Foro MetalAficion
CNC => CNC - Hardware => Mensaje iniciado por: stylusptk en 10 Septiembre 2011, 14:24
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Alguien sabe algo de la adaptación de la que a hablado en este foro, para poder montarme fresas de 6mm?
Salu2
Tomas
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Yo solamente sé lo que pone en la web del que la vende:
http://www.usovo.de/shop/CNC-Machine-accessories/Accessories-CNC-Machines/Tuning-Spindle-new-Version-from-SN-12002-upwards::277.html (http://www.usovo.de/shop/CNC-Machine-accessories/Accessories-CNC-Machines/Tuning-Spindle-new-Version-from-SN-12002-upwards::277.html)
No tengo más información.
Personalmente, si algún día necesito algo así, intentaré buscarme la vida: cien euros, mas portes, dan para mucho.
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Pues muchas gracias, no lo había visto
Salu2
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Estaba yo pensando, como es que a nadie se le a ocurrido modificar un portapinzas tipo ER11 para meterselo a su proxxon?, a priori no parece muy complicado.
Salu2
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stylusptk, te compraste ya la proxxon? ;)
yo he visto motores nema 23 con doble eje de salida, así puedes dejar la configuración "típica" de las conversiones y acoplar las manivelas manuales en el eje trasero de salida.
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Si se te cruza una forma fiable y económica de ponerle un ER11 de 6mm a la MF70, estoy interesadísimo ;)
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No se Alfredos, el 90% de los usuarios de este foro, cuentan con un torno y si compras el portapinzas (Max 30€) y le daz un poco de cariño, no le veo mucha dificulta (no con mis manos inexpertas)
Asamnc, si ya esta en camino .yupi
Salu2
Tomas
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Se trata de convertir esto, en esto otro
(http://www.ystool.com.cn/en/pic/101313418.jpg) (http://www.usovo.de/shop/images/product_images/info_images/277_0.jpg)
Si nos fijamos en la ultima pagina del manual de despiece, seria sustituir las piezas nº60, 61 y62
http://www.zujeddeloh.de/download/PROXXON_Mikro_Fraese_Art-Nr._86040110.pdf (http://www.zujeddeloh.de/download/PROXXON_Mikro_Fraese_Art-Nr._86040110.pdf)
Salu2
Tomas
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es relativamente sencillo de hacer, yo lo he hecho en un servomotor y el resultado es muy satisfactorio. Tengo que cambiar los rodamientos por unos de mas calidad y asunto arreglado.
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Pero si se le pone a esa maquinilla una fresa de más de 3 mm sin reducción en la salida del motor, imaginar un taladrín de mano del Makro con una fresa de 6 mm. Para hacer batidos de fresa igual, pero para metal yo no lo veo. Pero si se puede reducir esas 20.000 rpm que supongo dan más fuerza a 3.000 - 6.000 entonces me callo.
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El regulador de la maquina te permite cambiar entre 5000-20000, asi que.....
De todas formas lo interesante de meterle fresas de 6mm es que estas son mas baratas, aunque luegos las utilices de 1mm de corte y las hay de diferentes utilidades, mientras que las originales de 3mm....no se yo.
Salu2
Tomas
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Es verdad, era por el mango, que tontaina estoy.
Pero las pinzas de ese tamaño ER11 salen por un riñón...
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que va, con envio y todo unos 30 leros.
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Si que vendes tu baratos tus riñones...
http://cgi.ebay.es/NEU-ER11-16-100L-SPANNZANGEN-FUTTER-CNC-DREHBANK-FRASE-/110457787176?pt=Gartenbauwerkzeuge&hash=item19b7cc1328#ht_2002wt_905 (http://cgi.ebay.es/NEU-ER11-16-100L-SPANNZANGEN-FUTTER-CNC-DREHBANK-FRASE-/110457787176?pt=Gartenbauwerkzeuge&hash=item19b7cc1328#ht_2002wt_905)
http://cgi.ebay.es/NEU-11PC-ER11-Spannzange-Satz-Von-2MM-13MM-CNC-DE-/160381998375?pt=Werkzeug_Spannmittel&hash=item2557831527#ht_1549wt_905 (http://cgi.ebay.es/NEU-11PC-ER11-Spannzange-Satz-Von-2MM-13MM-CNC-DE-/160381998375?pt=Werkzeug_Spannmittel&hash=item2557831527#ht_1549wt_905)
Salu2
Tomas
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si que compras caro 8)
http://www.ctctools.biz/servlet/the-13/FULL-ER11-COLLET-SET/Detail (http://www.ctctools.biz/servlet/the-13/FULL-ER11-COLLET-SET/Detail)
http://www.ctctools.biz/servlet/the-159/ER11-COLLET-CHUCK-8MM/Detail (http://www.ctctools.biz/servlet/the-159/ER11-COLLET-CHUCK-8MM/Detail)
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Bueno eso sin buscar demasiado, pero el precio es cerrado, envio gratis.
http://cgi.ebay.es/NEU-ER11-16-100L-SPANNZANGEN-FUTTER-CNC-DREHBANK-FRASE-/110457787176?pt=Gartenbauwerkzeuge&hash=item19b7cc1328#ht_2050wt_905 (http://cgi.ebay.es/NEU-ER11-16-100L-SPANNZANGEN-FUTTER-CNC-DREHBANK-FRASE-/110457787176?pt=Gartenbauwerkzeuge&hash=item19b7cc1328#ht_2050wt_905)
http://cgi.ebay.es/NEW-11PCS-Precision-ER11-Spring-collet-From2MM-7MM-UK-/160563551929?pt=UK_BOI_Metalworking_Milling_Welding_Metalworking_Supplies_ET&hash=item2562555eb9#ht_1987wt_905 (http://cgi.ebay.es/NEW-11PCS-Precision-ER11-Spring-collet-From2MM-7MM-UK-/160563551929?pt=UK_BOI_Metalworking_Milling_Welding_Metalworking_Supplies_ET&hash=item2562555eb9#ht_1987wt_905)
18+28=46 y tienes las pinzas de la 2 a la 7, si pillas solo la de 6 que es la que interesa... 18+6=24€ en casa
Salu2
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dejando a un lado el tema de precios, un euro no nos va a sacar de pobres.
