 - 240 V/AC. Y un consumo de corriente de menos de 25
A. Los consumidores eléctricos deben ser adecuados para una regulación por corte de onda.
Instrucciones para el montaje[/color]
[/color]
 .bien bien .ahora ya lo entiendo, lo mismo  que el regulador  de potencia de la aspiradora pero que admita mayor intensidad, ( como no me vea la parienta...............)
Título: Re:Soldadura de puntos
Publicado por: arcos en 24 Abril 2020, 11:50
Vamos con las pruebas de la mañana
.
Limaton: con los tiempos que trabaja esta máquina no creo se pueda regular la potencia de arranque.
MAX JUAN : la resistencia en serie no resulta pues quedan las puntas de soldar siempre con corriente o lo que es lo mismo el transformador del soldador siempre conectado, he probado con las que pongo en la foto conectadas entre si en  serie y con el soldador también el serie.
Eso si el diferencial salta menos.
Arcos: tengo contratados 4400W quite el limitador de 20A y puse el de 30A, ahora apenas salta
y suelda bien.
No entiendo lo de los picos de arranque en esta máquina, yo creo que cada punto que da  es un pico,  ten en cuenta que para los puntos partimos  de tiempos de 0,06 segundos, y  yo no suelo superar el segundo. No sé si esto lo detectara el contador.
No te molestes en medir tu grupo al ser más moderno consumirá menos y se regulara mejor , gracias
El fusile solo protege el temporizador, no la pinza
El contador no ha saltado , que yo vea.

Nadie hablo de acortar los tiempos de arranque, sino de limitar la corriente de la máquina: si bajas la corriente entras en los limites del ICP. Como bien
sabes esa máquina suelda hasta "x" mm. Si bajas la potencia nunca podrás alcanzar el máximo, pero si soldar la mayoría de cosas

Lo que no funciona es lo de poner una resistencia en serie, porque nunca la podrás puentear ya que has visto que el temporizador "va como un tiro" Por eso funciona con una válvula

En cuanto a comparar un equipo nuevo con uno de palastro "antiguo" decir que no son equivalentes. Ahora se emplea el "grano orientado" que tiene mejores prestaciones. Y para medir corrientes de Inrush no sirve cualquier pinza amperimétrica :-\

Referente a los "picos" son corrientes de conexión magnetizantes. NADA TIENE QUE VER CON LOS MOTORES. Es más, aunque no sea el mismo caso, ni por el mismo efecto, los circuitos resistivos puros (vamos, las resistencias normales o las bombillas) tienen corrientes de conexión de 10 veces su In :P

Salu2

Pero las corrientes de magnetización son constantes y son mas bien perdidas, al igual que las corrientes de foucault.

Nuestro equipo corta en el secundario no en el primario, por lo que no habría ningún arranque.

Lo que si es verdad que las bobina pegan un "pico" pero de voltaje a la desconexión " es el principio que se utiliza para cebar los tubos fluorescentes" pero en este caso no tiene nada que ver...
Título: Re:Soldadura de puntos
Publicado por: arcos en 24 Abril 2020, 12:08
A ver el interruptor limitador de potencia ( ICP) ya no es obligatorio en España, puedes eliminarlo sin ningún problema. Los contadores electrónicos ya vienen con un limitador interno según la potencia contratada.

Otra cosa que puedes hacer pero creo que no te va a compensar, es activar el maxímetro del contador. El maxímetro no te limita la potencia o corriente, pero te penaliza en la factura, es decir si tu tienes contratados 3 kW y consumes 3kW como máximo 3 kW no habría penalización, pero si durante un instante consumes 5 kW, en la factura te vendrá una penalización que depende de la potencia de mas que consumes y el tiempo. Si por ejemplo el tiempo del pico es pequeño y la potencia también, creo que no penaliza pero eso deberías consultarlo con tu compañía, en España está regulado por un Real Decreto.

Por otra parte si la máquina no tiene un ajuste de corriente de arranque, no debería meterte un pico de corriente de arranque, es decir no es un motor que durante el arranque tiene que vencer un par de arranque y necesita mas corriente.

En el taller tenemos un grupo para soldar por puntos pero mas moderno, si quieres compruebo si tiene pico de arranque o no con un watímetro, pero me inclino mas a que la máquina tiene algún problema, comprueba que el fusible de entrada sea el correcto y que no se haya cambiado por uno de un valor mayor ( hay gente que cuando el fusible les salta varias veces deciden cambiarlo por uno de mayor valor para que no salte.....)

