Foro MetalAficion
Zona Técnica => Técnicas de Torneado y Fresado => Mensaje iniciado por: floren29 en 24 Noviembre 2009, 16:16
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quiero comprar unas plaquitas para usarlas con el torno y con la fresadora, he visto unos cuantas en Ebay, pero mi problema es que no entiendo su nomenclatura y no se sus caracteristicas.
Por ejemplo estas se que son cuadradas, pero que significan las letras y los numeros
Sandvik R245-12 T3 M-PM 4030
Estas otras sonredonas
Sandvik Carbide Milling Inserts RCHT 1204M0-ML 2030
Alguien tiene algun manual donde se explique que significa cada letra y para que trabajos son apropiadas?
Gracias de ante mano a todos
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yo si que tengo una foto con las nomengaltura, a ver si la escaneo, de todos modos lo mas importante es si son positivas o negativas, quiere decir el angulo de incidencia para nuestros tornos interesan positivas, la primera letra te indica si son redondas R, triangulares T.. voy a buscar eso y a ver si me da tiempo esta tarde a publicarlo. un saludo.
Yo tengo unas que compre en chronos y estoy muy contento con ellas,
http://chronos.ltd.uk/acatalog/Glanze_Boxed_Sets_of_CCMT_Turning_Tools.html (http://chronos.ltd.uk/acatalog/Glanze_Boxed_Sets_of_CCMT_Turning_Tools.html)
las mias son las MX126 meti la pata porque las MX127 son de 16mm y me venían mejor
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Ya esta esto es una gran ayuda, esto es del catalogo valenite pero las nomenglaturas son las mismas
(http://img682.imageshack.us/img682/8317/plaquitaspgina1.jpg) (http://img682.imageshack.us/my.php?image=plaquitaspgina1.jpg)
la segunda hoja
(http://img682.imageshack.us/img682/4452/plaquitaspgina2.jpg) (http://img682.imageshack.us/my.php?image=plaquitaspgina2.jpg)
Las que te compres tienen que ser positivas,es un consejo las negativas son para ir a 3000 o 4000 rpm
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Santafe, muchisimas gracias por la ayuda y por el consejo
Hasta pronto.
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Lo que te recomiendo es que las busques en Ebay, puedes encontrar primeras marcas a precios muy buenos.
Y si das con alguien que vende 50 o 100 ya tienes para toda la vida ;)
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Si te interesa el PDF con mas calidad mandame tu mail y te lo envío, no lo pongo aqui porque son casi 3 megas
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Mi email es floren_gimenez29@hotmail.com
Gracias
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Lo que te recomiendo es que las busques en Ebay, puedes encontrar primeras marcas a precios muy buenos.
Y si das con alguien que vende 50 o 100 ya tienes para toda la vida ;)
Ja, si es que no las usas de ves en cuando como "freno de emergencia" del plato como yo ja ja ja
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Si vas a hacer eso, mejor usa cobalto ;D ;)
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Bajo mi punto de vista, en nuestros casos (tornos de hasta 500 mm de longitud entre puntos), creo que la mejor opción son los modelos CCMT (rombo) y TCMT (triangular) porque son los mas corrientes y tanto las plaquitas como los portaplaquitas se encuentran facilmente en E-bay y en las tiendas mas usuales (Chronos etc).
Ambas las hay en 6, 9, 11, 16 y 22 mm. Son de perfil positivo y tienen varios filos.
Además existen variantes para aluminio afiladas como hojas de afeitar que dejan unos acabados a espejo y tambien se pueden usar para pasadas de acabado en aceros. Son las CCGT, TCGT, CCGX, TCGX y algunas más.
Yo tengo las TCMT- TCGT-TCGX de 9 mm para una boring bar y las mismas en 11 mm para cuchillas del torno. Las compro en E-bay nuevas, de primeras marcas (Sandvik, Arno etc) y la caja de 10 suele salir por unas 9 pounds mas o menos.
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En una de las kdds hicimos una tech sobre plaquitas y es muy interesante...Santafe ¿porque no lo haces como tutorial y lo dejas en tutoriales? casi todos los que empiezan necesitan esta informacion
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Ok, a ver si soy capaz
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Añado un documento similar al anterior (nomenclatura ISO) donde se pueden identificar plaquitas para torno y fresa, portas para torno y barras de mandrinar.
