Foro MetalAficion
General => Discusión General => Mensaje iniciado por: dns en 25 Diciembre 2009, 20:54
-
Hola a todos, es mi primer post en el foro, y ya me lanzo directamente a preguntar,bueno lacosa es que estoy mirando de comprar un torno para mis labores ;D,y me gustaria me dierais un poco de orientacion,sobre calidad supongo que todos seran por el estilo ya que estoy mirando made in china,pero es que la economia no da para mas y ademas tengo que empezar a recordar todo asi que me parece mejor opcion empezar con uno mas economico y luego se vera si otro mejor.
Estoy mirando estilo optimum,belflex,cosas asi y tambien encontre esta pagina italiana que los tiene a muy buen precio este es el que me gusta http://www.dmitaliasrl.com/it/Scheda_prodotto/Tornio_CQ9332A.php (http://www.dmitaliasrl.com/it/Scheda_prodotto/Tornio_CQ9332A.php) o ssi no el de 280 o el 25,mas o menos miro en esas medidas en todas las marcas, cual me recomendais alguien tiene uno de esta ultima tienda, un saludo y feliz navidad .navidad
Manrique:editado para que funcionase el enlace
-
Echale un vistazo a este post (http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,498.0.html) quizá te de una idea de lo que se cuece.
-
gracias manrique, las opiniones de ese post son como las mias, yo no voy a montar un taller de rectificados,solo es hacer algunas piezas y comprar uno de segundamano me da miedo por el estado,por el peso,y por el consumo, alguien sabe algo de damatomachine
-
Lo siento, primera noticia de esa marca... :-\
-
dns,
no tengas miedo por uno de segunda mano... de verdad.....eso si, mira que la maquina este bien a nivel de guias y cabezal y que sea una marca conocida te lo digo por experiencia .bien.
comentanos lo que encuentras y te echaremos un cable....
-
En tornos chinos, realmente no hay mucho que elegir. Independiente de las marcas que se venden en las distintas tiendas, todos vienen de una de dos fabricas. La decisión de comprar en un sitio u otro, por lo tanto, viene a ser cuestión de quien incluye más accesorios, mejor servicio pos-venta, y gastos de envío más razonables. El torno chino que compres será mejor o peor, según si él de la fabrica tenía resaca el día que lo montó o no. De todos modos, a estas alturas, mucha gente ya ha conseguido mejorar estas maquinas para hacer de ellos algo capaz de una precisión razonable. Míralo un poco como un kit que viene más o menos montado. La ventaja es que tienes cierta garantía respeto a la condición en la que se encontrará la maquina a la hora de comprar.
Por desgracia, ahora es buen momento para comprar un torno usado. La situación actual contribuye al cierre de talleres, con lo cual hay cada vez más maquinaría pesada en el mercado de segunda mano. Sin gastar más que un par de segundos buscando, aquí (http://www.solostocks.com/lotes/comprar/torno-cilindrico-marca-pinacho-modelo-a-75/oferta_4903961.html) y aquí (http://www.solostocks.com/lotes/comprar/torno-pinacho-l1-180-de-750mm/oferta_4425331.html) tienes un par de Pinacho de un tamaño parecido a lo que dices estar buscando. Obviamente, los problemas con la compra de una maquina de 2ª mano incluyen la falta de garantía, el transporte y "sorpresas" con el estado de tu "bebe". El lado más positivo es que existen autenticas gangas, sobre todo cuando tengas en cuenta que mucha maquinaria de segunda mano viene con un lote de herramientas que pueda que por si solo valga el precio de un torno chino. Esta artículo (http://www.mermac.com/advicenew.html) da unos consejos bastante buenos sobre la compra de un torno usado.
Compres lo que compres, disfrutaras tremendamente con la adquisición.
-
gracias por los enlaces, pero uno de esos tornos necesitara mucha corriente de arranque aunque el pequeño esta muy bien pero 4600 euros es demasiado para mi, tambien estoy mirando un emco v10 compac,que me podeis decir de este, el dueño dice que voltea 280 aunque se me queda algo justo para algunas cosas de las que quiero hace me podria valer.
-
Emco es una buena marca, pero para empezar , si es tu primer torno mira un quantum,
-
Hola chicos, ayer fui a ver un emco 10, estaba bien a escepcion de un piñon que se habia roto y lo habian soldado, el resto parecia bien guias,torreta,etc..., el torno le han cambiado el motor por uno de 220 trifasica con un convertidor ya que el hombre tiene 220 monofasica,aunque me enseño el motor de 380,aunque se me queda algo pequeño el volteo le doy vueltas,aunque me mosquea un poco el piñon y lo del motor ya que si puso convertidor (que ademas lleva variador) igual el otro esta quemado no se, lo pusimos en marcha y era una pasada no hacia nada de ruido y cambiaba muy bien de marcha con la caja norton y las dos manetas pequeñas, que me decis de este,el precio me parecio algo caro pero no bajo de hay 1200 euros y va justo el cabezal de 125 nuevo,uno fijo de 200 y poco mas.
por lo que leo de optimum y demas la verdad que parecen todos iguales.
