Foro MetalAficion
Zona Técnica => Técnicas de Endurecimiento y Acabados => Mensaje iniciado por: Santiago en 05 Diciembre 2009, 18:34
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Bueno al final me he puesto manos a la obra y por fin he conseguido anodizar .palmas .palmas .palmas .palmas .palmas .palmas
he intentado anodizar en 4 colores y solo lo he conseguido en 2 , no se por que bien, pero de momento ya puedo anodizar en naranja y negro para empezar descargaros el documento que puso carpin,
http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,69.0.html (http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,69.0.html)
y leerlo antes, los que tengáis ácido sulfúrico puro diluir al 10 o 15 % no al 50 como hice mi primera prueba ya que se papeaba el aluminio y soltaba unos gases que casi tengo que coger el extintor
antes de empezar necesitáis esto,una careta,guantes y gafas, no es broma, comprarlo antes,
(http://img138.imageshack.us/img138/79/machoderoscar004.jpg) (http://img138.imageshack.us/my.php?image=machoderoscar004.jpg)
(http://img525.imageshack.us/img525/1796/machoderoscar002.jpg) (http://img525.imageshack.us/my.php?image=machoderoscar002.jpg)
He cortado una garrafa para hacer una cubeta de seguridad y para tener donde lavar las piezas
(http://img509.imageshack.us/img509/7917/machoderoscar001.jpg) (http://img509.imageshack.us/my.php?image=machoderoscar001.jpg)
Estas son las piezas que he anodizado la botonera del torno y unos discos de aluminio
(http://img14.imageshack.us/img14/6797/imagen064xq.jpg)
(http://img6.imageshack.us/img6/8001/imagen061d.jpg)
Como dice el documeto de carpin primero se desengrasa la pieza,
(http://img509.imageshack.us/img509/8392/machoderoscar007.jpg) (http://img509.imageshack.us/my.php?image=machoderoscar007.jpg)
He usado una sosa en polvo
y he hecho una mezcla al 20% aproximadamente y lo he dejado entre 1 y 3 minutos.Despues una foto del proceso de oxidación
(http://img264.imageshack.us/img264/5151/machoderoscar008.jpg) (http://img264.imageshack.us/my.php?image=machoderoscar008.jpg)
las piezas las sujetas con hilo de aluminio que tengan buen contacto, y ese hilo de aluminio lo conectas al positivo del cargador de baterías, a la pieza se le denomina anodo, el catodo sera el negativo que sera una pieza o chapa de aluminio colocada en el tanque
esta es la cubeta vacía con el catodo.
(http://img19.imageshack.us/img19/4398/machoderoscar014.jpg) (http://img19.imageshack.us/my.php?image=machoderoscar014.jpg)
Este es el cargador de baterías que he usado
(http://img207.imageshack.us/img207/4806/machoderoscar020.jpg) (http://img207.imageshack.us/my.php?image=machoderoscar020.jpg)
como no tiene regulación me ha cargado a unos 5A y lo he dejado unos 40 min
Despues se tiene que lavar otra vez y se pone en el tinte,los he dejado 30 min
(http://img704.imageshack.us/img704/8286/machoderoscar012.jpg) (http://img704.imageshack.us/my.php?image=machoderoscar012.jpg)
Los tintes que he usado son anilinas he usado nigrosina,naranja extrafuerte,azul metileno y rojo chinchilla, el negro perfecto, el naranja aceptable y los otros dos no han cogido color, otro día probare tengo otros tintes de tintar la ropa y sera probar, las botoneras son aluminio T6 los discos pequeños lo que tenia por el taller, despues del tinte a lavar de nuevo y se hierve para cerrar los poros, yo lo he dejado 20 min
y estos son los resultados
La botonera antes de hervir
(http://img412.imageshack.us/img412/8689/machoderoscar015.jpg) (http://img412.imageshack.us/my.php?image=machoderoscar015.jpg)
colocada en su sitio
(http://img130.imageshack.us/img130/2514/machoderoscar018.jpg) (http://img130.imageshack.us/my.php?image=machoderoscar018.jpg)
La botonera del avance automatico del carro en negro
(http://img188.imageshack.us/img188/177/machoderoscar026.jpg) (http://img188.imageshack.us/my.php?image=machoderoscar026.jpg)
al soltar la pieza se ha enganchado un poco y se ha rallado.
con el disco me he hecho un llavero para la llave del coche, mas adelante me haré unos pletinitas con todos los colores
(http://img51.imageshack.us/img51/5996/machoderoscar029.jpg) (http://img51.imageshack.us/my.php?image=machoderoscar029.jpg)
El mejor color de todos a sido el negro sin duda alguna.
PREVENCIONES:
Los tintes son increíblemente sucios, si os cae en la ropa tendréis un problema con la parienta por que no sale,en cuanto a los ácidos, siempre usar guantes gafas y yo por lo menos mascarilla
(http://img101.imageshack.us/img101/4540/machoderoscar025.jpg) (http://img101.imageshack.us/my.php?image=machoderoscar025.jpg)
Bueno espero de que le sirva a alguien,
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Sí señor .ereselmejor .ereselmejor ya se quien me va a anodizar las cosas... ;)
Un diez .palmas .palmas
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Muy bien Santiago te ha quedado muy bonito ese naranja.
Yo hice mis pruebas con tintes de ropa marca Iberia y tampoco funcionaban todos
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Relacion de tintes de ropa marca Iberia siguiendo el orden de la carta de colores. Pongo mis conclusiones con los que he usado para colorear aluminio anodizado:
1 Amarillo NO colorea
20 Naranja Buenos resultados
27 Salmon NO colorea
25 Rosa NO colorea
23 Rojo Buenos resultados
12 Granate no probado
7 Burdeos no probado
19 Morado no probado
36 Violeta no probado
4 Azul celeste no probado
2 Azul electrico Buenos resultados
5 Azul marino Sale un poco claro
21 Negro no probado. Se obtienen muy buenos resultados con Nigrosina
13 Gris no probado
32 Verde Hoja no probado
35 Verde Paño Buenos resultados pero sale un azul muy bonito
30 Verde botella no probado
33 Verde oscuro no probado
10 Cuero no probado
18 Maron No colorea
8 Café no probado
Si alguien ha usado alguno que lo indique para tener claro los que sirven y los que no.
