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General => Discusión General => Mensaje iniciado por: Rafiki en 18 Marzo 2011, 00:02
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Hola, estoy buscando mi primera fresadora, y como dispongo de una planta baja estoy considerando la opción de comprar una industrial de segunda mano. He visto una Jarbe de las pequeñas (creo que la J0) y por tamaño, ruido y potencia me vendría bien. Buscando en el foro dicen que es una fresadora de desbaste ¿significa que no es muy precisa?¿Que opinión me dais de esta máquina? Tambien me gustaria que me recomendarais alguna fresadora de caracteristicas de potencia y peso contenidas, y si sirve para usarla como taladro, mejor .
Muuuuuchas gracias :)
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Yo te recomiendo que de entrada si es la primera te compres una bridgeport #2
ya que esta se mueve su cabeza em 3 ejes con el husillo + la mesa en otros tres ejes , el carnero se adelanta ademas de que le puedes adaptar un escoplo para hacer cuñeros, codo para hacer cortes a 90 grados y dispositivo con flecha para hacer engranes, lo mejor que como es una maquina americana en todo el mundo hay refacciones, el costo de esta puede variar de entre 25000 y 50000 pesos mexicanos. Abusado
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si puedes una fresadora de torreta o tambien llamada de utillaje,kondia,holke,bridgeport.lagun etc con eso tienes solucionado todo lo que te puedas imaginar,el precio usado varia en funcion de la marca el estado y los extras que tenga de 1800 euros en adelante,lo de la jarve no es que no tenga precision si no que eran fresadoras sobre todo para usar fresas de disco etc,ojo que vale para mas cosas pero logicamente son maquinas bastante antiguas y no tienen mucha velocidad ni muchos avances etc,tendras que valorar el presupuesto del que dispones y en funcion de eso ya puedes elegir,otra cosa las jarbe tenian cono morse en el cabezal ,las de torreta tienes iso 40 y ay muchisima herramienta profesional usada a muy buen precio
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Lo fundamental a la hora de elegir la máquina será el dinero disponible para comprarla, y el hueco que tengas disponible en el taller.
De las fresadoras chinas no te puedo hablar, ya que sólo las conozco de oidas. Lo que te dice el compañero Borondes, quizás fuese lo ideal pero claro, son máquinas muy grandes que además tienen motores potentes (problema si no tienes trifásica) y el coste de adquisición es elevado.
Yo tengo una Jarbe A, y para uso de aficionado creo que es el tamaño ideal. La mesa tiene prácticamente 1 metro de recorrido, el avance es motorizado y es lo suficientemente grande para poder mecanizar piezas de cierto tamaño y poder colocar una mordaza o un plato divisor "de verdad".
Las fresadoras universales son más tediosas a la hora de cambiar útiles y ajustar que las de tipo utillaje. Las Holke, Kondia etc. que te comenta Borondes son máquinas de producción, mientras que las universales son --diría yo-- más para trabajos de mantenimiento, series cortas etc. En cuanto al tipo de fresas a emplear, yo siempre utilizo en la Jarbe el cabezal universal... de hecho creo que no he llegado a montar el eje porta-fresas más que para poner discos de corte.
En cuanto a los avances y velocidades, la Jarbe tiene un rango de velociddes de 55 a 965 rpm y avances de 0,15 a 0,75 mm/vuelta. Por supuesto que no puedes hacer cosas como fresar a alta velocidad, pero si te puedo decir que a mi hasta la fecha no se me ha quedado corta en gama de velocidades. Simplemente hay veces que te tienes que replantear la estrategia de cómo vas a mecanizar.
Y como siempre aconsejo, si te gusta desmontar / restaurar / mancharte de grasa puedes encontrar máquinas más antiguas a muy buen precio, pero si quieres trabajar "ya" con ella, tendrás que rascarte el bolsillo, porque una máquina industrial que esté machacada es un saco de problemas.