-
mirando por el foro voy viendo mas cosas http://www.chesteruk.net/store/craftsman.htm, (http://www.chesteruk.net/store/craftsman.htm,) estos de reino inido tambien son chinos verdad
-
Hola dns... si, son chinos tambien.
Parece que tanto Chester como Warco son importadores de maquinas chinas para UK.
Por lo que he averiguado, sus productos son mejores que los que llegan a España via Aslak, debido a que el nivel de exigencia y la experiencia del mercado inglés es mucho mayor que el español.
El V10 de Emco, si estuviera bien, es una buena opción pero tendrias que ver muy, pero muy bien su estado general. De eso dependerá su valor, es decir puede valer 4000 o puede vale 400.
El enlace que te ha puesto Joshagrady es una joya.....(joya. con J)... :) lo malo es que pasa como dice al principio, nos entusiasmamos y nos precipitamos... Las prisas no son buenas. A veces el fracaso sobreviene por querer anticipar el exito.
Mira bien en el V10 que no tenga oxido y el estado de la pintura, eso de dirá aproximadamente como está el torno. Lo digo por que he visto varias veces por internet unV10 creo que de Valencia de muy descuidado aspecto.
-
Hola neo, el v10 de menatenimiento pintura y eso se veia bien y rodaba que daba gusto aun con el piñon soldado,me mosquea eso del piñon y el motor,habra recambios para este torno todavia,de todas maneras quiero preguntar en un par de csas de segundamano,¿alguien a traido algun torno de reino unido?.por lo de las prisas no hay pega aunque si veo algo que si merece la pena de verdad losuelo coger pero si tengo dudas como con el v10 pues me espero y melo pienso ;)
-
DNS: aquí (http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,498.0.html) hablamos un poco más de la marca Optimum.
Como regla general, la gente suele querer más torno y no menos. Así que si de entrada piensas que un torno de 280mm sobre bancada te vendrá chico, imagínate como será una vez que lo empiezas a usar.
Si te decantas por el Emco y te mosquea el piñon partido, tal vez encuentres repuesta original aquí (http://www.blueridgeshoponline.com/category.sc?categoryId=29). Yo pensaba que el Compact venía sin caja Norton, ¿estás seguro del modelo del torno? ¿De que año es? Recuerda que esta línea de tornos era famoso por la debilidad de las "horquillas" de las palancas selectoras de marcha. Si lo vas a comprar, se aconseja quitar la tapa del cabezal y inspeccionar estos trozos de metal cuidadosamente. Por lo demás, si está en buen estado, es un cacho de maquina y tampoco veo el precio muy fuera de lo razonable. Ten en cuenta, sin embargo, que tal vez gastes más en accesorios para un Emco que para cualquier torno Chino. Gajes de la exclusividad, supongo.
Podrás encontrar enlaces para el manual e usuario aquÍ (http://mcduffee-associates.us/machining/emcoLathes.htm)
-
si era v10 y llevaba una norton,pero solo hace roscas metricas,aunque como dices y pienso se me quedara algo pequeño,voy a preguntar por un chester de estos tambien y mirar un poco mas de segundamano,gracias
-
Tanto el Warco VM 250 como el Chester DB10-V los comercializa en España Tecnomaquinas en Burgos.
Yo estoy mirando un 250 x 550 y la verdad que tienen bastante buen precio.
Orpi en Zaragoza comercializa el WEISS WM-250V.
Y Optimum el 240 x 500G. Son todos calco unos de otros en el aspecto pero como antes se ha dicho quizás varíe en las exigencias de calidad que ponga cada uno.
Los de UK vienen mejor equipados ya que también incluyen el plato de 4 garras y las dos lunetas mientras que los de Optimum y Orpi no.
Todos estos van con caja Norton y variador de velocidad y el Chester tiene el motor de 1200W mientras que el resto son de 750W.
Pero yo prefiero el motor trifásico e Inverter, porque el Motor trifásico a igual potencia tiene un mejor rendimiento y porque el inverter te da muchas opciones para personalizar su funcionamiento.
Y esto de elegir el motor solo me lo permite Optimum. Si bien es el mas caro y por tanto estoy negociando el precio.
Aslak y MaquinariaMadrid en este caso tienen que ponerse las pilas si quieren seguir vendiendo este tipo de tornos.
-
En este hilo tambien se habla de Opti, Quantum:
http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,520.0.html (http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,520.0.html)
Como dice fernando o se ponene las pilas...
