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Maquinas Herramienta => Tornos y Fresadoras => Mensaje iniciado por: cornelius sagan en 01 Abril 2011, 19:17
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Ya vuelvo a estar por aquí... Después del estudio de las diferentes alternativas, opto por la compra de un proxxon pd 400 o un emco compact 8v (o modelo parecido...)
Agradecería comentarios sobre estos dos tornos. Las limitaciones de uno frente a otro, sus experiencias o cualquier opinión que pueda servir para que me decida por uno u otro...
Muchas gracias de nuevo...
Nota:no he conseguido encontrar las fichas técnicas de todos los emco... creo que el mencionado es el que más se parece al proxxon... si me equivoco será bienvenida la corrección...
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Hola yo particularmente me decanto por Emco, pero el tema precio....
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Yo tengo un emco compact v8 y si bien al principio me dio problemas ahora estoy bastante contento con el, es mas torno el emco que el proxxon (mas distancia entre puntos y mas volteo) otra cosa es el precio que me creo que es mas caro el emco.
Mira esta pagina:
http://www.emcomachinetools.co.uk/EnterShop/tabid/268/CategoryID/30/List/1/Level/a/Default.aspx?SortField=UnitCost%20DESC,ProductNumber (http://www.emcomachinetools.co.uk/EnterShop/tabid/268/CategoryID/30/List/1/Level/a/Default.aspx?SortField=UnitCost%20DESC,ProductNumber)
Aunque tienes otras alternativas como el 9x20 que es muy parecido al emco, mas bien una copia y esta mejor de precio. Si te interesase yo tengo uno `para vender.
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Hola Japi, ¿Puedes especificar qué tipo de problemas...?... Si te fijas en el hilo donde comento mi búsqueda de torno, para las piezas que hago y los proyectos a los que quiero destinar el torno, el entre puntos y el volteo del proxxon son suficientes. No me interesa tanto aumentar su capacidad de torneo, como su vertatilidad, así como conocer los problemas y ventajas de las dos máquinas: Por ejemplo, Pericles comenta sobre el proxxon que no tiene ajuste de alineado el contrapunto (que aún estoy por descubrir qué significa :-\). Yo he leído en algún foro inglés que el proxxon es extremadamente preciso... además de silencioso.
Sobre la referencia del 9x20 no entiendo la referencia... a qué torno te refieres?. Tienes fotos e información sobre el tuyo?
gracias
No aporta nada citar el mensaje inmediatamente anterior Octavio
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El 9x20 que tengo es exactamente igual al primero que aparece en este hilo
http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,855.0.html. (http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,855.0.html.)
En referencia a los problemas del emco al principio fue con ñla tarjeta electronica del motor y con la bancada que me la cambiaron en garantia.
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El Proxxon es mi torno ideal..... con sus defectos, como todos, claro! Es posible que sea una máquina de concepción un poco antigua, pero me encanta su calidad de acabados.
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Perdona... ¿puedes concretar esos defectos?... o incluso proponerme una alternativa?... busco un torno tipo opti 180x300 pero de gama un poco más alta... había pensado en el proxxon porque siempre me ha gustado esa marca (el dp 400 he leido que tiene una gran precisión), pero estoy viendo (o intuyo) que tiene algunas carencias que puede que note a faltar (variador electrónico de velocidad, por ejemplo)... Soy novato y posiblemente podría empezar con una máquina de coser adaptada, pero mi ilusión es comprarme una buena máquina en el rango de presupuesto que me he marcado +/-1500 euros.... en el hilo "el gran salto" especifico mis intenciones...
gracias
No aporta nada citar el mensaje inmediatamente anterior Octavio
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Bueno, que el portaherramientas de cambio rápido no es ninguna maravilla, el variador, la falta de tacómetro, etc. lo especifico de sus repuestos, etc.
A mi me encanta, y cargaría feliz con sus defectos, porque ninguna máquina es perfecta.....