(http://i80.photobucket.com/albums/j177/okabum/7c740875.jpg)
esta es mi modificación. En un servomotor con caja planetaria y controladora le he cambiado el eje por un ER11 de 8mm. Lo mas complicado es quitar los rodamientos, yo me los he cargado porque no hay dios de quitarlo, así que he puesto un par chinacos de DX, que no son los mejores del mundo pero a la velocidad que va no hay problema.
ahora tengo un motorcillo que va de 0 a 3600 rpm, con un torque bastante interesante para grabar metales duros y que las fresas no se rompan. Lo malo es que hay que bajar mucho la velocidad de avance, lo bueno es que no gasto en fresas.
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Buena modificacion, gracias por compartirla .bien
Otro tema, el recorrido del eje Z, es aproximadamente 8cm, sin embargo las colas de milano llegan hasta la base y yo me pregunto:
Si le pusieramos un cuadrado debajo?, digamos de 8x8x8, en el cual meteríamos el motor del eje Y, ademas de ganar altura en el eje Z, si hay problemas con el usillo, se compra el del eje X y listo.
Bueno es una idea sin desarrollar, pero cuando llegue mi Proxxon lo mirare con lupa.
Salu2
Tomas
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en teoria se puede, un taco de 60 o 70 milimetros bien mecanizado
http://www.proxxontools.com/store/pc/catalog/manuals/37110%20micro%20miller%20mf70_parts.pdf (http://www.proxxontools.com/store/pc/catalog/manuals/37110%20micro%20miller%20mf70_parts.pdf)
luego se le pone unos anclajes a los laterales y asunto arreglado para que no flexe
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Ojo con CTC tools, que a lo que señala como precio, hay que añadirle los gastos de envío y seguro de mercancía. CTC tools es barato, pero ¡cuidado con los portes!. En cambio, en Ebay, pueden verse los gastos de envío.
Pepe.
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si pero cuando añades cosas al carrito de ctc te va actualizando los gastos de envio y no hay susto
En ebay muchas veces cuando sumas articulos del mismo vendedor los gastos de envio se disparan porque no rebajan o es minimo. Personalmente compro mucho en ebay, y termino comprando luego por fuera, directamente en la web del vendedor o por email cuando ya le he comprado un par de veces.
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Gracias por partir, lamento las molestias.
Salu2
Tomas
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No pasa nada, styluspk, los hilos evolucion y crecen como los crios. Y si hay que partir un hilo se parte y no ha pasado nada, si fueramos totalmente ferreos no habría evolución de las ideas.
Octavio
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si pero cuando añades cosas al carrito de ctc te va actualizando los gastos de envio y no hay susto
Al final te añaden el seguro en caso de extravío y el precio sube.
Pepe.
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Al final te añaden el seguro en caso de extravío y el precio sube.
Pepe.
+1 Al menos yo estoy un poco escaldado de las compras directas a las Web, os cuento la ultima
Estaba residido a comprar la mesa rotatoria a Chronos y en Ebay dan un precio a peninsula por un paquete de hasta 30Kg, pues me puse en contacto con ellos y me pidieron el doble a Canarias, pense "bueno esto esta mas lejos y debera pasar antes por la peninsula", entonces pienso, pues pido algo mas hasta +o- 30Kg, ERROR >:( , ESE PRECIO, ESE ARTICULO >:(
Como me dijo un compañero con el que hable para hacer compra conjunta, "Ellos se lo pierden"
Salu2
Tomas
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Hola de nuevo a todos, ya me ha llegado la MF70 y me he apresurado a desmontarla para aportar algo interesante a este magnifico foro .bien
Ojo!!! para desmontar, es necesario un piñón de 15 dientes y Pitch 48, que se puede conseguir en cualquier tienda de radio control. Yo lo he fijado a una llave allen de 2,5mm, ya que el piñón es para ejes de 3mm. Foto para que se me entienda:
(http://img84.imageshack.us/img84/6325/img2464k.jpg)
La rosca es normal, así que aflojar como cualquier tornillo, para liberar el eje, utilizar la llave que se suministra con la maquina. Foto para que se me entienda:
(http://img851.imageshack.us/img851/9717/img2465fv.jpg)
El esquema esta hecho a man por las prisas, si alguien lo quiere hacer bien y colgar perfecto. Creo que se entiende todo pero si hay alguna duda aquí estoy .bien
Eje con diámetro 9,94mm de 43,20mm de largo, con un hueco en el extremo de 14,5mm de profundidad y roscado a Métrica 6 normal.
Salu2
Tomas
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Podías hacer un buen paso a paso de como se desmonta el motor. He buscado esa información por internet y no he encontrado nada.
Saludos: Octavio
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Hasta que no lo haces, no ves lo fácil que es .bien
1º Quitas los 4 tornillos y destapas la cubierta negra.
2º Quitas los 2 tornillos que fijan el motor y lo levantas con cuidado (los cables son cortos)
3º Utilizando 1 piñón de 15 dientes paso 48, aflojas mientras sujetas el eje con la llave suministrada de fabrica.