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gracias manrique, le echare un ojo a ver si consigo uno,
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Si te interesa el PDF con mas calidad mandame tu mail y te lo envío, no lo pongo aqui porque son casi 3 megas
Saludos: Abusando de tu amabilidad, estaría interesado en ese PDF.
Mi e-mail es collado799arrobahotmail.com
Gracias.
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quiero comprar unas plaquitas para usarlas con el torno y con la fresadora, he visto unos cuantas en Ebay, pero mi problema es que no entiendo su nomenclatura y no se sus caracteristicas.
Por ejemplo estas se que son cuadradas, pero que significan las letras y los numeros
Sandvik R245-12 T3 M-PM 4030
Estas otras sonredonas
Sandvik Carbide Milling Inserts RCHT 1204M0-ML 2030
Alguien tiene algun manual donde se explique que significa cada letra y para que trabajos son apropiadas?
Gracias de ante mano a todos
Hola,
El sistema de designación de los insertos para herramientas de corte, está definido en la norma ISO 1832, y consta nueve caracteres que dan información completa sobre el mismo:
1. Forma del inserto.
2. Angulo de incidencia.
3. Tolerancias dimensionales del inserto.
4. Tipo del inserto.
5. Tamaño del inserto (y por tanto, longitud del filo de corte). Se recomienda emplear tamaños de IC grandes para desbastes y perfiles con interrupciones, dejando los valores de IC pequeños, para operaciones de acabado.
6. Espesor del inserto.
7. Radio en la punta.
8. Tipo de arista de corte.
9. Dirección de avance del inserto.
Los símbolos del 1 al 7 se utilizarán en cada designación. Los símbolos 8 y 9, son opcionales.
Además, el fabricante puede añadir un símbolo más, que consiste en uno o dos caracteres, para una mejor descripción de su producto (por ejemplo, diferentes rompevirutas). En este caso, el símbolo ha de estar separado de la designación normalizada por un guión y que no contener letras específicas para las referencias 8, 9 y 10. Valores usuales empleados por algunos fabricantes, son GR, GM, AK, etc.
En principio, los insertos tipo CCMT son para acero, y desbaste o acabado de grado medio.
Los insertos de tipo CCGT son para aluminio, y acabado de acero inoxidable. También para metales no ferrosos como el latón o el cobre.
esta web lo explica:
http://www.carbidedepot.com/formulas-insert-d.htm (http://www.carbidedepot.com/formulas-insert-d.htm)
Aquí te da una plantilla sobre cómo son.
http://www.carbidedepot.com/templates.htm (http://www.carbidedepot.com/templates.htm)
Aquí da recomendaciones de tipos, y su uso:
http://www.carbidedepot.com/formulas-insert-shape.htm (http://www.carbidedepot.com/formulas-insert-shape.htm)
Y esta curiosa empresa solo vende los más habituales, así que viendo sus productos, se hace una idea sobre qué es lo que al final todo el mundo usa en sus máquinas:
http://latheinserts.com/ (http://latheinserts.com/)
Espero que te ayude. Desgraciadamebte no tengo la norma ISO 1832 en fichero pdf, aunque me encantaría tenerla............ ;) ;) ;)
saludos,
Valentin
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Hola a todos, tengo unas dudas con respecto a cuchillas de plaquita y he recuperado este antiguo hilo al respecto.
Veréis, compre unas cajitas de cuchillas Sandvik y la verdad es que me han dado un resultado genial. Las primeras que puse aun siguen puestas y cortando estupendamente. Despues compre otras, también Sandvik y me decepcionaron muchísimo. Pensé que seria culpa mia porque las plaquitas serian para materiales mas blandos.
En fin mi duda, mas o menos, seria. que significa la numeración 4225 que aparece en este tipo de plaquita, en el siguiente enlace:
http://www.ebay.es/itm/10-x-TNMG-160408-QM-TNMG-332-QM-4225-SANDVIK-CNC-CARBIDE-TURNING-INSERTS-94-/200786591731?pt=UK_Home_Garden_PowerTools_SM&hash=item2ebfd03ff3 (http://www.ebay.es/itm/10-x-TNMG-160408-QM-TNMG-332-QM-4225-SANDVIK-CNC-CARBIDE-TURNING-INSERTS-94-/200786591731?pt=UK_Home_Garden_PowerTools_SM&hash=item2ebfd03ff3)
Lo he estado buscando en documentación de Sandvik, pero soy demasiado lerdo para encontrarlo.
