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CNC => CNC - Hardware => Mensaje iniciado por: diegolopez en 20 Octubre 2011, 13:41

Título: CNC desde cero.
Publicado por: diegolopez en 20 Octubre 2011, 13:41
Os copio lo que se ha escrito dentro de otro hilo de nuestro foro. A los que no tenemos ni idea de CNC pero nos ilusiona el tema nos vendría muy bien que alguien expusiese un tutorial "pá tontos" (como es mi caso), o nos dijese donde podemos localizar información.

... lo que me viene grande grande es el mecanizado por control numérico. Entro en la sección del foro donde se toca el tema y no consigo entender nada, quizá hace falta un tutorial para los neófitos ...


Ahí has dado, a mi me pasa exactamente lo mismo, entro en la parte del foro donde se habla de CNC "y no me entero de ná", alguien debería empezar un hilo donde se explique el tema desde cero.
Título: Re:CNC desde cero.
Publicado por: Mig-29 en 20 Octubre 2011, 13:55
+ 1

manolo
Título: Re:CNC desde cero.
Publicado por: okabum en 20 Octubre 2011, 14:13
Que entiendes por aprender cnc?
Mover la maquina con un programa de control tipo mach
Programar de 0 el codigo G
Usar un programa CAM para generar el codigo G
Usar un programa CAD para hacer las piezas

Eso es de mas a menos conocimientos. Por lo que si es desde 0 patatero necesitas al menos 4 cursos. Siempre contando con que sepas un minimo de ofimatica domestica.
Título: Re:CNC desde cero.
Publicado por: stylusptk en 20 Octubre 2011, 16:26
+2

Tomas
Título: Re:CNC desde cero.
Publicado por: stylusptk en 20 Octubre 2011, 18:15
Yo no tengo ni idea de casi nada de CNC pero quizás haya alguien que sepa menos que yo, así que expondré lo que yo se y espero que los Guru del foro corrijan y amplíen la información .bien

LA MAQUINA
Según la utilización, el espacio y sobre todo el bolsillo optaremos a la maquinaria disponible en el mercado, evidentemente las hay con y sin CNC instalado de fabrica.
Mi bolsillo es pequeño así que para empezar elegí una fresadora Proxxon MF70 y un torno Unimat SL. Ambas maquinas requieren una conversión a CNC (la proxxon se consigue ya instalada, pero triplica el valor que implicaría hacerlo tu mismo)

ELECTRONICA
El bolsillo también forma parte de la elección de la electrónica, con mas se puede montar tres drivers (caso de la fresadora, dos para el torno) tres motores, la controladora y una fuente de alimentación. Con mi bolsillo he optado por la placa TB6560 de la que se habla largo y tendido en este foro, tres motores y una fuente reciclados, que sera mas que suficiente para mi fresadora y mi torno.(en adelante hablare solo del torno para no liar, pero valdría para ambas maquinas)

DISEÑO CAD
Necesitamos crear un diseño de la pieza que queramos crear, un objeto solido para que la maquina entienda lo que pretendemos, yo me entiendo muy bien con el 3DStudio Max, pero reconozco que el SolidWorks es muy intuitivo y creo que bastante fácil de usar a nivel aprendiz. Hay muchos post en este foro, algunos con videotutoriales incluso.

G-CODES CAM
Necesitamos un software CAM para que calcule el recorrido que seguirá la fresa para darnos el mejor resultado a la hora de fabricar nuestras piezas, yo estoy empezando con el ARTCAM, pero Mach propone el LaziCam y para empezar no esta mal (a nivel aprendiz)

MACH 3
Es el mas extendido y el que yo utilizare, hay otros para entorno Linux, pero aunque tiene muy buena fama, no dispongo del sistema Linux así que de momento no lo puedo probar.
Es el encargado de trasmitir los datos a travez del Puerto de impresora (LPT) para que la controladora mueva nuestra maquina.
Con un poco de experiencia se pueden escribir en lenguaje G-Code para que se mueva con movimientos mas o menos sencillos, para operaciones cotidianas y también permite mover (modo Offline) la maquina con los cursores y los botones de pagina adelante y atrás.

A groso modo esto es lo que tengo mas o menos claro :o y espero que a alguien le sirva, en cuanto aprenda mas lo compartiré gustoso con vosotros.

PD: Esto o es una guia, solo expongo lo que se y solo estoy seguro, de que no estoy seguro de nada .bien

Salu2

Tomas
Título: Re:CNC desde cero.
Publicado por: diegolopez en 20 Octubre 2011, 19:15
Que entiendes por aprender cnc?
Mover la maquina con un programa de control tipo mach
Programar de 0 el codigo G
Usar un programa CAM para generar el codigo G
Usar un programa CAD para hacer las piezas

Eso es de mas a menos conocimientos. Por lo que si es desde 0 patatero necesitas al menos 4 cursos. Siempre contando con que sepas un minimo de ofimatica domestica.

Creo que lo que necesitamos es, si puede ser, alguien que explique, de una forma totalmente coloquial, cómo funciona todo este tema del CNC, requerimientos de hardware, para qué sirve cada uno de ellos, posibilidades en el mercado, etc, etc; requerimientos de software, qué hay y para qué sirve cada uno de los programas, etc, etc.

Esto, a modo de tutorial, vendría muy bien a otra gente.

Si puede ser, pues vale, que no?, pues también vale.

En cuanto a la ofimática doméstica entiendo que, más o menos, el grueso de los foreros cuenta con una base suficiente.