4º Te quedas con el eje en la mano, así de fácil.
Salu2
Tomas
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Pero ese ¿que es para utlizarlo como una llave Torx?
Un saludo
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Si te fijas en la segunda foto, la pieza verde con el ventilador, es el tornillo que fija el eje, a la vez que el acople del motor al mismo y en la parte alta tiene la forma del piñón que os mostré. Para aflojar el conjunto necesitas un utensilio como el de la primera foto.
Salu2
Tomas
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Ok comprendido muchas gracias por la informacion, por cierto cuando lo montaras podrias hacer un video y ya quedaria claro.
Un saludo
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Jajajajajajaja, ya esta montado, fue un visto y no visto.
Realmente es tan fácil que lo del video da vergüenza.
Ya he visto porta pinzas que vienen con el eje a 10mm y 10cm de largo, quizas el único pero, es que la parte donde se bloque con la llave, avanza mucho, quitando recorrido al eje eje, por supuesto que solo habría que tornear para dejar a gusto del consumidor.
Salu2
Tomas
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Ya he visto porta pinzas que vienen con el eje a 10mm y 10cm de largo, quizas el único pero, es que la parte donde se bloque con la llave, avanza mucho, quitando recorrido al eje eje, por supuesto que solo habría que tornear para dejar a gusto del consumidor.
A lo mejor el mismo proveedor lo puede hacer más corto. ¿Dónde lo has visto?
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En Ebay ;D
(http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ4kGZdnWFaYThajQAFQ3wEwsBjLqAxww-WUvbTP2y0jd8FkcDhgA)
Salu2
PD: con solo poner "c10 er11" marcando todo el mundo, por 17€ en casa.
Tomas
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los hay mas cortos pero entonces no puedes meter fresas largas.
http://www.ctctools.biz/servlet/the-673/ER11-SHANK-10MM-100MM/Detail
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Uffff, esto me acaba de dejar de piedra :o
(http://www.mjcnc.com/images/USOVO/WZWMF702.jpg)
Visto aquí:
http://www.mjcnc.com/cambio-utensile-mf70-p-664.html
Salu2
Tomas
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Y si no te gusta comprar en la web de CTCTools, los tienes en ebay (CTCTools también)
http://myworld.ebay.es/ctctoolseller/&_trksid=p3984.m1438.l2754
http://cgi.ebay.es/ER11-16MM-STRAIGHT-SHANK-COLLET-CHUCK-CNC-MILLING-LATHE-TOOL-WORKHOLDING-F83-/150662593606?pt=BI_Tool_Work_Holding&hash=item231430bc46
Para que veas que sigo tus posts sobre todo cuando hablas de mi fresadora y de mi hobby ;);););) ;)
.ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor
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Para que veas que sigo tus posts sobre todo cuando hablas de mi fresadora y de mi hobby ;);););) ;)
Hombre se agradece .bien pero ojo, que yo no he dicho lo contrario ;D
Solo intento aportar algo para compensar lo recibido .ereselmejor
Salu2
Tomas
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Alfredos,
Lo puedes encontrar en:
http://www.cutweltools.co.uk/files/ww/SEPTEMBER%20Spindle%20Tooling%20Offers.pdf
Existe en 10 mm de diámetro en ER11 y en ER16, el único problema es que tienen 100 mm de largo y no dice a cuanto esta roscado o taladrado el interior y no se si sera posible mecanizarlo, creo que los interesados en el debéis de contactar con el vendedor y tratar el tema.
Saludos,
FHerrero
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He visto en esa misma página que lo tienen también de 55 mm de largo con referencia 812-203012:
http://www.cutweltools.co.uk/files/ww/SPINDLE%20STRAIGHT%20SHANK%20ER%20COLLET%20CHUCKS.pdf
Saludos,
FHerrero
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Posibilidades hay muchas, solo falta que alguien se lance, pero no lo veo nada complicado .bien
En la pagina que puse antes también hay otras opciones muy interesantes, como esta reductora:
(http://www.mjcnc.com/images/USOVO/PG101.jpg)
O estos husillos que dice que los recorridos quedarían en 105x162:
(http://www.mjcnc.com/images/USOVO/vitimf70.jpg)
Ver esto y mucho mas aquí:
http://www.mjcnc.com/proxxon-mf70-c-88.html
Salu2
Tomas
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Me parece un distribuidor de Usovo. Hay varias cosas que claramente son origen Usovo.
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Hola
Si no he entendido mal, para adaptar la pinza a la mf70 bastaria con tornearla hasta el mismo largo que la proxxon y luego hacerle un roscado del mismo paso y profundidad?
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Esa es la idea, aunque en mi caso, también le torneare a la parte donde lleva la rosca, para que el porta no avance tanto hacia abajo.
Salu2
Tomas
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Tomás: si te sale bien y te apetece, haz dos, que te compro una. .baba
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Alfredos, lo podías haber dicho antes, ya tengo el portapinza en casa, hubiera pedido dos.
Salu2
Tomas
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Si solo pasaron 25 minutos desde que lo dijiste :-[
¿Qué tal te funciona? Vídeos, vídeos .baba
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Jajaja 25 minutos? Recibí el paquete hace un par de dias.
Cuando lo pruebe, cuelgo fotos.
Salu2
Tomas
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Como se suele decir, lo prometido es deuda .bien
Hoy por fin me he puesto serio con este tema y aqui esta el resultado:
(http://img715.imageshack.us/img715/4545/img2792n.jpg)
Quitamos los dos tornillos a los lados del motor y lo apartamos.