Despues creo que según las letras: P M K N S H, que se ven en la caja de plaquitas del anterior anuncio indica el tipo de material para el que son adecuadas, pero, como saber que letra es la que esta marcada? porque yo no lo entiendo. Y ya de paso alguien sabe lo que significa cada letra. Porque creo que cuanto mas te acerques a la P mas duro sera el material que puedes cortar. Es correcto?
Espero vuestra ayuda. Hasta pronto.
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ya que se retoma este hilo,aprovecho para hacer una preguntilla,¿que es mejor,utilizar portainsertos con plaquitas,o moldear barra de cobalto? la pregunta la hago porque tengo dos conocidos,que son torneros profesionales,uno tiene su propio taller. la cuestión es que uno de ellos,usa portaplacas,pero el otro siempre me dice que el prefiere afilar y hacerse las de cobalto. y yo,que no sé,pues la verdad...a mi me gustan más las plaquitas,y dejar las de cobalto para formas muy concretas.¿alguien me dirime esta duda? saludosssss cordialessssss
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Son dos cosas bien distintas y cada material requiere su herramienta, yo prefiero el cobalto para materiales maleables, aluminios, para roscar, tronzar...hablo en plan artesanal, no serie.
Las plaquitas para materiales duros, aceros al carbono, bronces y en general para sacarte la faena de encima, es todo muy personal, depende de varios factores, acabados, rapidez, productividad, etc. creo que todo tipo de herramientas tienen cabida en su momento.
Saludos.
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Yo estoy de acuerdo con jobolo. Depende del material que tengas que trabajar.
A demás, el cobalto lo tienes que afilar cada vez que se desafila, la plaquita la giras o la cambias, con el consiguiente ahorro de tiempo. También es verdad que es mas barato que la plaquita. Despues de lo dicho creo que en nuestro caso, donde podemos dedicar un tiempo a afilar, es muy económico, siempre que el material no sea muy duro. Incluso se pueden obtener mejores acabados con el cobalto, ya que el esfuerzo de corte es menor con cobalto, dado que el cobalto corta mientras que la plaquita cizalla.
En mi caso me fabrique un portacuchillas tangencial. Me gustaba mucho como cortaba y el acabado que me dejaba, pero me puse a cortar algo que debía ser un poco mas duro y resulto que la pieza se comia la cuchilla.
Hasta pronto.
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4225 se refiera a la calidad, la GC4225 es una P25 y se considera un todo terreno, a priori es una buena opción para alguien que trabaja diferentes materiales, el rompevirutas QM también es un rompevirutas medio multitarea.
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Hola, la placa que muestras en la foto es una placa negativa, guárdatela para cuando tengas que mecanizar materiales duros, para blandos no sirve.
Saludos.
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Hola, gracias por las respuestas, pero no me aclaran mucho. Vereis, lo que necesito es ver alguna tabla o catalogo o lo que sea que me sirva para identificar las plaquitas. Vereis, estas en concreto, que solo son de ejemplo, dices que son una P25 y que es todo terreno, pero he visto otras que dicen 4025 o 3025 o 4015 y claro no me aclaro mucho. Y como sabes que es una P.
En fin muchas gracias por la ayuda. Al menos estas las he identificado.
Hasta pronto.
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Mira este PDF...está bastante bien, igual te ayuda un poco
http://www2.coromant.sandvik.com/coromant/pdf/CoroKey_2006/spa/Page12_16.pdf (http://www2.coromant.sandvik.com/coromant/pdf/CoroKey_2006/spa/Page12_16.pdf)
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Muchas gracias, pero ese ya lo tenia y la verdad esque no me aclara mucho. De todos modos muchas gracias
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Que utilizan insertos o buriles calzados para desvaste? Ami se me hace que sale muy caro estar usando insertos.
Alguien que tenga otra idea. Saludos!
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gracias,me habeis aclarado el tema.por horarios de trabajo no entro mucho ultimamente,pero ya tengo cierta idea del uso de una placa o el cobalto.saludos
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Fijate en estos 2 link que te dejo que hay de todo y muchos datos.
http://www.varshav.com/index2.php (http://www.varshav.com/index2.php)
http://www.afmaquinas.com.ar/uploads/kcfinder/file/herramientas_de_corte.pdf (http://www.afmaquinas.com.ar/uploads/kcfinder/file/herramientas_de_corte.pdf)
Saludos
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Hola, gracias por las respuestas, pero no me aclaran mucho. Vereis, lo que necesito es ver alguna tabla o catalogo o lo que sea que me sirva para identificar las plaquitas. Vereis, estas en concreto, que solo son de ejemplo, dices que son una P25 y que es todo terreno, pero he visto otras que dicen 4025 o 3025 o 4015 y claro no me aclaro mucho. Y como sabes que es una P.
