Foro MetalAficion
Zona Técnica => Soldadura y Corte => Mensaje iniciado por: rmonje en 11 Septiembre 2011, 20:53
-
Buenas, yo siempre me pregunte sobre la autogena una tema, me explico, en el local mi padre siempre a tenido autogena, sus dos botellazas de aceitileno y oxigeno, y demas y con estas mi padre soldaba las cositas de poco expesor, lo demas con electrica, yo no quise nunca aprender, y yo soldaba con la electrica y despues a los años compre una pequeña maquina mig-mag y su botella de argon, y la autogena arrinconada quedo, perdon por la retalia, a lo que queria preguntarte pues se lo pregunte a mi padre y el me dijo que no lo sabia soldar alumio, pero que antiguamente los carteres en Madrid, por vallecas, un señor los soldaba con autogena, que el truco era saber cuando aportar el material, ya que el aluminio no se ponia rojo como el acero, y que este hombre daba con un rotulador de un color y cuando cambia daba aporter con algun tipo de varilla, pero que el realmete nunca aprendio pues no le hizo falta.
Leo en internet que con la soldadura autogena (oxiacetilénica), se puede soldar aluminio, como otros metales.
Pero nunca encontre a nadie que lo hiciera.
Alguien que sepa soldar con estos equipos lo ha hecho o lo vio? veo que algunos usan las varillas estas de aluminio llamadas flux con autogena, pero claro puede ser una manera de promocion de dichas varillas.
Pero lo mas curioso es que encuentro que las varillas que se utilizan para tig, son las mismas que para la autogena, dejo un enlace y vereis en la pagina numero 3 en el lado derecho, que te especifican el tipo de varilla para cada aluminio y estas son para tig y autogena.
http://www.soldyrec.com/documentos/06_soldadura_tig.pdf (http://www.soldyrec.com/documentos/06_soldadura_tig.pdf)
Pues si es afirmativo, pues es un tema que tengo pendiente y teniendo autogena hay parada muerta de risa, pues seria utilizarla y aprender algo mas.
Un saludo.
-
Hola Rmonje.
Te cuento mi breve experiencia soldando aluminio con autogena.
Estudié FP de calderería hace ya algún tiempo y en la clase de practicas mi profesor,que era un "ratón colorao",y sabía de casi todo nos dijo que si se podía pero que,ademas de dificil las piezas tenían una resistencia inferior a las sodadas con TIG/MIG y argón.
Aún así hicimos el experimento y probamos con unas manetas de moto usadas.Como fundente usamos un flux especial y!!sal!!.no me he equivocado:cloruro sodico.sal común.Calentamos las piezas a soldar,untabamos las varillas de aluminio calientes en la sal o en el flux (con los mismos resultados) y la verdad es que lo conseguimos soldar y quedó regular,con bastantes poros.El problema fué el siguiente:
Como nos quedaron algunos poros dijimos:"vamos a ver si lo mejoramos" y esta vez calentamos las piezas un poco mas pero el aluminio al fundirse creó una fina pelicula de escoria o aluminio sin fundir que te impide ver la "gota" de aluminio fundido,con lo que no tienes ningún control sobre lo que sueldas,y de repente "chof":La maneta de unos 20-25mm de anchura estaba fundida en todo su grosor y se nos cayó el pegote casi entero.
Ya nos quedamos sin tiempo y no lo volvimos a intentar,pero creo que con algo mas de practica y muchas piezas en la basura hubieramos podido conseguirlo.
Si tienes el Oxigeno y el Acetileno,con un poco de sal puedes intentarlo....y nos cuentas como te ha salido.
-
buenas, rmonje,
te cuento que por aqui, para reparaciones de poca importancia y no materiales a trabajos comprometidos lo que se suel usar -por lo menos yo- son este tipo (http://www.durafix.com.ar/Videos.html) de varillas.
con otro tipo de maquinas -mig/tig- se necesita una configuración específica ya que para que la soldadura quede de manera adecuada hace falta una tensión de vacio de arranque importante ya que necesita ser rota la capa de alúmina -una capa de óxido duro- del material.
igualmente seguro saldran a comentar los que si saben del tema
saludos
-
Hola rmonje, es correcto lo que comenta xose, y te agrego que yo sí he soldado con oxiacetilénica pero con un decapante en pasta específico para ese fin. También se suelda aluminio con MIG y argón puro, o también con TIG en C.Contínua (DC) usando como aporte electrodos de Aluminio para eléctrica (carísimos) y por supuesto el ideal el usar TIG C.Alterna (AC) y Argón; pero es fundamental siempre limpiar muy bien la superficie a soldar para quitar previamente la capa de óxido y suciedad.