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Muy bueno Santafé.
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Yo obtuve un azul muy bonito con la tinta Cyan de rellenar los cartuchos de la impresora ;)
Pero el negro no hubo forma... A ver ahora.
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Yo estuve unos meses en una empresa, que, entre otras, cosas hacían anodizados para la industria aeronáutica, y el procedimiento, si bien más sofisticado, es más o menos el mismo que has seguido tu, y por lo que se ve funciona bastante bien .ereselmejor
Nosotros, lo primero que hacíamos era meterlo en el desengrasante alcalino, era de la marca Turco, ahora no me acuerdo de la referencia, pero es el que se usa en casi todos los sitios que he visto, unos 5 o 10 minutos. Luego se pasa a lavar. Después de esto, se mete en una solución decapante, que entre otras cosas creo, y digo creo, porque no lo recuerdo muy bien, llevaba sosa. Aquí el tiempo dependía de la pieza, pero oscilaba entre 5 y 15 minutos, con cuidado de que no perdiese muchas micras y/o quedase rugoso. Luego se lavaba, durante unos 5 o 10 minutos en una cuba con agua y aire a presión para crear burbujas, estos dos pasos, eran críticos para conseguir uniformidad. Luego ya, si era anodizado sulfúrico se metía en el ácido sulfúrico, y si era crómico en el ácido crómico.
Dependiendo de la aleación que se usase los valores de voltaje cambiaban, así como la rampa de ascensión era más larga o más corta (tiempo que se llega desde 0v hasta el voltaje deseado). Para 2024 eran unos 20v y para la serie 6000 de unos 40v, pero esto no lo recuerdo excesivamente bien.
Después de todo esto o bien se coloreaba y sellaba en agua hirviendo, o bien se metía en dicromato que lo sellaba a la vez que le daba un toquecillo amarillento-verdoso.
No me acuerdo excesivamente bien de valores teóricos, pero andaban por lo que os he dicho. Es un mundo bastante bonito, pero es muy peligroso.
Haced caso a Manrique y usad masca con filtros de carbono, a poder ser que filtren químicos, orgánicos y amoniaco. Las 3M son cómodas y buenas, en RS-Amidata andan por los 25-30€. Unos buenos guantes para químicos, que os cubran por lo menos hasta los codos y que sean cómodos y unas buenas gafas, si son de tipo máscara mejor que mejor, que ojos solo hay dos y son muy delicados. Y ya, para rizar el rizo, si podéis, usad ropa de trabajo antiácido, que los productos con los que se trabaja, sobre todo el sulfúrico, son muy pero que muy peligrosos, y los vapores más todavía, a parte de que marea bastante. Tened siempre, y digo SIEMPRE, un sitio donde lavaros si os cayese algún producto químico encima, que espero que no os pase, porque, en el tiempo que estuve allí, vi un par de quemaduras químicas por ir con prisa y hacer las cosas sin todo el cuidado que requieren y os aseguro que no se las desearía ni a mi peor enemigo.
Y nada más, yo espero hacerme una fuente de alimentación regulable, tampoco hace falta que sea muy precisa, porque lo del cargador de baterías no me convence del todo.
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Se sale un poco del hilo en cuestión, pero os cuento mi experiencia con el anodizado.
Quise anodizar unas peonzas de aluminio muy buenas y me informé, pero todo me sonó a demasiado complicado, y dado que son unas peonzas que ya no las fabrican, no quise arriesgarme.
Busqué por internet y encontré varios sitios de anodizado que me propuse visitar peonza en mano.
Las conclusiones son:
-Cada sitio está especializado en unos determinados colores.
-Si es pequeña cantidad la opción más económica, aunque requiere paciencia, es dejarles las piezas y esperar a que la empresa haga un lote de fabricación grande. Así siempre hay alguna "percha" con hueco para tus piezas. Una percha creo que carga 36 piezas y vale tanto dinero, salía por pieza unos 20-30 cents.
-El costo es muy bajo y en varias ocasiones ni me lo han querido cobrar, cuando era una pieza sola.
-El resultado es profesional.
-Hay que decirles cuál es el tipo de metal exacto, pues si no, no garantizan el resultado. Y en determinados materiales, requieren tratamientos previos algo diferentes.
Así que tengo varios sitios para cada color.
Resultados:
(http://i271.photobucket.com/albums/jj150/Pulpowsky/Trompos/HpVioletacono.jpg)
El violeta quedó muy mate y algo áspero, lo cual para el uso que le doy -puesta en marcha con sólo los dedos- es muy de agradecer.
(http://i271.photobucket.com/albums/jj150/Pulpowsky/Trompos/HPcupanodizadaazul2.jpg)
Este azul quedó maravilloso, brillante y liso.
Un rojo también quedó muy liso y brillante en aluminio.
(http://i271.photobucket.com/albums/jj150/Pulpowsky/Trompos/QuickSilverversustrompobearing.jpg)
Trompo parecido al original, pero probablemente del mismo material dado que es del mismo fabricante.
Ya se que lo ideal de este foro es hacérselo uno mismo, pero lo mismo esta opción puede ir bien a algún otro.
Tengo la ventaja que al estar en Madrid, tengo bastantes sitios de anodizados cercanos, pero el que viva en Orejilla del sordete.....
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Gracias Jorge, parece una opcion interesante. ¿Podrias poner un listado de sitios donde te hayan anodizado sin problemas pequeñas cantidades y como dices con los colores?
Seguro que le interesa a mas de uno.
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Hoy voy a cortar unos discos y a probar a anodizar y entre otros colores dos de iberia a si que ya os contare
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Gracias Jorge, parece una opcion interesante. ¿Podrias poner un listado de sitios donde te hayan anodizado sin problemas pequeñas cantidades y como dices con los colores?
Seguro que le interesa a mas de uno.