Pégale un repaso a la corriente de magnetización de los transformadores, que me parece que lo tienes muy verde :-\

Salu2

Yo quitaría el ICP, los contadores digitales tardan mas en saltar cuando se sobre pasa la corriente contratada:

https://nergiza.com/contadores-inteligentes-saltan-mas/
Título: Re:Soldadura de puntos
Publicado por: MAX JUAN en 24 Abril 2020, 14:00
Nadie hablo de acortar los tiempos de arranque, sino de limitar la corriente de la máquina: si bajas la corriente entras en los limites del ICP. Como bien
sabes esa máquina suelda hasta "x" mm. Si bajas la potencia nunca podrás alcanzar el máximo, pero si soldar la mayoría de cosas.  .bien .bien .bien
Eso es lo que quiero ,bajar la potencia de la maquina, es raro que suelde los 5mm que indica la placa con 1,5 de máximo seria lo ideal y lo habitual menos de 1,5
En transformadores tienes razón , no llego ni a verde , entonces ¿como bajo la corriente? este es el problema y mas cuando el tiempo de funcionamiento es tan pequeño.
gracias

Hola:

Lo de "verde" no iba por tí 8), sino por quien cree que los transformadores no tiene sobrecorriente de conexión  ???

Lo que necesitas es un "varivolt" o un regulador de potencia capaz de manejar cargas inductivas. Algo como esto:

https://www.todoelectronica.com/es/regulador-de-potencia-110-240-v-ac-4000-va-p-11308.html

En esa página entras en "manuales" y te aparece debajo un *pdf de las características. Ahí ves las limitaciones que tiene, entre ellas que tienes
que separar la electrónica que comanda la soldadora, cosa no difícil (de hecho en origen ese equipo venía con una clavija tripolar para conectar
en trifásica, a 220 V; ya que la parte electrónica venía con alimentación independiente para evitar los filtros necesarios a fin de evitar las
sobretensiones que mete el equipo al arrancar)

Ese regulador NO TE SIRVE, tienes que localizar uno de mayor potencia :-\

Salu2
hola.
limaton, el VARIVOLT no es un transformador variable toroidal?( VARIAC), no pasaria lo mismo que al conectar la maquina directamente?.
saludos.
Título: Re:Soldadura de puntos
Publicado por: lemat en 24 Abril 2020, 15:03
pues otras pruebas para liarla mas:
 1/--la tensión en las pinzas es de 2,52 V.
 2/---la resistencia en serie  después del contactor resultado no suelda.
 3/--- pues cavilando en mi confinamiento pensé ¨coño reducir la potencia y sirve para motores de escobillas EUREKA¨
        el regulador de potencia de la aspiradora , dicho y hecho , quitarlo de un sitio ponerlo en el otro, un punto de prueba que seguro
        que no pasa nada , y paso , se quemo , a ver si no se da cuenta la contraria :) 8)
Pienso que el problema es el limitador  de la compañía eléctrica y en este caso la única solución cambiarlo, pues si bajamos la tensión en la pinza solo conseguimos que caliente un poquito el material a soldar pero no suelda. Quizás en maquinas más modernas si resulten efectivas vuestras recomendaciones.
  Después de este lio me gustaría ver soldar una de las que hacen con transformador  de microondas para comprobar si realmente funcionan.
saludos



Título: Re:Soldadura de puntos
Publicado por: MAX JUAN en 24 Abril 2020, 15:30
hola.
segun estoy entendiendo, la maquina no conecta asta que apretas para soldar, o sea que la resistencia no va a funcionar, ya que seria para arrancar el primario, pero claro, ahora que recuerdo, estas maquinas para soldar arrancan desde el primario, de lo contrario el contactor para el secundario seria mas grande que toda la maquina, para soportar el amperaje de punteo.
no, no te va a servir, ya que al ponerle resistencia, le estas bajando el voltaje a la entrada y te queda el segundario en menor voltaje y ya ni suelda.
saludos.
Título: Re:Soldadura de puntos
Publicado por: lemat en 24 Abril 2020, 15:44
Efectivamente, el contactor antes de la soldadora.
En este orden , temporizador mas contactor y luego soldador.
El soldador puede funcionar directo sin temporizador  , es un transformador, pero estaría conectado siempre que este enchufado.
Título: Re:Soldadura de puntos
Publicado por: limaton en 24 Abril 2020, 21:08
 
 
 
 
 
[/quote]

Pero las corrientes de magnetización son constantes y son mas bien perdidas, al igual que las corrientes de foucault.

Nuestro equipo corta en el secundario no en el primario, por lo que no habría ningún arranque.