-
Muchas gracias, por las respuestas, yo he intentado soldar con hilo de aluminio y la mig ycamisa de teflon, pero esta mig no es pulsada ni ac/dc , y lo unico que hacia son pegotes.
Lo de la autogena por lo que comentais es con mucha practica y pendiente de que no se derrita el alumino, ademas de tener que sanaber el tipo de aluminio que se quiere soldar para usar la varilla adecuada, una 5035,4043.
Pues nada buscare a alguien, de Madrid que seguro que alguien que conozco conoce a alguien, y que me enseñe si se puede o no de una forma viable.
Un saludo
-
Creo que ya lo comente en el foro,hace años cuando todavia el virus del mecanizado no me habia contajiado vi un viejo chapista reparando y soldando partes de carroceria de un land rover que son de aluminio, la tecnica consistia en limpiar bien la pieza y frotarla con una patata :o :o,y seguidamente calentar la pieza y con aporte ir soldando,jamas lo he probado y no se si lo de la patata sera que hace una capa que evita la rapida oxidacion o que por algun motivo hay cambios de color y determinaba cuando meter aporte .confuso2 .confuso2
Como son otros tiempos y mi curiosidad ha crecido cuando compramos el primer TIG estuve mirando lo de la soldadura de Aluminio y lo que hacia falta,la complicacion del aluminio es que la aluminia o el oxido de aluminio funde a bastante mas temperatura que el mismo aluminio y esta aluminia se forma muy rapidamente en la superficie de las piezas decapadas,precisasmente es lo que previene de la corrosion al aluminio,entonce si lo queremos soldar con soplete o mig,lo que debemos hacer es limpiar bien la pieza y rapidamente soldar,de lo contrario si metemos calor para cuando fundimos la capa de aluminia el metal por debajo ya se ha fundido,con una maquina TIG con alta frecuencia la alta frecuencia lo que hace es romper la capa de aluminia permitiendo soldar.
-
Hola a todos.
Bueno he soldado muchas piezas de aluminio con autógena. Incluso algunas de muy poco espesor, como pueden ser los tubos del radiador de algunos motores de moto. Hay varillas que soldan el aluminio de manera parecida a la llamada soldadura fuerte, casi por capilaridad.
Hay varillas de aluminio adecuadas para cada caso. Por supuesto que es fundamental utilizar un decapante adecuado.
Hoy día hay muchas aleaciones de aluminio, y algunas dificiles de soldar por no aguantar mucho las tensiones de dilatación, como por ejemplo las piezas de aluminio al magnesio.
En algunos casos de aleaciones raras, tuve que fundir algunas piezas de la chatarra, para hacerme varillas especiales para soldar dicha aleación.
Para conocer la temperatura adecuada siempre he utilizado el siguiente método y nunca me ha fallado.
Debemos precalentar la pieza, para ello con el soplete , y solamente con la válvula del acetileno abierta, ensuciaremos la pieza a soldar, (nos quedará completamente negra). Una vez relizada ésta operación, graduamos el soplete con una llama normal, es decir con la mezcla adecuada de oxígeno y acetileno.
Vamos calentando la pieza, y cuando veamos que va desapareciendo toda la capa negra, en ése momento la pieza ya tiene la temperatura adecuada para empezar a soldar.
Ésta sistema también tiene la ventaja de nos resalta las partes donde hay grietas, a veces invisibles a simple vista, pues las grietas quedan de color negro.
-
Gracias a todos por tan valiosas respuestas.
-
Hola a todos los soldadores, os dejo este enlace por si sirve de algo:
http://www.durafix.com.ar/Videos.html (http://www.durafix.com.ar/Videos.html)
Buscando por el foro tambien he encontrado esta dirección
http://shop.anvil.es/index.php?productID=139 (http://shop.anvil.es/index.php?productID=139)
-
Hay varillas de soldadura fuerte para aluminio, que llevan el fundente incorporado en el nucleo. El truco esta en que la aleacion de aluminio que se aporta es de las que tienen el punto de fusion mas bajo, por lo que suele fundirse antes que el material de base y sueldan por capilaridad. De todos modos es complicado, yo intente soldar algunas piezas hace ya años, y aunque el aspecto que tienen una vez soldado es bueno, pareciendo incluso que has soldado con TIG, la resistencia es bastante baja. No se si es por falta de practica, o porque la aleacion que aportas no es muy resistente. Es una pena, el otro dia tire 3 varillas de unos 80 cm de largo, las ultimas que me quedaban...