Estos los anodicé en "Anodizados Herrero" que están en polígono industrial Antonio del rincon. Calle de la industria 1078, Borox, Toledo. Tf: 925527150
Ahí hacen el azul, el violeta, el rojo sangre y negro. (Negro lo hacen en todos los sitios).
También anodizados Bolgui, sitos en: P. I. Las Avetardas Calle cuarzo 53. Yeles, Toledo.
Aquí hacen negro y verde oscuro.
Hay más en Madrid, pero el día que hice la búsqueda llamé a varios y el que mejor me informó fue en Anodizados Herrero. Ellos mismos me comentaron que en Bolgui hacían otros colores que me interesaban.
Pero en Madrid, por Torrejón, Coslada y Fuenlabrada, recuerdo haber visto alguno más. Dado que eran pocas las piezas que necesitaba (3) no busqué más.
Si tuviese que buscar, llamaría o mandaría email y preguntaría qué colores hacen y cuando hacen una partida de dicho color.
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Gracias Jorge .bien
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Buen trabajo .bien e interesante experiencia. Particularmente los trabajos que me los pueden hacer con resultado profesional y a bajo costo los encargo nomas (niquelado, fundición, pintura horneada, etc); aunque hacerlo uno mismo da satisfacción :).
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Bueno hoy he probado ha hacer la tecnica mas agresiva, me he creado unas cuñas en aluminio T4 que se supone agarra menos, la siguiente prueba la hare con T6, la botonera es T6 y ha salido mejor que esta vez, bueno una foto de las cuñas
(http://img11.imageshack.us/img11/5561/anodizado001.jpg) (http://img11.imageshack.us/my.php?image=anodizado001.jpg)
las he dejado 1,5min para desengrasarlo, y esta es la foto, sale un color como gris ,esta chulo
(http://img43.imageshack.us/img43/1365/anodizado003.jpg) (http://img43.imageshack.us/my.php?image=anodizado003.jpg)
y en el baño de acido lo he dejado 60 min , me he ido a comer y se he tirado en el tinte 1hora y media, y este es el resultado
(http://img705.imageshack.us/img705/9385/anodizado.jpg) (http://img705.imageshack.us/my.php?image=anodizado.jpg)
el naranja no salio como ayer puede que sea por no ser T6 sino T4, el azul marino de iberia sale como dice carpin , en mi caso casi negro, el rojo colchicina si ha salido bien pero poco luminoso, y el rojo iberia ha salido bien, el mejor sin duda el negro, a medida que compre mas colores los ire probando
Un saludo Santiago
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Estupendos resultados santafe, se agradece la info de los tintes, así los demas podemos ir a tiro echo cuando nos decidamos a anodizar!!
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Una gozada, con tanta información! Muchas gracias a todos!! .bien
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El azul marino del mercadona (TINTES LA NAVE 1.45 Euros/caja) va de lujo. Lo curioso es que con el tinte muy oscuro consigues una especie de negro y con el tinte diluido tiende al granate jeje. Aún así me gustan ambos.
Saludos
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Me parece fantastico, tomo nota y en cuanto tenga tiempo y todo lo necesario, hare la prueba, la fuente estabilizada y regulada la tengo pero solo me da asta 16v eso si amperios 50, me servira la fuente ?????
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Este son colores para anodizar. Economicos y funccionan sin experimentar :-)
http://www.electronic-thingks.de/en/products/anodising-dyes.html (http://www.electronic-thingks.de/en/products/anodising-dyes.html)
Pero para anodizar: La temperatura de baño es muy muy importante. Nunca puede subir de 20°C, optimal es 2°C. Así es importante enfriar. Yo uso un tubo de silikona de 6mm de diámetro y un compresor/sitema completa de una nevera. Algunos metros de este tubo tienes q envolver encima de condensador. Así enfria suficiente. Para la bomba de acido he usado una bomba de tubo. Así nada tiene contacto con el acido.
Para regular la idensidad de coriente he usado un microcontrolador con algunos IGBTs. Si usas un sistema de pulsar el coriente puedes incrementar los amperios sin calientar mucho el material. Así es el efecto más profundo.
Si hay interes en este sisitema puede explicar con planos y todo...
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Para entender bien el proceso tengo algunas dudas,
Cuando dices aluminio T4. T6, ¿a que te refieres?...Hasta donde tengo entendido, la letra "T" corresponde al estado de temple o tratamiento final del duraluminio, lo que faltaría es la denominacion o norma (2017, 6083, 7075, etc.,.
En tu caso, ¿cual es el tipo?. Creo que segun su composición o elemento en la aleación (Cu, Sn o Zn, su facilidad para coger color en el anodizado varía sensiblemente.
Otra cosa, ¿ has medido la temperatura del baño?
Agradeceré tus comenterios y perdón por el coñazo...
Xavier
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Hola Xavier, coñazo nada, aquí estamos para aprender todos, cuando digo T4,T6 es el temple, para anodizar hay aleaciones que anodizan bien como la 6083 T6,7075 T6... se mecaniza mal pero anodiza bien, otras como la 2011 mecaniza muy bien pero anodiza muy mal.
En mi caso el tipo es el que hay, voy a comprar aluminio y lo pido para anodizar , generalmente me dan un 6082 T6, que es muy pastosa pero me anodiza muy bien.
La temperatura del baño no la he medido, tengo un grupo de frío con el que podría enfriarlo, pero como anodizo de vez en cuando no quiero montar un tenderete tremendo así que lo pongo en la calle y con la mano toco el tanque, y por ahora no coge mucha temperatura, tengo una bandeja grande que podría poner con hielo, como al baño maría, pero no la he usado nunca.
En mi caso hay veces que en alguna zonas de la pieza que no coge color, pero como es para mi y en plan domestico , estoy satisfecho con el resultado.
Cuanto mas refines la técnica mejor, pero claro piensa que solo los cacharros que tengo me ocupan dos cajoneras que uso 5 veces al año.
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Este son colores para anodizar. Economicos y funccionan sin experimentar :-)
http://www.electronic-thingks.de/en/products/anodising-dyes.html (http://www.electronic-thingks.de/en/products/anodising-dyes.html)
pues de economicos no tienen nada de nada, el naranja sale a 70 euros los 100gramos :o, yo para un tanque de 10 litros de tinte uso 80gramos, yo el naranja lo compro en madrid a unos 4 euros los 100 gramos y pilla el color muy bien.