En fin muchas gracias por la ayuda. Al menos estas las he identificado.
Hasta pronto.
Buenas tardes Floren,
Para identificar las plaquitas se te puede buscar en cualquier fabricante una tabla de designación, pero a lo que te refieres, 4025 3025 4015 etc, son referencias de calidades de placas, y para eso, cada fabricante tiene sus referencias y es más dificil. Lo que tienes que tener claro es el uso que lequieres dar, si la quieres para acero, inox, fundición, aluminio etc´, si es para desbaste, medios, acabados etc.
Si buscas por ebay, no te queda otra que apuntar su referencia de calidad y rompevirutas e irte a la página de la casa y buscar para que sirve.
Si te gusta unfabricante en concreto, ve a su catálogo, identifica la placa que te venga bien y despues apuntas la referencia en ebay y comparas los precios.
Un saludo
José
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Muchas gracias por vuestras respuestas. Yo suelo comprar en Ebay las Sandvik, asi que mirare el tema en algun catalogo.
Hasta pronto.
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Aquí te dejo la designación de plaquitas cogido del catálogo de Sandvik y la descripción de sus calidades.
Espero que te sirva de ayuda
Un saludo
José
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Gracias por la aportación. Esto es exactamente lo que estaba buscando.
Ahora si que podre comprar sabiendo lo que compro. Que hasta ahora lo hacia un poco por intuición.
En estos momentos esta la cosa jodida para comprar nada, pero mas obligación de saber exactamente lo que uno compra.
Gracias
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Gracias por el aporte me esta resultando super intructivo ya que no tenia ni idea de plaquitas.
Saludos
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El tema de la designacion de las plaquitas está estandarizado y suele valer para cualquier fabricante a excepción de los últimos dígitos que cada fabricante suele tener los suyos, es decir, por ejemplo TNMG 120404 eso será estandar para todos, a partir de ahí cada fabricante la añade sus códigos.
El tema de calidades es más personal, cada uno tiene su calidad y de ahí las diferencias entre unas marcas y otras. Existen marcas punteras que tienen plaquitas de una calidad excelente pero suelen ser caras (en ebay se encuentran más baratas pero suelen ser calidades obsoletas etc...), otras marcas que mejor no usar y las marcas medias que algunas, si no requieres una calidad excelente, en relación calidad-precio merecen la pena.
El mundo de las plaquitas es tan ámplio que hay para todos los gustos jajaja.
Un saludo
José
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torre852,ya tengo impresas las 6 paginas de esto que pusiste.esta bien tenerlo,aunque sea como consulta rapida,pero ahora tengo una duda,como siempre,jeje.
de tener uno o dos tipos de plaquitas,digamos las que más se usan normalmente, ¿entiendo que lo ideal entonces sería tener del tipo P (codigo azul) y/o del tipo M (codigo amarillo)? lo digo porque,para un aficionado,tener de todo,pues como que no,otra cosa sera un profesional. pero ¿no valdrian de estas que comento,para casi todo en un momento dado? igual es una gilipollez lo que digo,pero ya me direis
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Exacto Vikingo, así como hablando por casa, la P es para aceros y la M para inoxidables, para mecanizados medios, así todoterrenos que sean P25 M25. Eso es lo más estandard, incluso hay talleres que usan las de Inox para aceros también y así no tener tantas plaquitas.
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; .bien
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ok,supongo que se podran utilizar sin problemas en materiales más blandos,aluminio,o no ferricos. y es que tener de todo,a veces como que no se puede,jeje.supongo entonces que del tipo gc4225,por ejemplo,iria bien para la mayoria de las cosas que se hacen,en plan aficionado,y en plan de simplemente hacer viruta.gracias torre852
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Esa calidad, según he leido va bien para el mecanizado medio de aceros y fundición, para inox no creo que vaya demasiado bien y para aluminio menos aún. Encontrar una placa que vaya bien para aceros, inox y aluminio es complicado. para acero e inox si se peude encontrar pero para los tres no se yo.