Fernando, tengo un conocido que compró en tecno máquinas, tal com creo que pasó a Santiago, uno de los problemas que tiene esta empresa es la falta de Stock, y no puedes ver la máquina antes de comprarla. Esta persona pidióuna fresadora y un torno, ambos Warco, pero el torno en lugar Warco le trajeron un Chester de mismas características, te lo comento para que lo sepas y por si te decides por Tecno-máquinas te puedo poner en contacto con el para que te cuente más detalladamente.
-
si e leido los problemas que os han dado los optimun,de los otros no dice nada nadie, no se si sera por que hay pocos o es quesalen buenos, esta mañana e llamado a orpi,me ha ofrecido el weis de 280 de volteo en 2 precios, http://www.orpi-sl.com/infonegocio/weiss/tornos.pdf, (http://www.orpi-sl.com/infonegocio/weiss/tornos.pdf,) la verdad que esta bastante bien,de precio todos son por un estilo y el hombre parecia estar seguro de lo que vendia,tambien e llamado a tecnomaquina pero no estaba el vendedor provare otra vez.
-
dns: Tú que eres de Valencia (mi segunda tierra), sé, porque estuve allí, que en un polígono de Ribarroja del Turia, había hace tiempo una casa que traía tornos chinos. No hace mucho, me topé con una página que creo recordar estaba en esta localidad y que ofrecía tornos y fresadoras, aunque pequeños. Investiga esto. saludos. Pepe.
-
Ni se te ocurra comprar en Tecnomaquinas, yo fui a ver un torno y ni si quiera me abrieron la puerta, mil escusas, estoy en un cliente, llamame antes , tengo una averia, vamos, serios para nada, le di mi numero porque me queria comprar uno , y todavía sigo esperando, Orpi son muy profesionales, yo fui a ver el weiss y me atendieron estupendamente, y en Maquinaria madrid, también me atendieron bien,
-
gracias por el consejo, y que impresion te dio el weis lo compraste?
-
Creo que ese distribuidor de tornos chinos de Ribarroja era RELCOM que tenía una nave aqui en Madrid en el Camino de Rejas de Coslada y al que yo le compré mi 9X20. Parece ser que desapareció. También me han llegado opiniones muy desfavorables de ellos.
Yo no tengo queja y mi torno sigue funcionando muy bien. incluso con la misma correa desde hace 12 años. La única pega fué que no me entregaron el manual de uso y mantenimiento que tuve que conseguir en GRIZZLY.
-
hola, saludos desde chile. El unico consejo que te podria dar para verificar el buen estado de una maquina es hacer un cilindrado recto de unos 100mm, y ahi verificar con micrometro el paralelismo del cilindrado y ovalamiento, midiendo el diametro en uno 3 puntos. Esto te indicara el buen estado del usillo y de esa manera sabras si el torno de segunda mano vale la pena.
Con respecto al hecho de comprar una maquina de segunda mano no existe comparacion con los tornos alemanes estos, aun que tengan ya un tiempo de uso nunca seran igualados por uno chino.
-
Al final me compre un chester, el weis no me parecio mal del todo, pero creo que los optimum dan menos problemas, el variador no me convencio y las correas para la transmision, me parecieron muy finas
-
Hola, ayer me llamo Javier de tenomaquinas, decir que lo intento varias veces pero en las fechas que estamos el movil lo tenia avandonado,al final ayer pudimos hablar, me ha ofrecido unas maquinas a mi partecer bastante bien de precio y tamaño, un chester craftman y un warco mas menos por el mismo precio,el chester no llega a 2300 y el warco un poco mas,la verdad es que tienen muy buen pinta y aunque es algo mas de lo que tenia pensado pues lo estoy valorando,aunque como esta la economia no se si podre llegar a tanto,os dejo un enlace de las maquinas
http://www.chesteres.net/detail.php?Elem_ID=49 (http://www.chesteres.net/detail.php?Elem_ID=49)
http://www.warco.es/detail.php?Elem_ID=14 (http://www.warco.es/detail.php?Elem_ID=14)
y esta otra que tambien me esta entrando por los ojos pero no se,el motor lo veo flojo y las velocidades lentas muy rapidas,poca reduccion y ademas tengo un taladro de columna grande que le quiero poner una mesa de coordenadas y creo que sera mejor solucion.
http://www.warco.es/detail.php?Elem_ID=24 (http://www.warco.es/detail.php?Elem_ID=24)
el torno chester viene con indicadores digitales, creo que son buenas maquinas pero me gustaria oir opiniones.
-
Yo no tengo experiencia alguna con esas maquinas, pero si te comento que el ultimo enlace que pones, el torno-fresa combinado, por lo que he leído no es una buena opción...algo ya se ha hablado en foro con anterioridad de ese tipo de maquinas...a ver... sí,aquí (http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,364.0.html)