Saludos.-
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las fresadoras de torreta tiene motores normalmente de dos etapas una de 2cv y otra de 3cv,lo dicho por el compañero magirus todo depende del sitio y del dinero,y de lo que pretendas hacer,eso si buena maquina ay que rascarse el bolsillo
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Hola.Creo que deberías aclarar mejor el presupuesto y que trabajos vas a realizar.
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Si dispones de algo de pasta yo optaria por una HURON, son eternas, se trabaja desde el frente para todos los ejes, no es necesario andar rodeando la maquina cada vez q cambies de mobimiento, traen carnero motorizado, y el cabezal huron es el mas comodo q hay para todo tipo de trabajos..Los contras son q es bastante pesada y cara
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krn ,las fresadoras univesales con cabezal hure normalmente llevan potencia de motores bastante grandes,ademas por ejemplo en una fresadora de torreta o vertical como la quieras llamar tampoco te tienes que mover para cambiar velocidades y es muchisimo mas versatil,por ejemplo puedes taladrar inclinado,la caña tiene avances para taladrar,el cabezal gira 360 grados y en el otro extremo la puedes poner un cabezal mortajador y un largo etc de cualidades,de echo en usa el 99 por ciento de los talleres sean de coches motos caseros etc tienen una fresadora de este tipo por su versatilidad,un saludo
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¿Has echado un vistazo a la Metba mb1? Yo la tengo (aunque todavía no anda hasta que no vega el chispas la semana que viene). Sobre 700 Kg, mesa pequeña, 2 cv de potencia, hace de taladro aunque con recorrido limitado, fuerte pero muy precisa (y además muy bonita)
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es cierto la fresadora de el compañero lote es una cocada y ya lleva cabezal con cono iso40 pesa poco y es muy versatil,el precio suele ser no demasiado excesivo muy por debajo de una maquina china nueva,buena opcion el problema sera encontrar mas
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Pues si te interesa la Metba, buscando por el modelo, me he encontrado:
http://www.maquinariamadrid.com/a_fresadora_universal_marca_metba_modelo_mb1_7163.html (http://www.maquinariamadrid.com/a_fresadora_universal_marca_metba_modelo_mb1_7163.html)
http://classified.directindustry.es/maquinaria-equipo-industrial-ocasion/metba-mb-1-46315.html (http://classified.directindustry.es/maquinaria-equipo-industrial-ocasion/metba-mb-1-46315.html)
http://maquinaria-industrial.maquinariadesegundamano.com/Fresadoras_Universales_METBA_Fresadora_MB_1__13371-1.aspx (http://maquinaria-industrial.maquinariadesegundamano.com/Fresadoras_Universales_METBA_Fresadora_MB_1__13371-1.aspx)
Segura que una búsqueda porminorizada arroja más resultados.
Un saludo.
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no voy a dar informacion de cuanto le costo la fresadora al compañero LOTE.pero te aseguro que los precios que ponen esta gente son desorbitados mucho morro,de todas maneras prefiero pagar un poco mas por una fresa como la metba que no comprar la tipica bf20 o similar,mas que nada por que al llevar un cabezal iso 40 puedo disponer de un amplio abanico de herramientas en el mercado de segunda mano y segundo por precision fiabilidad y duracion casi eterna,un saludo
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ayer por curiosidad,puse en milanuncios a buscar las jarbe,y me llamó la atención que en valencia hay tres,con buena pinta,sobre todo una azul que se la ve recien pintada.creo que era en sevilla había otra más,pero no tenian precio,sólo lo tenía una de ellas,creo recordar... la verdad es que tienen buena pinta,y no son excesivamente grandes para un garaje normal,pero que haya pocas,al menos por aqui... saludos
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vikingo estos dias en el cero habya una jarbe con bastantes cosas 2 mordazs una de ellas hidraulica, amarres, divisor etc y el tio pedia 2000 euros creo,la verdad que sumando los accesorios ya valian mas,mi hermano tiene una y le mete caña que alucinas es una maquina que aunque antigua es muy robusta,la cuenta pa que te desprendas de ese juguete chino que tienes...ja ja
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igual es un en pola de siero,que esta anunciada en segundamano en 2500,con esas cosas que dices.la verdad es que me vendría bien,pero...despues de pillar el cumbre hace mes y medio...no sé,la maquina de reñir me suele animar a hacerme con estas cosas ,que sabe que me gustan,pero igual sería abusar tanto seguido,jejejeje
por cierto,que cono lleva la jarbe esa,iso 40,de esos que dices que hay mogollon de repuestos por ahí?