Lo que si es verdad que las bobina pegan un "pico" pero de voltaje a la desconexión " es el principio que se utiliza para cebar los tubos fluorescentes" pero en este caso no tiene nada que ver...
[/quote]

Bien que me j..e el andar discutiendo p.....s pues sabido es que la ignorancia es bien atrevida: mira a ver si te enteras el porqué a los
transformadores se les protege con un automático de curva "D" y no con el "normal" de curva "C". De paso a ver si descubres, también,
el por qué una radial de 2000 W tira abajo un automático de 16 A cuando sólo consume 9A. Y eso sin tener puesto siquiera el disco :-\

Salu2
Título: Re:Soldadura de puntos
Publicado por: limaton en 24 Abril 2020, 21:13
 
[/quote]
hola.
limaton, el VARIVOLT no es un transformador variable toroidal?( VARIAC), no pasaria lo mismo que al conectar la maquina directamente?.
saludos.
[/quote]

Si, el Varivolt es un transformador variable. No tiraría abajo la maquina directamente porque estarías limitando la potencia (no se suman las potencias, ya que al igual que en los transformadores solo sumas la parte de las perdidas) Como estás limitando en tensión lo haces también en potencia, de ahí que llegues a entrar en la curva de no disparo del ICP

Salu2
Título: Re:Soldadura de puntos
Publicado por: limaton en 24 Abril 2020, 21:38
pues otras pruebas para liarla mas:
 1/--la tensión en las pinzas es de 2,52 V.
 2/---la resistencia en serie  después del contactor resultado no suelda.
 3/--- pues cavilando en mi confinamiento pensé ¨coño reducir la potencia y sirve para motores de escobillas EUREKA¨
        el regulador de potencia de la aspiradora , dicho y hecho , quitarlo de un sitio ponerlo en el otro, un punto de prueba que seguro
        que no pasa nada , y paso , se quemo , a ver si no se da cuenta la contraria :) 8)
Pienso que el problema es el limitador  de la compañía eléctrica y en este caso la única solución cambiarlo, pues si bajamos la tensión en la pinza solo conseguimos que caliente un poquito el material a soldar pero no suelda. Quizás en maquinas más modernas si resulten efectivas vuestras recomendaciones.
  Después de este lio me gustaría ver soldar una de las que hacen con transformador  de microondas para comprobar si realmente funcionan.
saludos

Bien atrevido eres: te dije que el regulador tenía que ser de mas potencia :-\
Yo tuve un equipo de esos regulado con un varivolt y soldaba 2 chapas de 1,5 mm sin saltar el automático.
También hice la del trafo del microondas, hace años, como experimento: funcionar funciona, pero la parte mecánica de accionamiento de la pinza es problemático

Salu2


Título: Re:Soldadura de puntos
Publicado por: maquines en 26 Abril 2020, 22:32
Una sugerencia por si la puedes probar e implementar:

De joven trabajé en el mantenimiento de equipos que utilizaban fuentes de alimentación entrada monofásica (tambien trifasica) y salida de 3.000 voltios (2 Kw), para evitar sobretensiones de arranque la puesta en marcha siempre se hacia en dos tiempos (soft-on) lo llaman los ingleses, al conectar el primario del trafo este se alimentaba atraves de 2 resistencias en serie ( tres en trifasico ) con lo cual la salida de voltage ( o potencia) se reducia aproximadamente a la mitad, pasados 2 segundos escasos un temporizador conectava un contactor (es un relé) que cortocircuitaba las resistencias dejando pasar toda la potencia al secundario del trafo.

Esto se podria hacer en tu soldador, si el consumo es de 3 kw con una resistencia de unos 22 ohmios reducirias la potencia a la mitad, el soldador haria una chispa muy pequeña al conectar y en ese momento de contacto tendrias que pulsar el pedal o gatillo para conectar el relé que cortocircuite la o las resistencias para que el soldador trabaje a tope de potencia, puedes utilizar resitencias bobinadas del tipo hornillo o termo electrico de valor y potencia adecuada.

Lo  podrias montar en una caja aparte y puentear el interuptor de la maquina

Se admiten rectificaciones.
Título: Re:Soldadura de puntos
Publicado por: lemat en 30 Abril 2020, 22:58
bueno ,pues como con esto del confinamiento hay tienpo pa to¨¨y tenia en casa de Diogenes dos auto-transformadores corrientes de los de 220V a 125V uno de 1000W y otro de 700W  me dio por probar y conecte  el primero a linea 220V  y en la salida de 125V la entrada de 125V  del otro auto-transformador quedando en salida los 220V , la tesion a la que trabaja la pinza , y coonu..... 4 o 5 puntos y no salta el diferncial  . repetimos y sin saltar , de momento creo que esta solucionado, creo recordar que este sistema o parecido lo tenian los estabilizadores de corriente de cuando las teles era en blanco y negro. gracias a todos por las ideas y la ayuda  , siempre se aprende