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De este colores necesitas 0.1g/l hasta maximo 3g/l, así entre 1g y 30g/l. Yo uso nunca más de 0.5g/l.
Y si no sucias el baño puedes usar muchos veces...
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Eso si es cierto, es mas concentrado , pero en mi caso no me merece la pena. De todos modos se agracede el link, ya que hay colores que no se encuentran facilmente.
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Este son colores para anodizar. Economicos y funccionan sin experimentar :-)
http://www.electronic-thingks.de/en/products/anodising-dyes.html (http://www.electronic-thingks.de/en/products/anodising-dyes.html)
Pero para anodizar: La temperatura de baño es muy muy importante. Nunca puede subir de 20°C, optimal es 2°C. Así es importante enfriar. Yo uso un tubo de silikona de 6mm de diámetro y un compresor/sitema completa de una nevera. Algunos metros de este tubo tienes q envolver encima de condensador. Así enfria suficiente. Para la bomba de acido he usado una bomba de tubo. Así nada tiene contacto con el acido.
Para regular la idensidad de coriente he usado un microcontrolador con algunos IGBTs. Si usas un sistema de pulsar el coriente puedes incrementar los amperios sin calientar mucho el material. Así es el efecto más profundo.
Si hay interes en este sisitema puede explicar con planos y todo...
pues claro que hay interes,sobre todo fotos
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Hola , voy a tratar de seguir vuestros pasos y quisiera comentaros una cosa , es posible dejar una parte de la pieza de aluminio dejarla sin anodizar es decir que se quede como esta pulida , que deberia hacer taparla con por ejemplo cinta de carrocero o no serviria de nada ?, y otra cosa si el aluminio esta pulido a espejo o casi cojera el anodizado?
Un saludo
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Tapar no puedes tapar nada, y si la pieza esta pulida el anodizado te saldra brillo
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Gracias , aclarado lo de el anodizado en aluminio pulido, pero como que no puedo tapar nada , te refieres que lo que ponga para tapar en una parte de la pieza al meter en el acido se despegara o se deshace.
Un saludo
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Hola , voy a tratar de seguir vuestros pasos y quisiera comentaros una cosa , es posible dejar una parte de la pieza de aluminio dejarla sin anodizar es decir que se quede como esta pulida , que deberia hacer taparla con por ejemplo cinta de carrocero o no serviria de nada ?, y otra cosa si el aluminio esta pulido a espejo o casi cojera el anodizado?
Un saludo
soy nuevo e el foro, espero poder ayudar,
creo haber oido, y digo creo, que para hacer esto de enmascarar una parte del aluminio para que no se tiña, se cubria con cera, por ejemplo los lapices de colores de los niños.
EDITO:es para que no se tiña no para que no se anodice
y ahora una pregunta, donde podria conseguir el acetato de niquel
GRACIAS
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Hola logitec
He probado lo que indicas de hacer máscaras con ceras y va bastante bien a falta de perfeccionar el sistema y de encontrar la cera con la punta y durezas adecuadas.
En cuanto a lo del acetato de niquel lo siento pero no puedo ayudarte. Un saludo
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si quieres enmascarar usa laca de las bombillas. es lo que se usa en joyeria para los chapados
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Hola Okabum
El sistema de la cera lo bueno que tiene es que una vez sacas la pieza del baño de tintado, la metes en agua hirviendo para cerrar los poros y la cera se disuelve. ¿Con la laca de bombillas ocurre lo mismo?
Un saludo
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cuando te salga un resultado aceptable queremos ver imagenes ;)
A ver que os parece esto:
(http://desmond.imageshack.us/Himg221/scaled.php?server=221&filename=dsc0246fag.jpg&res=medium)
(http://desmond.imageshack.us/Himg35/scaled.php?server=35&filename=dsc0245cw.jpg&res=medium)
(http://desmond.imageshack.us/Himg85/scaled.php?server=85&filename=dsc0244rf.jpg&res=medium)
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Unas respuestas antes se menciona que se usaba aire a presión para el lavado en la cuba
cuando revelaba fotos (hace mucho mucho tiempo ;)) ,usaba un tubo de unos 5 mm de interior que estaba dentro de otro de 10 mm de interior y cerrado por un extremo (donde entraba el pequeño) y tenia un pequeño agujero en la parte superior.
al entrar agua a presión por el tubo fino hace venturi y crea unas turbulencias de aire y agua que no veas
por si os pudiera servir :D
Un saludo
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Hola, acabo de registrarme en este foro.
Estoy en estos momentos dando el anodizado a un alambre de aluminio en acido sulfurico al 20% (Lo que deseo anodizar y colorear son alambres)
¿Pudiera alguien decirme cómo compruebo visualmente si el anodizado se hizo aceptablemente?
Gracias
PD me corrige anidiado en vez de anodizado ...?
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Hola
Estoy teniendo problemas con el anodizado. Las piezas me cogen el color mas o menos bien pero al sellarlas se me quedan con motas o manchas pequeñas y pierden algo de color. Parece que cojan el color bien pero solo en pequeños puntos, y en el resto se queda el color más claro. A veces al sacar las piezas del baño de anodizado ya parece que estén moteadas. ¿podría ser un exceso de temperatura durante el anodizado?
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Tipico del exceso de temperatura.
Dependiendo del tiempo de anodizado puede ser que la capa de oxido no tenga el espesor adecuado o que los poros sean demasiado grandes debido a la aceleración del proceso de disolución (por temperatura) o densidad de corriente muy baja. También sucede cuando la concentración de acido es mayor que la adecuada y cuando no hay suficiente aluminio disuelto en el acido ( solución fresca).
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Gracias Kreutz. Voy mejorando el sistema. Hoy voy a empezar a fabricarme una cuba doble para mantener el electrólito refrigerado y quiero incorporarle una bomba de aire para que mueva el electrólito. Había pensado una bomba de esas de acuario, pero la potencia que tienen es mínima. Estoy mirando por ahí a ver que encuentro , ¿alguna idea?