paso de seguir mirando jarbes de estas,que al final me conozco,que me caliento y me pasa como con el cumbre,que en unos dias ya lo tenía en casa...ademas,si fuera a ver esta de siero,tendria que tirar de ti,que sabras mejor que yo lo que hay que mirar en un bicho de estos.saludos
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bueno,igual luego podría vender mi bf20,que esta muy bien,en 1000...o... que no,que no,no me lies
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vikingo la jarbe lleva cono morse 3 pero ay en chinataw muchas herramienta barata ,aparte de que con un par de adaptadores puedes usar la que tienes morse 2 y si la fresa es la de los 2500 euros y si los vale por lios accesorios que tiene,si quieres ir a verla me avisas y vamos y la verificamos a ver como esta orguras piñones etc,tu mismo creo que es una buena oportunidad para no cambiar mas de fresa ,ademas pesa poco unos 600kg o asi y es bastante fuerte,lleva un motor de 3cv ,mi hermano la tiene con variador y el año pasado la visualizamos y la verdad que para ser tan antigua va como un misil y quita viruta que da gusto...ja ja.tentacionnnnnnnnnnnnnnnnnn
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se me olvidaba como no bebo ni gota de alcohol despues de verificar la jarbe me invitas a comer el menu del dia y un par de refrescos...ja ja
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Borondes, ya lo pongo yo. 600 Eurillos con aparato divisor y visualizadores, aunque estos todavía no se si funcionan hasta que no venga el chispas. Y la maquina tiene buena pinta.Un día de estos intentare poner unas fotos, aunque para ésto soy un negao.
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lote la verdad es que tu fresa fue un superchollo uno asi es muy dificil de pillar ,es mas hace 12 años que mi hermano compro su fresadora jarbe . y ya costo 200000 pesetas y despues de rebuscar hasta debajo de las piedras por eso digo superchollo...ja ja aunque tu chollo no se debe tomar como referencia porque una maquina como la tuya su precio es muy superior a lo que tu pagaste,un saludo y a ver si subes unas fotitos
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Mañana o pasado me armare de valor y aunque tengo la metba sin limpiar ni pintar y el torno subido en tablas para ponerle en el sitio definitivo intentare poner las fotos(a ver si aprendo)
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pero,como siempre,más dudas. tengo la sensación,de que ,al menos para cosas pequeñas,la bf20 tiene que ir mejor -ojo,que ya sé que lo que voy a decir,igual es una peregrullada- por ejemplo,para taladrar,y para fresar a mucha velocidad,por aqui se dijo que la jarbe no llega a 1000 rpm.otra cosa,es que creo,que el recorrido de la pinola es mayor,digo creo,que conste.tambien creo que la jarbe,como fresadora,es más robusta,pesada y grande,y que ira mejor para desbaste con grandes pasadas,que aquí si creo que esta floja la bf. a ver,decirme,¿tiene buen recorrido la jarbe para taladrar,se puede?¿baja el cabezal o sube la mesa?su velocidad no se queda corta a veces?se que me vais a resolver estas dudas,así que desde ya ,gracias
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borondes,que acabaré calentandome...no sé,no sé.
estuve viendo,en las fotos de segundamano,la de siero,y me mosquea que tenga el cabezal,o carnero,o como se llame,de color verde,y el resto,blanco.si le echas un vistazo,sabras lo que quiero decir.