(http://img406.imageshack.us/img406/7664/img2793y.jpg)
Ahora podemos ver perfectamente la hélice que hay que retirar para sacar el Spindle.
(http://img856.imageshack.us/img856/5430/img2794dm.jpg)
Juntos, antes de la modificación
(http://img14.imageshack.us/img14/3875/img2797zh.jpg)
Adaptación terminada con éxito
Queda probarla en la maquina y verificar concentricidad, pero pinta bien ;)
Ya tengo las 11 pinzas de 2 a 7mm, de medio en medio mm claro. Estoy pensando comprar también sueltas las de 1 y 1,5mm, que os parece?
Salu2
Tomas
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Genial. Espero ansioso información. Ya sabes lo coñazo que es planear con una fresa de 3 milimetritos .palmas
No me queda claro si hiciste la pieza, la compraste en algún sitio... ¿Me puedes iluminar? .confuso2
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mira bien las pinzas que tienes. Hay dos modelos de pinzas ER, las que solo valen para la medida marcada, y las que dan margen para la medida inferior o superior.
Este modelo tiene juego 0. Lo que marca es lo que puedes meter
(http://www.techniksusa.com/images2008/collets_and_nuts/ER_collet_steelseal_l.jpg)
ESte otro da un margen de 0.25mm o menos
(http://img2.tradeee.com/photo/51658908/ER_Collet.jpg)
Este otro modelo permite meter varios tamaños, porque es mas flexible, casi 1mm de margen
(http://www.blogstoday.co.uk/BlogsImages/Blog2i7P5L7se5B2C3jr1D/ER%20collet%20b.JPG)
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Alfredos, del portapinzas que compre tienes fotos en la pagina tres de este post.
Primero le hice el rebaje para que me entrara la llave de 12mm hasta la punta y después tornee todo el largo restante. El portapinzas trae un hueco de 5mm de lado a lado, asi que solo tuve que hacerle rosca en el extremo y listo para montar .bien
Okabum, son del segundo tipo, permiten un poquito de margen.
salu2
Tomas
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pues toca comprar
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El portapinzas 17€ en casa y los 11 pinzas 23€ en casa
El eje viene a 10mm de diámetro y hay que rebajarlo a 9,90 +o- y luego cortarlo para que con los dos rodillos y el casquillo, el eje quede 2,60mm hacia dentro.
Salu2
Tomas
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¿El eje Z te queda de la misma medida, o algo más corto?
¿Me puedes poner referencias o las URLs de las páginas de lo que has comprado?
¿Alguien que tenga un torno por mi pueblo o cerca me puede hacer esa rebaja? Pago en metálico, cañas o alguna cosa que le apetezca al tornero.
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Pues en Z gane como unos 7mm +o-
(http://img84.imageshack.us/img84/2954/img28041.jpg)
Enlaces, misma tienda (la mas barata)
http://www.ebay.es/itm/New-C10-ER11M-100L-Straigh-shank-Collet-Chuck-holder-/160639939266?pt=BI_Tool_Work_Holding&hash=item2566e2f2c2#ht_1824wt_952 (http://www.ebay.es/itm/New-C10-ER11M-100L-Straigh-shank-Collet-Chuck-holder-/160639939266?pt=BI_Tool_Work_Holding&hash=item2566e2f2c2#ht_1824wt_952)
http://www.ebay.es/itm/NEW-11PCS-Precision-ER11-Spring-collet-From2MM-7MM-UK-/160656485788?pt=UK_BOI_Metalworking_Milling_Welding_Metalworking_Supplies_ET&hash=item2567df6d9c#ht_1961wt_952 (http://www.ebay.es/itm/NEW-11PCS-Precision-ER11-Spring-collet-From2MM-7MM-UK-/160656485788?pt=UK_BOI_Metalworking_Milling_Welding_Metalworking_Supplies_ET&hash=item2567df6d9c#ht_1961wt_952)
Si no consigues a nadie, me lo mandas y yo me encargo .bien
Salu2
Tomas
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¿Que GANASTE 7 mm?
Ya están viniendo esas piececitos de Jon Con pacá. A ver a qué colega tornero engaño para que me ayude a hacer la adaptación cuando lleguen .brinda
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Alfredos si lo de que están viniendo paca es un decir, espera un pelin a ver si alguien mas quiere una... yo si me apunto y como vivo cerca de ti "nulo problemo".
Octavio
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Las pinzas las envían gratis y lo otro solo cobran 10 dólares o algo así de portes. Solamente coger el coche para ir a por la pieza ya casi cuesta lo mismo que lo que se ahorra con el envío conjunto.
Anoto generoso ofrecimiento. Avisaré cuando lleguen piezas, que ya están en camino .palmas
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perdon pero cuando decia que nulo problemo era para pasarnos las piezas. Lo siento pero no tengo torno.
Octavio
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No te preocupes, Octavio, los coforeros con torno son abundantes, generosos, altos, guapos y listos .palmas
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Generosos, altos, guapos y listos
No hables solo de mi, que te pillo un poco lejos, mejor si encuentras otro mas cerca ;D
Salu2
Tomas
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Mas leña para la hoguera (por si a alguien le apetece hacerse todo el mismo):
Especificaciones tecnicas:
http://www.rego-fix.ch/eng/katalog/ti/ti_fs.htm (http://www.rego-fix.ch/eng/katalog/ti/ti_fs.htm)
Haciendo una pinza ER11:
http://madmodder.net/index.php?topic=6089.0 (http://madmodder.net/index.php?topic=6089.0)
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Una pregunta Tomas, pedí el eje y las pinzas de los enlaces que as puesto y creo que están tardando mucho los pedi el 18 del mes pasado hoy hace 14 días y no se nada de ellos, cuando tu lo pediste te dieron un numero de seguimiento del envio? ami no me lo an dado y no se si reclamar o esperarme unos días mas,
saludos
manolo
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Tovarich Mikoyan Gurevich, ten paciencia. Yo también los pedí hace la torta y todavía no ha llegado el tovarich Strogoff con ellos. Los camaradas chinos se toman su tiempo con los envíos.