Un saludo
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Lo mismo voy a preguntar una tontería, pero voy a arriesgarme.
El otro día me compré tinte iberia 23 (rojo) en carrefour. Tengo un bote de cristal en el que caben unos 2-3 litros de agua. Mi idea era calentar agua y echar el sobre, menearlo y ya tengo tinte pero... en la caja además de que no pone cantidades exactas viene un cajita con un polvo blanco que pone "Fijador" y además en las intrucciones pone que hay que echar sal.
Puesto que el aluminio no es un tejido como tal.
Pregunta: ¿Hay que echar solo el polvo?, ¿Polvo y fijador?, ¿Polvo, fijador y sal?
Nota Curiosa: Me ha costado dios y la madre encontrar sulfúrico en Alicante.
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Para anodizar aluminio usa solo el tinte
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Para anodizar aluminio usa solo el tinte
Gracias por la aclaración.
He conseguido el rojo (23) en carrefour y un negro iberia también pero no es tinte es "recuperacion" se supone que es para cuando algo es negro y queremos que sea mas negro, se equivocó mi madre al comprarlo XDD, lo probare.
Os iré contando mi experiencia cuando la realice, estoy aprovisionandome de materiales, tipo mascarilla quimica, guantes, botes, sulfurico que se supone que mañana me venden, ect. El clorhidrico según algunos tutoriales solo vale para anular la sosa así que con salfumant creo que es suficiente, que es al 23% contra el 50 que pone que tendríamos que usar según algunos tutos.
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una preguntilla... ¿en qué proporción haceis la disolución de nigrosina para teñir el aluminio en negro?
un saludo
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La regla dice que por cada litro hay que echar 8 gr, pero si echas un poco mas no pasa nada
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Gracias Santiago.
Bien,.. compré un bote de 1 kg... tengo para 125 l de tinte... .baba ¿necesita alguien que le tiña algo? 8)
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SI EL PELO ;D ;D ;D ;D ;D QUE TENGO MUCHAS CANAS ;D ;D ;D ;D
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no hay manera...he hecho la disolucion de la nigrosina a 8g por litro de agua destilada y no tiñe el anodizado. La misma pieza anodizada la meto en morado de Dylan y se tiñe en pocos minutos, luego la aclaro en agua limpia y la meto en la grosina y no tiñe, y parece q lo q hace es quitarle el tinte morado, pero no tiñe de negro. He probado la pieza también directamente en disolucion de nigrosina y no coge el tinte. Tiene que ser algun fallo en el tinte, o al disolverlo. En el bote apenas ponía nada, lo compré en una tienda de químicos del centro de Madrid. En la etiqueta solo ponia que es anilina nigrosina... ¿puede ser que sea para disolver en alcohol? ¿alguna idea?
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Siguiendo las técnicas expuestas en el foro, en varios post, yo también he conseguido anodizar algunas piezas pequeñas que necesitaba con urgencia:
(http://img547.imageshack.us/img547/2854/muestraanodizado.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/547/muestraanodizado.jpg/)
Esta de la foto es de aluminio 2030 del que se mecaniza muy bien pero se anodiza mal…
Después de salir del torno la he anodizado enseguida, no da tiempo a que se ponga gris mate
La técnica que he seguido es la siguiente:
--Sujetar la pieza en una varilla de aluminio de 2mm
--Desengrasar la pieza lavándola con lavavajillas tipo mistol o fairi, un minuto.
--Baño de anodizado con una densidad de 1,175 grs/L de SO4H2 a 16 º C
--Voltaje 18 V con 0,7 Ah durante 85 minutos.
--Lavado en agua corriente 10 minutos
--Sumergirla en baño de tinte negro a nigrosina a 10 gr por litro a 35 º durante 120 minutos
--Baño de sellado agua hirviendo durante 50 minutos
Luego la dejo secar y “yastá” Es un poco laborioso pero me ahorro el viaje a la empresa de anodizar, ida y vuelta , para que además muchas veces les sale mal……
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Por ahí hay un post que dice cuanta intensidad hay que suministrar a la pieza en función de la superficie total expuesta al baño pero no lo encuentro, hay una tabla de intensidades y una conversión de pies cuadrados a Dm2 y es posible que sea esto, que no tienes la intensidad suficiente para crear la capa de oxido lo suficientemente gruesa.
Voy a seguir buscando y si la encuentro la pongo mas adelante. .brinda .brinda .brinda
Ha ha ja.... Aquí esta: http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,6415.msg76988.html#msg76988 (http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,6415.msg76988.html#msg76988)
Prueba con estas medidas a ver si te sale bien, ten en cuenta que hay un mínimo de circunstancias para que anodice bien.
Un saludo .brinda .brinda .brinda
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El problema ya os digo que lo tengo con la nigrosina... bueno y la temperatura de anodizado. Estoy haciendo el anodizado con el sistema del bisulfato de sodio, en vez de ácido sulfúrico, que es mucho menos peligroso y no produce gases tóxicos o molestos. Al hacerlo con este sistema debo mantener la temperatura en torno a los 22ºC o si no se puede tirar varias horas para sacar la capa de óxido con suficiente espesor, y ahora en invierno y por las condiciones de mi tallercito me cuesta mantener esa temperatura.
Pero bueno, ya os digo que me las apaño y anodizo la pieza, pero luego la meto en nigrosina a 10 g/ litro (he probado incluso con concentraciones mayores) y no hay forma de que se tiña. En cambio meto las piezas en tinte morado de Dylan y en seguida me cogen el color. ¿Os ha pasado esto alguna vez? ¿será que la capa de anodizado para la nigrosina debe ser aun mayor?
Otra cosa, el punto de contacto con la varilla que sujeta la pieza entiendo que no hay forma de anodizarlo; ¿vosotros lo disimulais de alguna forma?
Un saludo
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Cuando dices que la pieza coge el color morado pero no el negro.... has probado a lavarla despues del tinte...¿se mantiene el color morado? ¿que tipo de aluminio es..?