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Si el viernes me sacara el Euromillon, sin duda compraria el Proxxon con todos su accesorios, me parece el Ferrari de los tornos para RC. Ahora bien teniendo tu presupuesto y el de Japi a tiro, no me lo pensaba, si es como el de la foto que comenta, con caja norton y todo...."DE CABEZA" .yupi
Salu2
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Va ganando por puntos proxxon... es curioso el respeto que despierta esta marca (yo me incluyo)... He pedido el precio en euros del emco... si bien emco parece que tiene la máquina con más prestaciones (si me equivoco corríjanme por favor) creo que el precio me hará decantar la balanza...
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Yo es que he tenido muchas cosas de Proxxon: El torno pequeño con todos sus accesorios, taladros de columna, afiladora, sierra eléctrica, etc, etc.....
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Una pregunta ingenua... se pueden utilizar los accesorios de otras marcas... por ejemplo los que se venden en cronos? Supongo que seberán tener unas especificaciones.... (Como verá estoy empezando a preparar la lista de accesorios .baba).
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Pues la mayoría sí, pero cosas de tipo estructural, es más difícil: Otro cambio de herramientas rápido, y cosas así.
Por su puesto, sí se pueden usar accesorios con cono morse MT2 , etc. También cuchillas HSS y portaplaquitas....
Pero si un día se rompe una correa de transmisión, lo más probables es que la tengas que pedir al fabricante. (Yo he comprado muchos repuestos directamente al fabricante en Alemania, y siempre me han atendido bien, eso es verdad....)
Este torno Proxxon es perfecto para tenerlo en una casa. Su acabado pulcro te permite tenerlo en una mesa sin que tu mujer se divorcie. Además, todo lo de Proxxon es muy silencioso, porque están destinados a personas que no los van a usar en un taller.
Si en cambio, lo vas a montar en un garaje (algo que me parece un sacrilegio, jajaja), pues esa ventaja se pierde, y quizás esté bien mirar un optimum/Quantum.
Estas también son buenas máquinas, precisas y a precio competitivo (son chinas, sí, pero no son una "castaña"). No te entregan la máquina afinada, es cierto, pero también es verdad que la pones al día "en dos patadas".
No hay que perder de vista que un torno de 45 Kg, en Proxxon es el tope de la gama, mientras que en Optimum/Quantum, es el comienzo. Eso es debido a que Proxxon tiene un enfoque destinado a personas privadas, mientras que la otra marca fabrica tornos con un enfoque industrial.
No se puede decir que una marca es mejor que la otra en todo.
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Japi... te envié un privado por lo del 9x20.
Si no es mucha indiscreción, cuanto te costó el 8v?, ¿La diferencia con el 8e es solo el variador de velocidad? Porque si es así, la diferencia de este modelo con el proxxon es menor, el 8e sale por 800libras... y queda en prestaciones como el proxxon... no se si proxxon es mucho más preciso que emco.
Valen... sigo con la idea del proxxon, pero tengo cierto temor de tener restringido el campo de complementos (la verdad es que aún no tengo claro cuales son los estructurales y cuales no).
Le he preguntado a pericles (en traberna) si el sabe si se puede adaptar al proxxon un frontal para fresar como el que tiene emco para los compac.
(http://www.emcomachinetools.co.uk/DesktopModules/CATALooKStore/MakeThumbImage.aspx?fileticket=2%2fj1OOLpJ8c%3d&PORTALID=0)
¿Los que preferimos proxxon estamos condenados a restringirnos a los complementos de la casa?
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En su dia habra de esto 5 años el emco compact que compre a ORPI me costo una pasta. Y no solo es el variador de frecuencia la diferencia esta en el precio y en la potencia del motor 1.4 kw contra creo que 0.65 kw. De si el emco es mas preciso que el proxxon no te pudo decir. El proxxon solo lo he visto en internet nunca en vivo y en directo. Por otra parte decirte que si el emco 8e te sale en 800 libras que sepas que o bien no es original (tampoco el mio lo es es chinorri) o bien es de segunda mano, creo que ese precio lo sacas de promachinetools.com ya me diras, si quieres saber mas cosas del emco V dimelo y sin problema.
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Yo creo que ese accesorio, en concreto, es siempre trabajoso de adaptar a un torno. En el de Proxxon, seguro que lo es.
Respecto a la potencia, el Proxxon va sobrado para cosas de tamaño medio o pequeño, en cualquier material habitual, incluido acero. Si no le ponen más potencia, ten por seguro que es por no aumentar el nivel de ruido.