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Se que tardo bastante, por que recuerdo que estuve a punto de abrir una disputa, pero al final llego bien y no, no me dio ningun numero de seguimiento.
Espero que os llegue pronto .bien
Salu2
Tomas
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Pues si que son tranquilos estos camaradas chinos, ya tenia la mosca detrás de la oreja, al no darme numero de seguimiento e pensado que me la querían jugar, cuando compro a HK piezas de aeromodelismo me dan dicho numero y sigo el recorrido del paquete por el portal de correo hasta mi casa,
gracias camaradas por tranquilizarme con vuestro comentarios .bien
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Me han llegado las piezas, todas juntas, el lunes 5.
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Le e mandado un correo por medio de ebay y me dicen que no me preocupe que suelen tarda unas tres semanas si en esta semana no me llega que les avise, sigo esperando :-\
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Ya ves que a mí me tardaron dos semanas y media. No te apures.
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No te preocupes, a mi en muchos envios me tardaba exactamente todos 21 dias, desde China, es verdad que los dos ultimos han tardado 15 dias, pero ya te digo que lo normal son esos dias.
Un saludo
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Bueno pues ya me an llegado .palmas a las 10:20 salia del portal dispuesto a ir un rato a volar mi Heli cuando aparece el cartero con el paquete,
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.palmas .palmas .palmas .palmas .palmas
Salu2
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Gracias Tomas ..y a los demás también claro
manolo
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Ahora necesitas un piñón de RC de 15 dientes paso 48, para sacar el original.
No olvides que nos debes unas fotos de como lo modificas y como queda.
Salu2
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Tomas estas pinzas las e comprado por que me gusta hacer experimentos y hacerme yo una fresadora pequeña a muy largo tiempo por que tengo que combinar mis estancia en Córdoba (donde tengo el zulo) los vuelos de aviones helicópteros y posibles arreglos de los mismos por aporrizajes (termino coloquial de decir aterrizar de morro)
Pero te prometo que cuando la empiece pongo fotos .bien
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Pero te prometo que cuando la empiece pongo fotos .bien
Registrada queda tu promesa .bien
Ya lo he dicho pero insisto para que quede clarinete ;D
Para sacar el Spindle original necesitamos un piñon de radio control, pero que tenga 15 dientes y paso 48 o lo que es lo mismo 15 Tooth 48 Pitch, este lo fijamos por ejemplo a una llave allen y bloqueando el Spindle con la llave suministrada de fabrica, giramos a izquierda, vamos que la rosca es de las normales, a derecha.
Salu2
PD: Si Hay dudas ya sabeis..... .bien
Tomas
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Palabrita del niño jesus que te pongo fotos ;D
Tomas el motor de la MF70 por las fotos que as puesto me a parecido ver que es un motor Mabuchi 550 ,antes se usaba mucho en aeromodelismo, ahora se usan los Brushless (sin escobillas) también llamado trifasicos , mi pensamiento es usar uno de estos que pueden girar a 50000 rpm y 600W con un regulador de modelismo que aguantan 100amp.
Te había puesto una lista de aviones que tengo para montar pero lo e borrado para no desvirtuar el hilo de la Proxxon MF70
manolo
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Mandame esa lista por MP, a mi todo lo que tenga que ver con RC me apasiona.bien
Salu2
Tomas
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Enviado mp .bien
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Hoy hemos hecho la modificación en chez Herrero. Cuestión de un poco de trabajo con el torno y unas buenas manos (o sea, las de él; yo le sujetaba las herramientas ;D)
Nos ha llevado bastante tiempo y no ha habido para probarlo, que queda pendiente. La medida de concentricidad es bastante peor así a priori que la del original, pero está por medir en mejores condiciones. En general, tiene bastante buena pinta y por el precio, la verdad, no se puede pedir mucho más. .palmas
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Alfredos,
Podías poner la foto que has hecho, si ha salido bien, de la forma que hemos usado para soltar el tornillo/turbina careciendo del piñón comentado por Stylusptk pues creo que puede ayudar a otros.
También contemplamos la posibilidad de hacerle una ranura al extremo superior del eje del motor con un disco esmeril de corte montado en la Dremel para poder soltar el tornillo/turbina con un destornillador plano, aunque finalmente no lo hicimos.
Mig-29,
Como se puede regular la velocidad de esos motores llamados trifásicos conectados a un regulador sin usar un mando de RC, pues en sana teoría habría que conectarlo a algún tipo de generador de pulsos con potenciometro, la idea es muy buena.
Saludos,
FHerrero
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Alfredos,
Podías poner la foto que has hecho, si ha salido bien, de la forma que hemos usado para soltar el tornillo/turbina careciendo del piñón comentado por Stylusptk pues creo que puede ayudar a otros.
Faltaría más, maestro .idea
Esto es lo que se nos ocurrió para desroscar el eje en cuestión. Como hay uno o dos milímetros del eje del motor que salen por la parte de arriba, pudimos agarrar con un mandril el eje y, llave por un lado, mandril por el otro, desenroscar sin más. Es decir:
(http://alfredo.sola.es/images/MF70-mandril-eje-motor.jpg)
Ciertamente, sería práctico tener una ranurita para poder simplemente agarrar con un destornillador. Pero bueno, eso se le puede hacer en cualquier momento, y entre mis muchas manías tengo la de no modificar cosas que puedo evitar modificar.