En mi escasa experiencia es importantisimo el contacto de la varilla de soporte con la pieza, si este contacto falla, o no es suficiente mente fuerte como para garantizar que pasen los amperios necesarios, entonces no anodiza bien y el tinte no penetra y se marcha al lavar la pieza.
Para saber si está bien anodizada, antes del tinte deja secar la pieza y mide continuidad con un polimetro tocando dos zonas de su superficie... no debe haber continuidad, si la hay es que no está anodizada.
Yo solo he usado el sulfurico... y el vapor no es para tanto, se puede hacer en un taller ventilado y mejor al exterior.
La zona de contacto no se anodiza bien... si la pieza va en negro primero procuro engancharla por un interior para que no sea muy evidente y luego si queda una mancha blanca ... le doy un toque con Eding 3000 negro...
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puede que diga una tontada: y si se sumerge en tinta china?? (ya se que se necesitaría cantidades ingentes o casi...)
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Si la capa porosa no está bien formada con el Anodizado entonces no coge ningún tinte
Es muy posible que la tinta China sea nigrosina en agua
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la capa porosa está bien formada, ya que el tinte morado coge sin problemas y al enjuagarlo y sellarlo en agua hirviendo no se va. El contacto entre las piezas lo hago mediante tornillería de plástico, en las roscas de la pieza que no quedan anodizadas. Debe de ser algo de la preparación de la nigrosina ya que solo es en la nigrosina en la que no me coge color. He dejado una pieza varios dias en nigrosina y al final me coge un color entre dorado oscuro y gris. Igual es que la capa de oxido formada con el método que empleo es mas fina y no permite que penetre la nigrosina y sí el tinte de Dylan
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Me parece que el problema lo tienes en la negrosina la norma dice que es al 8 %pero si lo haces mas fuerte no pasa nada, el color que mejor coje es l negro, supongo que la aleación que usas es la misma que la de las piezas de morado.
Con tiempo te puedo mandar negrosina del que compraba yo, para que pruebes
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Podria ser que el baño de nigrosina estubiese contaminado y el PH sea acido... Si puedes midelo debe ser neutro.
Prueba tambien la concentración de nigrosina..... pon una gota del baño de nigrosina en un papel blanco... cuando se seque debe quedar negro intenso, si queda gris oscuro le falta concentración de nigrosina.
Si todo esto falla... te deberias pasar al sistema de anodizado en baño de acido sulfurico al 20% aprox. No es tan aparatoso y funciona muy bien.
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Si me da tiempo hoy, hago unas fotos a la nigrosina y os las enseño. Es un polvo negro tirando a azulado muy fino.
¿La disolución de la nigrosina es al 8% o 8g/L? La verdad es que al hacer la primera disolución la hice al 8% porque me equivoqué y luego releeí vuestros post y vi que me habíais puesto que era a 8g/L y la he diluido. De todas formas al 8% creo que tampoco agarraba muy bien, volveré a probar.
La disolución la he hecho con agua destilada recién abierta, así que no debería estar contaminada.
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Aqui teneis las fotos de la nigrosina... pone "acid black" y eso no me mola nada
(https://www.dropbox.com/s/ouw94nnswfntel7/20130103_144154-1.jpg)
(http://db.tt/y0QL4zCs)
(http://db.tt/xSYX6wSS)
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No se ven las fotos.
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las fotos no van
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Nunca he coloreado el aluminio pero hay algo en esta formula que no me cuadra: ¿La disolución de la nigrosina es al 8% o 8g/L?
Si las matemáticas no han cambiado en los últimos días esa formula se corresponde con el ocho por mil por que si un C3 es = a 1 Gramo un Litro = a 1000 Cm3, luego entonces si la formula esta bien te faltan 72 Gramos de nigrosina en la solución acuosa.
En cuanto a las fotos no se ven por que el servidor donde las alojas debe tener un scrip anti redireccion , por que individualmente los enlaces funcionan bien .
Un saludo. .brinda .brinda .brinda
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Egrojyos,Mete las fotos en la carpeta public de tu dropbox, una vez allí haz click con el boton derecho sobre la foto y haz click sobre "copiar el enlace público"
Si las tienes en otra carpeta distinta y copias el enlace público a través de "compartir" no la puedes insertar en los foros/HTML/PHP como imagen.
Para que la veamos con el enlace que has copiado, has de compartirlo como enlace:
FOTO1 (http://www.dropbox.com/s/ouw94nnswfntel7/20130103_144154-1.jpg)
FOTO2 (http://db.tt/y0QL4zCs)
FOTO3 (http://db.tt/xSYX6wSS)
Si quieres insertar la imagen directamente, esta ha de estar en tu carpeta PUBLIC e insertar el enlace que obtendrás desde allí.
Tal que así:
(http://dl.dropbox.com/u/14370568/20130103_144154-1%20(1).jpg)
(http://dl.dropbox.com/u/14370568/20130103_144154-1.jpg)
(http://dl.dropbox.com/u/14370568/20130103_144203-1.jpg)
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Muchas gracias por responder tan rapido. Lo del 8% o 8g/L lo puse refiriendome a lo que escribió Santiago, ya que hace unos dias me puso que era a 8g/L y lo ultimo que me puso es que es al 8%. Por supuesto las concentraciones en uno y otro caso no tienen nada que ver. Siento lo de las fotos, llevo un par de dias sin poder ir por el despacho y las puse con el movil, se ve que asi los enlaces no se pegan bien. Muchas gracias Flemming por enlazarlas.
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La nigrosina que tengo es esa misma y la concentracion que usé fue de 10gr por litro de agua. Agua del grifo sin destilar.
Lo unico que se me ocurre es que yo la usé templada a temperatura de 35º aprox.
Si todo esto no funciona, tal vez deberias considerar el usar el metodo del sulfurico.
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En los tintes para telas te piden que añadas sal al realizar la mezcla. Quizá el fallo lo tenga ahí, al haber utilizado agua destilada y no agua del grifo (con sales) para realizar el tinte, como hizo Neo. A ver si me da tiempo y hago alguna prueba este fin de semana.