Los motores muy potentes están muy bien...... sobre todo si lo necesitas. En otro caso, no vas a notar nada.
El único momento, por ahora, en el que de verdad he notado la falta de potencia de mi actual máquina (muy semejante al Proxxon en cuanto a potencia y tamaño), fue al mecanizar un contraplato de fundición, para el plato de cuatro garras:
Como el diámetro de la pieza era la del plato -100mm- el par resistente es muy alto, y tuve que mecanizar muuuuy lentamente para que no se trabara. Pero en general, voy más que sobrado.
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Señores... PROXON adjudicado!!!! Decidido queda...
Muchisimas gracias a todos... me ha sido de mucha ayuda... espero poder compensarles... .brinda
El último paso de esta fase del proceso es localizar tienda donde comparlo... evidentemente alemana!
Alguna sugerencia???
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Yo he comprado en estas tiendas:
SatBerlin (en Alemán, pero el traductor de google te puede ayudar):
http://www.satberlin.de/de/Proxxon-Maschinen/Dreh-und-Fraesemaschinensysteme/Proxxon-Drehmaschine-PD-400-NO-24400 (http://www.satberlin.de/de/Proxxon-Maschinen/Dreh-und-Fraesemaschinensysteme/Proxxon-Drehmaschine-PD-400-NO-24400)
Una tienda enorme:
http://www.fluidonline.de/proxxonmicromot/dreh-und-fraesmaschinensysteme/drehmaschine-pd-400-und-zubehoer/proxxon-nr-24400-drehmaschine-pd-400-pd400/a-85/ (http://www.fluidonline.de/proxxonmicromot/dreh-und-fraesmaschinensysteme/drehmaschine-pd-400-und-zubehoer/proxxon-nr-24400-drehmaschine-pd-400-pd400/a-85/)
Siempre me han atendido bien,
Qué evidia me das con esa máquina....... >:( >:( >:( >:( jajaja pero envidia de la buena, ¿eh....?
Enhorabuena.
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Tocayo, ya veras que no te vas a arrepentir, es una maquina increíble y de momento la única limitación serás tu .bien
Que envidia, bueno a seguir jugando al Euromillon...
Salu2
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Por cierto, el recogevirutas amarillo, es un accesorio cuasi-imprescindible.
Yo se lo compré al torno pequeño Proxxon, y fue un gran acierto, porque me permitía moverlo con facilidad (a parte de que no se llenará la habitación de virutas, claro). Y estéticamente también gana mucho, claro....
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Creo que es una decision muy acertada, eso si pon unas fotos cuando lo tengas, yo tengo el catalogo de proxxon y la verdad es que me llama la atencion el PD400, creo que es una muy buena maquinita
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Muchas gracias, estoy en proceso de aclararme con la web para la compra...
El capricho me va a suponer que se me ha acabado el desayunar en el bar por lo menos durante los próximos dos años... ::)
No se preocupen por las fotos... pienso incluir todo el proceso... por si ayuda en un futuro a otros usuarios....
Lo único que me sabe mal es no poder jugar mucho con los extras (variador, etc.) me gusta "tunear" las máquinas... pero creo que lo disfrutaré muy mucho.
Ahora toca hacer la lista de la compra (herramientas), así que si les parece doy por finalizado este hilo y abro otro sobre el tema... así evito hacerlos larguísimos...
saludos.
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hola a todos soy nuevo en el foro,aficionado al maquetismo y muy pronto comprare el pd400 en una tienda de alemania, pero los precios son mucho mas baratos q en españa son fiables?......gracias
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Sí, yo he comprado muchas cosas de Proxxon en Alemania. Claro que dependerá de la tienda....
Aquí he comprado muchas veces, con muy buenos precios:
http://www.satberlin.de/de/Proxxon-Maschinen/Dreh-und-Fraesemaschinensysteme/Proxxon-Drehmaschine-PD-400-NO-24400 (http://www.satberlin.de/de/Proxxon-Maschinen/Dreh-und-Fraesemaschinensysteme/Proxxon-Drehmaschine-PD-400-NO-24400)