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FHerrero con este aparato que te pongo es un teste de servos que vale para mandar ordenes sin el transmisor RC
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__8296__Turnigy_Servo_Tester.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__8296__Turnigy_Servo_Tester.html)
Y este otro si los servos son digitales
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__17047__Turnigy_Digital_Anolog_Servo_Tester_.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__17047__Turnigy_Digital_Anolog_Servo_Tester_.html)
saludos
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Lo siento mucho Mig-29, pero eso lo vas a tener que explicar. .ereselmejor
Que utilizas un cacharro de esos, conectado al ESC y este al motor???
Salu2
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Tomas todavía no lo e usado ( lo compre y la tengo en Córdoba) pero es la idea que tengo en la cabeza, este cacharro sirve para probar los servos sin necesidad de tener la emisora encendida, se usa cuando montas un avión comprobar los servos si están bien centrado y su recorrido derecha-izquierda antes de dejarlo fijo en su alojamiento, y si sirve para servos igualmente servirá para ESC (reguladores) la señal que manda es la misma (al menos eso creo yo)
manolo
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Yo de momento estoy utilizando un motor Brushless junto a un eje er11 y gobernado por un ESC de 50 amp y un probador de servo como el del primer enlace y de momento muy bien tiene velocidad, par, pesa poco y es mucho mas silencioso que uno de escobillas una desventaja es que se calientan bastante pero se puede solventar con una buena refrigeracion.
video 2011 09 05 17 49 16 (http://www.youtube.com/watch?v=3ZLN0dSVZsA&feature=player_embedded#)
En otro foro tambien estan haciendo pruebas.
http://www.mycncuk.com/forums/showthread.php/3793-Diy-brushless-spindle (http://www.mycncuk.com/forums/showthread.php/3793-Diy-brushless-spindle)
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Mas o menos lo que yo tenia pensado hacer con los motores brushless,el ESC=regulador y el testador de servo y por unos 30 euros tiene toda la electrónica, pudiendo usar las batería de mis aviones-helicópteros
manolo
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Yo estoy utilizando una fuente commutada de 13.6v y 350w.
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muy interesante ese brushless.
Hay algo parecido para poder llevarlo a 30k rpm? Que componentes se necesitan?
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Los brushless se suelen dominar por su tamaño y por RPM x Voltio ejemplo en ingles seria asi 30-40 1000Kv= 30 diámetro 40 largo 1000 rpm x v, si lo alimentas con 10 voltios pillara 10.000 rpm en vacío,para conseguir llegar a las 30.000rpm cogeremos un motor con mas Kv o aumentamos los voltios
modificado y cambiado la w por la v
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Entonces, con este se puede conseguir 30k rpm sin problemas?
http://www.dealextreme.com/p/64mm-duct-fan-4500kv-brushless-motor-45137 (http://www.dealextreme.com/p/64mm-duct-fan-4500kv-brushless-motor-45137)
http://www.dealextreme.com/p/a2217-3600kv-electric-motor-for-r-c-helicopters-13560 (http://www.dealextreme.com/p/a2217-3600kv-electric-motor-for-r-c-helicopters-13560)
y para controlarlo un esc
http://www.dealextreme.com/p/mystery-speed-controller-80a-esc-for-brushless-motors-on-r-c-helicopters-41165 (http://www.dealextreme.com/p/mystery-speed-controller-80a-esc-for-brushless-motors-on-r-c-helicopters-41165)
y esto otro para poder ajustar la velocidad y ya estaria todo?
http://www.dealextreme.com/p/3-mode-ccpm-servo-esc-consistency-master-checker-for-r-c-helicopter-48345 (http://www.dealextreme.com/p/3-mode-ccpm-servo-esc-consistency-master-checker-for-r-c-helicopter-48345)
http://www.dealextreme.com/p/e-sky-ek2-0907-9-pin-mini-servo-tester-for-r-c-helicopters-15594 (http://www.dealextreme.com/p/e-sky-ek2-0907-9-pin-mini-servo-tester-for-r-c-helicopters-15594)
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Pues si con ese material se puede conseguir 30K rpm el primer motor es mas rapido pero con menos par el segundo mas lento y mas par
es decir que el primero si lo fuerzas se quemara antes que el segundo
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Ojo con el consumo, normalmente van alimentados con baterías LI PO que pueden llegar a descargar hasta 100 Amp. algunas, si lo has de poner con una fuente de alterna comprueba primero el consumo con una batería, los uso bastante,
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Ojo con el consumo, normalmente van alimentados con baterías LI PO que pueden llegar a descargar hasta 100 Amp. algunas, si lo has de poner con una fuente de alterna comprueba primero el consumo con una batería, los uso bastante,
Creo que as querido decir con un transformador AC/ DC corriente continua, entrada 220v AC salida 12v DC .bien
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De acuerdo con madmondi, lo de los consumo es un problema yo tengo un 4250 600KV y solo le puedo meter 25Amp que es lo que da la fuente y esta alrededor de 8Krpm, para poder meterle mas velocidad hace falta mas amp y mas voltios y eso con las fuentes normalitas es difícil.
Otro detalle seria su fiabilidad tras horas de funcionamiento, yo 2 o 3 horas cortando aluminio lo he tenido sin problemas pero unido al aluminio de la maquina y un refrigerador si no no creo que aguantara por que se calientan de lo lindo.