Un saludo
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Hola gente,
muy agradecido por el hilo.
No quisiera cambiar el tema sino aclararme alguna duda sobre los colores mencionados aqui.
Estoy buscando un color Naranja fuerte y he visto mencionado aqui al amigo Santiago (que generosamente ha mostrado su exitoso trabajo) como naranja extrafuerte
(http://img412.imageshack.us/img412/8689/machoderoscar015.jpg)
Y al amigo Carpin mencionar:
1 Amarillo NO colorea
20 Naranja Buenos resultados
27 Salmon NO colorea
25 Rosa NO colorea
23 Rojo Buenos resultados... etc
Y dado que busco algo naranja fuerte similar a esto
(http://i49.tinypic.com/2lw6lxs.jpg)
Pregunto si alguien ha conseguido algo similar y si puede sugerirme alguna tintura.
Envio un abrazo gente, es muy util este sitio, feliz 2013!
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https://picasaweb.google.com/112317970326665318222/FOROMETAL02?gsessionid=5HfvmM95YBQx586DnuX8mA#5836371385241203794
Hola :D Anodizadores
Me podríais decir si adonizar una pieza completa compuesta por lo que esta delante 18 €urazos 8)
Como lo veis de precio ::)
Gracias
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pues si es anodizado "artesanal" como hacemos aqui lo veo bien, incluso barato. Si es en una empresa que te lo cuela en una percha libre quizá sea un poco caro. Algunas empresas hasta lo hacen gratis si solo les das una pieza o dos.
En cuanto a mi tema, he vuelto a anodizar un par de piezas y esta vez las he metido en 3 litros de disolución de nigrosina de 10g por litro de agua destilada, a la que he añadido 10g de sal por litro. La temperatura del tinte era de 10°C y el tintado ha sido perfecto. Asi que parece que el fallo estaba en utilizar agua destilada para el tinte. Ahora estoy sellando las piezas, ya os diré el resultado final.
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Pepefoco, una pregunta. Unos mensajes atras hablabas de un sistema q empleabas para hacer turbulencias en una cuba. ¿puedes explicarlo con un dibujo? quiero utilizarlo para mover el agua que me estabiliza la temperatura del baño
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https://picasaweb.google.com/112317970326665318222/FOROMETAL02?gsessionid=oRbwXh8LcS8959GjLZPPPg#5837742006840941970
Consiste en dos tubos concéntricos, en el interior pasa el agua a presión y el exterior tiene un pequeño taladro para que pase el aire.
el extremo llevaria un venturi pero no se como hacer un cono en inventor Mac
al tapar el agujero con el dedo solo pasa agua y la turbulencia en baja
al destapar el agujero y entrar el aire, se lia una turbulencia de cuidado ::)
al ser el diametro del tubo de agua pequeño Unos 5 mm gasta poca agua y tiene mucha presión
espero que te sirva
Un saludo
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Egrojyos: y si haces que pase aire en un tubo tapado en un extremo y le haces unas cuantas salidas de poco diámetro (lo que se usa en los baños para circuitos impresos). Es pareciudo al de Pepefoco .bien pero sin agua.
Otra solucion es poner sobre una plataforma la cuba (que supongo que es de plástico), con un motor por debajo al que le acoplas al eje un imán en barra. Pones otro revestido de goma resistente a ácidos con un bulto en el medio para que sólo tenga un punto de poayo y lo metes en la cuba. Pones a girar el motor y voilá! (evidentemente, elmotor debe estar lo sufiientemente cerca para que los dos imanes tengan atracción.
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tio_gil, así es como lo tengo para mezclar los ácios, pero para mover el agua de refrigeración/calentamiento que tengo en una cuba en la que meto la cuba de los ácidos quería algo así. Muchas gracias por tu aporte.
En cuanto al sistema ara hacer la sturblencias, creia que funcionaba solo con aire a presión, al meter agua a presión se me complica el asunto. Pensaré en otra cosa. Muhas gracias a los dos
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Siempre puedes usar el mismo agua ;D ;D ;D ;D ;D
con una bomba de lavadora puedes hacer un circuito y agitarlo todo sin perder temperatura :o
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En ello estoy Pepefoco, pero queria utilizar la bomba solo para enfriar el agua, metiendo agua de una cuba mayor. Queria utilizar el mismo aire a presion que uso para mover los acidos para mover tambien el agua de la cubeta exterior, pero con otro sistema, no los tubos ya que lo que quiero es q se forme una corriente circular en la cuba exterior bordeando la cuba central. Igual me apaño una turbinita de aire a presion y la sumerjo en el agua. A ver si se me ocurre algo.
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engrollos ponte unas fotos hombre , que este hilo se esta quedando palido , necesita un poco de color , un poco de pixelll, jajajajaja
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Por comentar: en mi anterior curre hacían tratamientos decorativos en aceros y latón (nickel y cromo brillo y mate, baño de oro e imitación a bronce) y en todas las cubas se recirculaba el "electrolito" pero no había ningún burbujeador y por lo que vi se evitaba la presencia de aire ;)
Lo que sí se agitaba lentamente eran las piezas con un simple biela-manivela. Por si os sirve de ayuda, desconozco si al anodizado de aluminio le beneficia el aire .confuso2
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::) creí que era para el lavado :-X
Supongo que el Al le saldrán burbujitas por la corriente ;D ;D
Un saludo
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En cuanto tenga un rato os cuelgo unas fotos de la cubeta que me he montado para anodizar.
Un saludo
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En el baño de anodizado las burbujas son muy perjudiciales.
Se meten en las zonas concavas de las piezas y se queda sin anodizar esa parte, luego al teñir la pieza te salen esas zonas sin colorear.
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Tienes razon Neo, no deben quedar zonas sin cubrir por el baño. Pero es bueno que el baño tenga movimiento; lo que yo hago es colocar un tubo con perforaciones recorriendo todo el perimetro de la cuba. En ese tubo meto aire a presion que sale en vertical por los orificios del tubo y genera turbulencias que mueven el baño. Las piezas las coloco lo mas centradas posibles para evitar que las burbujas de aire las toquen.