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a ver vikingo amigo,la jarbe sube la mesa, para talaladrar inclinado ponemos una mesa inclinable pequeña china que va de lujo ,mi hermano taladra con brocas de 30mm sin problema,y usa platos de placas de 100mm a toda pastilla,y lo de las revoluciones la de mi hermano con el variador lo tenemos regulado para que de 1200rpm,si necesitas mas revoluciones nosotros lo que hacemos es colocarle un rotalin fresador de marca krest que va de 10000 a 25000 rpm,y lo de la pintura alomejor es que cuando la compraron solo tenian la barra de traccion para colocar fresas de disco y lugo consiguieron el cabezal,de todas maneras lo mejor es que te pongas en contacto con el dueño y asi sales de dudas,y alomejor baja un poco el precio tandras que negociar haber si por lo menos te baja algo para el transporte etc,negocia que eso se te da bien..ja ja
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RAFIKI,te pido disculpas por invadir tu post con la jarbe de vikingo,un saludo desde asturias
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RAFIKI, no te enfades,espero que todo esto que yo pregunto,tambien te sirva en tus dudas.yo siempre las tengo en todo lo que sea maquinaria,ésta,en plan así grandote,siempre la veo complicada,porque esta uno acostumbrado a lo pequeño,pero tengo que decir,que cuando pasé del torno de 300 mm chinatow,al cumbre que tengo...uf,en fin,que uno a lo bueno,enseguida se acostumbra,jeje.pero en el caso del torno,ya me quedaba pequeño aquel,las cuchillas me frenaban el cabezal,pero la verdad,en la fresadora,me es suficiente con la bf20,pero ya se sabe,uno siempre intenta ir a más y mejor.no sé,ya veré. menos mal que tengo cerca a borondes,que es un hacha,jeje
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hola a todos soy nuevo en el foro desde hace unos días q os he descubierto lo primero presentarme soy jorge 22 de a Coruña, tras comprar un cumbre 022 me empezó a rondar por la cabeza la idea de una fresadora pero aquí comenzaron mis dudas p q así como con tornos ya he trabajado antes de adquirir el mio nunca he tocado una fresa y claro mi pregunta del millón es si el 022 es el 600 de los tornos por es el mas apropiado para casa y to eso? cual seria su equivalente en una fresadora? un saludo y gracias amigos foreros.
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el equivalente a un 022 es una fresadora jarbe TIPICA fresadora dela epoca del cumbre muy tipica en las escuelas de maestria de la epoca y en talleres .brinda
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buenas borondes me parece ver q estas conectado gracias por tu consejo ahora comienza lo mas complicado encontrar una q sea buena bonita y barata
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pues si encontrar una barata seguramente sea lo mas facil,ahora que este bien ya es mas dificil,tendras que trabajar mucho por ella para lograr que vaya en condiciones,mi hermano y yo estuvimos un año a fines de semana currando por ella para lograr que fuese fina,ojo alomejor encuentras alguna que este bien...
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no se esto es un proyecto a largo plazo ya q pille el torno este mes y la cosa no esta para tirar cohetes pero yo nunca dejo de buscar ya q nunca se save donde saltara la liebre asi consegui el torno de un chaval q buscaba piezas para el suyo le llame y con la casualidad de q le ofrecí comprárselo y me dijo q si por q se marchaba para alemania a trabajar por eso q nunca se save tras meses y meses de busca incluso años mira sin querer en dos dias lo tenia en casa je je je un saludo
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la falta de vueltas se compensa con fresas de gran diametro. En lugar de usar una de 8mm o hasta 12mm para desbaste como en la bf20 le metes una de 20mm y arreglado. Lo malo para hacer ranurados enanos, te vas a aburrir si no le pones un motor fresador de alta velocidad, pero con los tamaños de fresa que teneis no perdeis apenas 10cm lo que no se nota.
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hola okabun aprobecho para saludarte desde galicia jorge 22