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Alfredos,
Has probado con algún trabajo real la pinza ER11, si es así quiero verlo.
Saludos,
FHerrero
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Has probado con algún trabajo real la pinza ER11, si es así quiero verlo.
Mira, justo ayer compré en Maquinaria Madrid un indicador (parecido al tuyo pequeño, si no igual) con su base y tal y unas fresas, que necesitaba para probar este invento en condiciones. Así que en el próximo hueco, haré un fresado en madera con una del 6 y lo documentaré un poquejo.
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Hola a todos, perdonad que reabra este tema tan viejo pero me interesa mucho saber el resultado de vuestras modificaciones en lo que respecta a la pinza er11. Al final no contasteis que tal resultaron, me gustaria saber si la modificacion fue satisfactoria, y si habeis podido fresar con fresas de 5 o 6 mm de zona de corte, y si el motor original de la fresadora ha respondido bien con esos diametros de fresa en aluminio.
Muchas gracias
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Yo hice la modificacion y estoy contento, con la fresa mas gruesa con la que he trabajado es con la de 6mm, con pasadas de 0.1mm, pero mi MF70, tiene un combo brushless y a 20000rpm va bien con estos diametros.
El principal motivo para haberme decidido a hacer esta modificacion, no fue para usar fresas mas grandes, fue porque de mango 6mm hay muchisima variedad de fresas BallNose, Endmill, V, etc... en mango 3mm no es facil conseguirlas y son mucho mas caras.
Saludos y espero haberte ayudado
Tomas
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Hola,
Yo la hice por el mismo motivo que Tomás, pero sigo con el motor original. Me va bien para lo que la uso, que no es mucho, y no he apreciado ningún problema; todo ventajas.
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Gracias por vuestras respuestas. La verdad es que aun no tengo la fresadora, me llega mañana, pero ya tengo pedidos a ebay la pinza er11 y un set de colectores de 1 a 7 mm porque es una modificacion que me interesa mucho. Pero mi intencion es usar fresas de 6mm de corte asi que primero probare a ver que tal se porta el motor que trae, y si se queda corto entonces me planteare cambiarle el motor por otro mas potente. He leido el largo post sobre el cambio de electronica pero con mis conocimientos de electronica noo me termina de quedar claro lo que necesitaria.Stylusptk, podrias resumirme un poco los elementos que necesitaria para ponerle un motor brushless? Cual seria el motor adecuado para esa fresadora? Puedo aprobechar parte de la electronica que trae o seria todo diferente?
Muchas gracias
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Si das pasadas de 0.1 o 0.2mm no creo que tengas problemas con la electronica original .bien
Salu2
Tomas
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Yo también te recomiendo que cambies de motor, que el de serie es una mierda con un diseño de mas de 20 años, y su electrónica más aun.
Si buscas electrónica para la MF70 encontrarás un hilo donde te ponen todo.
Yo le he puesto uno brushless de 875W, aunque lo alimento con la misma fuente de 15V 400W con la que alimento los motores paso a paso y no tengo problema. Doy pasadas de 7.5-10 mm de profundidad con fresa de 3 mm y dos labios, a 0.5 mm de pasada lateral, 200 mm/min de avance y unas 24000 rpm en fresado en avance. El motor y el ESC fueron unos 40 euros.
Ten en cuenta que hay dos tipos de ejes en las proxxon. Uno tiene un piñón y el otro una especie de acoplamiento de plástico con una goma de por medio. Yo tengo el segundo y he sido incapaz de quitar las piezas, hay que taladrar. Tengo el eje ER11 aquí sin montar porque me da palo, y aun no he pedido las pinzas. Voy a tener que usar adhesivo retenedor de rodamientos en mi caso, porque no tengo ningún elemento que actúe para pretensarlos.
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Gracias por vuestras respuestas. Devilhunter, ya tengo la fresadora y es la misma que tu tienes, con el acoplamiento negro y goma por en medio. He tenido duficultades para desarmarlo pero al final he podido gracias a la ayuda que MiguelMo me ha prestado y que le solicite a traves de un privado. MiguelMo creo un hilo sobre un problema que tuvo con una holgura que tuvo en su proxxon y como logro quitar el eje le pedi ayuda para ver como lo hizo, aqui te reproduzco lo que me dice. Espero que no le importe pero es que lo explica muy bien:
"La pieza negra(109) sale hacia arriba después de quitarle el tornillo (110). Está metida con un poco de presión en el eje, pero haciendo un poquito de palanca sin dañarla, sale. No la obligues girándola, porque tiene tiene una chaveta que entra en un rebaje que tiene el eje. Una vez sacada te encontrarás con una arandela (114), que es la que le faltaba a mi máquina, y ya en el interior, los dos rodamientos (103) y el tubito que sirve de separador entre los rodamientos (107). Golpeando con un taquito de madera o bronce, algo que sea blando, desde arriba, cae el eje entero (108)"
No hay que taladrar nada. Yo la pieza negra que trae el tornillo en el centro la he sacado tirando hacia arriba con una tenazas coguendola desde debajo, no cogiendola directamente de los lados pues la deformarias y la romperias. Cuando logres sacar el eje veras que es diferente a como creiamos asi que la modificacion de la pinza er11 va a ser un poco mas complicada. Yo posiblemente cambie el sistema que trae de acoplamiento entre motor y eje por uno basado en una modificacion de stylusptk sustituyendo papieza negra del eje por un vaso de carraca torneado y poniendo una tuerca de la medida del vaso a modo de piñon en el eje del motor. Perdonan que no ponga enlace de esa modificacion pero estoy escribiendo con un movil y es muy incomodo. Adaptar el portapinzas er11 para ponerle la pieza negra original seria mas complicado, y asi se gana en resistencia en el acople
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No hay que taladrar si consigues sacar el tornillo, pero en mi caso venía muy bien pegado y no hay manera de sacarlo, por eso decía lo de taladrar.