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solucionado. He colocado una bomba-filtro de acuario que genera la corriente suficente en la cuba exterior, y asi mueve el agua pasando por el calentador (de acuario también) y hace que la temperatura sea uniforme en la cubeta exterior. Ahora voy a ponerme con el sistema de refrigeracion... aun queda para el verano, pero no estaria de más ponerlo a funcionar.
(https://dl.dropbox.com/u/34534160/20130130_145305.jpg)
El tubo negro que entra en la cubeta por la parte superior de la imagen mete aire a presión en la cubeta de ácido (la cubeta central), en el anillo cuadrado que tiene perfraciones para que salga el aire y cree turbulencias.
Por la parte superior izquierda de la imagen entran dos cables en la cubeta. Uno de ellos va al calentador de acuario de 200W (el tubo gris con extremo de goma negra). Como ahora en mi zona estamos a unos 5 - 15 ºC, tengo que calentar el electrolito para trabajar con unos tiempos razonables; en verano lo tengo que enfriar. El otro cable va a la bomba sumergible (también de acuario) que hace circular el agua de la cubeta exterior para que pase por el calentador.
Los cables amarillos de la parte inferior son los que conecto a las piezas a anodizar, y el cable azul va al cátodo, una plancha de aluminio que no aparece en la imagen.
¿Alguna sugerencia?
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(https://dl.dropbox.com/u/34534160/anodizado/20120510_211827.jpg)
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Saludos: quien me puede indicar que tipo de planta de eneregia se nesecita para anodizar aluminio en casa. Su capacidad maxima y minima en voltage y amperage. En siertas lecuturas indica que se utilice un regulador que se pueda regular el voltage y el amperage. Pero no indican que capasidad de voltage y amperage debe de tener.Gracias por su coperacion
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muy interesante el tema del anonizado,intentare probar yo tambien a ver que me sale.Gracias a todos.
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Hola a todos,
he vuelto a ver si se reanima este tema
No se si nadie ha planteado el problema de la emision de hidrogeno del catodo ? Un ambiente grande y/o bien ventilado es suficiente para una pequeña configuracion ...pero a partir de cuando ( nivel de corriente, cantidad de piezas,...) se hacen imprescindibles sistemas de extraccion de aire? Cuales son los mas sencillos de realizar?
robercel
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Hola Robercel
Pues yo hasta ahora no he tenido problema. La cantidad de hidrógeno que se produce es muy pequeña... y he trabajado a 12 Amperios. También es cierto que el techo de mi taller está a unos 6m de altura y que yo no trabajo con sulfúrico sino con bisulfato de sodio.
Sí que es aconsejable algún sistema de extracción o una buena ventilación, sobretodo si usas agitación por aire ya que los vapores son algo corrosivos... tengo un juego de brocas que guardaba cerca de mi miniplanta de anodizado y da pena verlo. Me han aconsejado que utilice agitación mecánica, moviendo el ánodo (las piezas a anodizar), pero aún no me he puesto con ello. Me da tan buenos resultados el sistema que tengo, que me da pereza cambiar cualquier cosa.
Un saludo
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Gracias Egrojyos por tus consideraciones interesantes, veo en tu foto de arriba las mismas problematicas donde estoy metido yo en este momento pero no tengo un ambiente de 6m de alto!!! Por eso lo de un sistema de extraccion sencillo y seguro.
"sobretodo si usas agitación por aire ya que los vapores son algo corrosivos..."
Pero incrementa tanto los vapores tu sistema ( muy bueno:)!) de la foto? En mi minibaño de 4L solo a veces ponia un tubito con aire empujado por pompa de acuario sin darle mucho peso. Pero ahora quiero doblar el tamaño del baño y pasar a los 12 A!
"moviendo el ánodo (las piezas a anodizar) ..."
No lo habia leido en ninguna parte para sets caseros, dicho asi parece muy complicado(?!)
robercel
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Para el sistema de aire insuflado yo utilizo una aspiradora que tiene la opción de insuflar aire, por lo que las burbujitas de mi sistema son realmente una corriente bastante bruta... cuando lo conecto parece una holla hirviendo a todo gas. Así el baño se mueve y mucho, pero claro el aire arrastra los vapores y bueno... no es irrespirable, de hecho cuando tengo el sistema trabajando estoy en la habitación sin problemas, pero si que he comprobado que los elementos metálicos que dejo cerca se empiezan a ver afectados. Un consejo... todo lo metálico que utilices para los elementos del baño que sean de inox, aluminio o titanio.
Lo de mover el ánodo no es tan complicado. Si coges todas las piezas a anodizar en una varrilla de plástico, y esa varilla la conectas mediante un sencillo engranaje a un motor con reductora lo tienes solucionado. Yo ahora estoy con otro proyectito; cuando lo acabe me pondré a mejorar otra vez el sistema de anodizado y quiero implementar el agitador mecánico a ver que tal funciona. Ya pondré fotos.
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Buenas tardes, hice todos los pasos que lleva el proceso, he estado revisando mucha info sobre este tema, cdo hice la prueba con un anodo de aluminio y un catodo tambien de aluminio, al sacar la pieza la misma estaba mucho mas brillante que cuando la coloque y ademas de eso se habia desintegrado una parte, el espesor de la pieza habia disminuido. Puede ser esto porque deje la pieza demasiado tiempo o porq la concentracion de acido era demasiada? gracias
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Hola GEGM
El electrólito debe ser una disolución al 20% no más, y la pieza debe estar dentro solo el tiempo necesario, no la dejes dentro si no estás anodizando.
El cátodo debe tener una SUPERFICIE superior a la superficie de la pieza, contando todos sus agujeros etc... ten en cuenta que si la pieza tiene un veteado o rugosidades para agarre aumenta mucho la superficie: la zona puede tener el doble o el triple de superficie si es rugosa frente a si es lisa, y deberás aumentar proporcionalmente la corriente aplicada y aumentar el cátodo si no tienes suficiente.
El tiempo de anodizado normal está en torno a las 2h; mírate la regla 720, hay por ahí incluso un programita que hizo un compañero.