Lo que yo pretendo hacer es acoplar directamente al eje con el portapinzas, un eje que tengo del mismo diámetro que mi motor, de manera que luego pueda engancharle el rotor directamente a ese eje.
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Hola, ya me ha llegado el portapinzas er11, y antes de modificarlo queria resolver una duda que me ha surgido. En la segunda pagina de este hilo stylusptk dice que hay que rebajar el eje er11 al diametro de 9,94 mm. Mi pregunta es, si el eje original de la proxxon tiene 10mm y el eje er11 viene a 10mm, por qué hay que rebajarlo?
Gracias
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Nadie podria responderme?gracias
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Newlathe: Pruébalo. Si gira, gira. Si no, posiblemente sea suficiente un pelín de lija.
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Newlathe,
Un eje de 10mm no entra en un rodamiento de 10mm, por eso hay que quitarle unas centésimas, que se pueden quitar como te dice Alfredos haciéndole girar y aplicando una lija hasta que justo entre en el rodamiento.
Saludos,
FHerrero
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Gracias por las respuestas. Pense que lo de rebajar no era por motivos de que no entrara en los rodamientos, sino por otros. Al final lo he puesto sin rebajar de 10mm, metiendo el eje un rato al congelador.
Un abrazo
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Ya ves, lo del congelador no se me ocurrio a mi :o
Yo le quite por que me era imposible meterlo tal cual .bien
A ver si pones unas fotos de como te quedo...
Salu2
Tomas
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Buenas!
Es más sencillo calentar que enfriar, aparte que en un congelador normal podremos llegar a -20C, por lo tanto una diferencia de temperatura de 40C, calentando a 60C el rodamiento, conseguiríamos el mismo efecto, si lo calentamos a 100C el rodamiento se dilataría el doble que lo que se dilata a -20C el eje.
Un saludo
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Como harias para sacarla si fuera necesario???
Salu2
Tomas
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y que pasa si lo metemos en hielo seco?
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Buenas.
La operación inversa, calentar y prensa.
Un saludo
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Buenas.
El hielo seco creo que está a -75C.
Cuando el agujero no se puede calentar, se introduce el eje en un enfriador de nitrógeno líquido, que está a casi -200C
Un saludo.
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pero no todos tienen acceso al nitrógeno liquido, es mas fácil el hielo seco, aparte que 200 bajo cero lo pone todo muy pero muy frágil y quebradizo.
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Por eso decía, que es más sencillo calentar.
Un saludo
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Yo sencillamente enfrié el eje porque preferia no modificar su diametro y poder llegar a fastidiar su concentricidad. De hecho el rodamiento entraba sin hacer nada, pero muy muy justo y me daba miedo que se me quedara atascado a medio camino y no andara ni para un lado ni para otro. Si alguna vez tuviera que sacarlo, pues o me prestan un extractor, o lo corto con la dremel. Un rodamiento puede comprarse facil, pero si fastidio el eje me cuesta pedir otro a ebay, esperar otros 20 dias....
Dentro de unos dias voy a recibir los componentes que tengo pedidos para cambiar el motor y toda la electronica, en la que voy a incluir un arduido que me va a ayudar a controlar las revoluciones, con velocidades programadas y le voy a poner un panel led con informacion de revoluciones, temperatura del motor, seta de parada, aviso sonoro de cuando la temperatura sobrepase cierto limite advirtiendome que pare un rato o incluso programando una parada automatica... las posibilidades del arduino son grandes. Aprobechando que tendre que desmontar hare fotos para que veais como ha quedado el eje y el acople, pues mi proxxon es la moderna y no es igual k como se relata en este hilo, no puede hacerse igual.
Un saludo amigos
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Buenas!
Desde mi punto de vista comenté que es más sencillo calentar que enfriar. Por otro lado creo que los fabricantes de rodamientos recomiendan no calentar por encima de 125C. Antiguamente se calentaban los rodamientos, sumergiendo estos en aceite caliente, claro que yo en algún que otro taller he visto usar un horno eléctrico, parecido al que tenemos en nuestras cocinas, que lo mismo calentaban rodamientos que electrodos básicos. Hoy en día se usa un calentador por inducción, y se adosa por medio de un imán, una sonda de temperatura a la pista interior, seleccionas la temperatura y en un momento lo tienes caliente. Como norma general calientan a 110C.
Un saludo.
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Hola a todos. He creado un hilo explicando como he cambiado el eje a mi mf70. Mi maquina es de las nuevas, con el acople diferente, el de la pieza negra de plastico. Por si es de ayuda a alguien...
http://foro.metalaficion.com/index.php?topic=17349.new#new
Gracias.
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Hola a todos. Muchas gracias por vuestra aportación.
Acabo de adquirir la Proxxon mf70. Trabajo con madera. Y tengo el mismo problema, necesito mas variedad de fresas.
Tengo dos opciones:
1- Buscar mas fresas de este vástago. (no encuentro mas que las que vende proxxon y dremel)
2- hacer la modificación.
Siendo el segundo caso. Por favor hay alguna manera de encontrar la la pinza er11 sin tener que hacerle modificación? para mis conocimientos y tiempo es bastante difícil. Si es así, donde puedo adquirirla. Recuerdo que la he comprado hace poco. Es un modelo actual.
Muchas gracias por vuestro tiempo.