Muchas gracias Tomás, algo así es lo que hace falta.
Título: Re:CNC desde cero.
Publicado por: stylusptk en 20 Octubre 2011, 19:24
Muchas gracias Tomás, algo así es lo que hace falta.

Creo que hace falta mucho mas .bien

Salu2

Tomas
Título: Re:CNC desde cero.
Publicado por: diegolopez en 20 Octubre 2011, 19:48
Pues si, hace falta más información.

Uno de los hilos que más reviso de vez en cuando es el del maestro Valen http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,1562.0.html (http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,1562.0.html) alguna cosilla he aprendido del mismo, y es un tutorial como todos los de Valen, muy bien explicado, lleno de imágenes, información, donde se explican cada uno de los elementos, etc, etc.

Pero se echa en falta algún que otro hilo más en la misma línea.
Título: Re:CNC desde cero.
Publicado por: TecnoWorld en 21 Octubre 2011, 12:35
Pero, para explicar bien hay diferente cosas. Creo q empezamos con una explicación general, para saber algo y poco de todo, despues tenemos q seperar en diferente hilos: parte mecánica con su dimensión y calculación de husillos, motores etc... la parte electronica para controlar este movimientos y los partes auxilares (bombas, cambiadores etc...) y al final el parte de Software para entender como puede saber la maquina q yo quiero jejejeje

Me gustariá hacer algo de este, pero como veis, mi español no es tan perfecto. Por esto prefiero q un moderador hace la revision de mis textos, pq un tutorial tiene q ser perfecto :-)

Saludos,
Ingolf
Título: Re:CNC desde cero.
Publicado por: Serch en 05 Febrero 2012, 00:17
Se ha parado esta idea??

La verdad es que sería "la leche"
Título: Re:CNC desde cero.
Publicado por: Manrique en 05 Febrero 2012, 09:11
Pero, para explicar bien hay diferente cosas. Creo q empezamos con una explicación general, para saber algo y poco de todo, despues tenemos q seperar en diferente hilos: parte mecánica con su dimensión y calculación de husillos, motores etc... la parte electronica para controlar este movimientos y los partes auxilares (bombas, cambiadores etc...) y al final el parte de Software para entender como puede saber la maquina q yo quiero jejejeje

Me gustariá hacer algo de este, pero como veis, mi español no es tan perfecto. Por esto prefiero q un moderador hace la revision de mis textos, pq un tutorial tiene q ser perfecto :-)

Saludos,
Ingolf

Me temo que a mi se me ha pasado este tema, no lo vi en su día ya que el CNC estaba fuera de mis objetivos.
Ignolf si sigue en pie la propuesta yo te hecho una mano.
Título: Re:CNC desde cero.
Publicado por: japi en 05 Febrero 2012, 09:55
Desde luego es una idea muy interesante, sin duda
Título: Re:CNC desde cero.
Publicado por: TecnoWorld en 05 Febrero 2012, 15:01
Ingolf si sigue en pie la propuesta yo te hecho una mano.

Vale. Entonces hacemos un tutorial CNC. Mi intención es, dar una vision sencilla de todo y después volver a tratar todo otra vez, pero con más profundidad. Si empiezo con los detalles, creo la mitad de los novatos no querrán seguir. Y mejor hacemos esto como un tutorial para poderlo consultar, si alguien quiere planificar un cambio de su máquina o la construcción de una nueva.

hasta pronto,
Ingolf
Título: Re:CNC desde cero.
Publicado por: carpin en 05 Febrero 2012, 16:10
Este promete ser un magnifico tema, Ingolf muchas gracias.

Yo también estoy dispuesto a ayudar en la corrección de los textos, de hecho ya he revisado el mensaje anterior.
Título: Re:CNC desde cero.
Publicado por: Manrique en 05 Febrero 2012, 16:46
Gracias Ignolf  .bien
Título: Re:CNC desde cero.
Publicado por: micron en 05 Febrero 2012, 18:50
Hola a todos :

Pues yo lo poco que se de cnc lo he sacado de aquí y dando una vuelta por internet
Quiero decir con esto que gracias a estos foros y otros se puede aprender bastante sobre esto.

Tengo vídeos, algo de lectura( que pongo a disposición ) y la práctica de haber construido un par de cnc que funcionan.

Ahora bien, luego uno, a pesar de todo esto, cuando ya la máquina cnc le funciona se da cuenta que no ha echo mas que
empezar en este "mundo".
Si, tienes un cnc que funciona, pero, solo no hace nada.
Necesitas algo de teoría en los fundamentos del código G.
Necesitas algo de conocimientos de programas que plasmen lo que tienes en la cabeza en un dibujo.
Empezar a conocer tu máquina y saber que es capaz de hacer, velocidades, rpm, como colocar la pieza y amarrarla para que no rompa ninguna
fresa, etc.
Es un tema que dará para muchos, muchísimos mensajes.
También espero que algún "profesional" persona de estas que no paran de tocar estas máquinas nos de un poco de su sabiduría.
Esto es, truquitos que a fuerza de años de experiencia tiene por las manos
Saludos  .brinda
Título: Re:CNC desde cero.
Publicado por: Serch en 05 Febrero 2012, 21:40
Yo no se de nada, bueno, de química si os puedo dar clases...

Pero de mecánica nada, de solidworks nada... quiero que sepais que yo parto de 0 patatero.
Título: Re:CNC desde cero.
Publicado por: Mig-29 en 05 Febrero 2012, 21:45
Yo seguiré el tema aunque me entere de poco, pero lo seguiré .bien

De casi no saber leer a meterme en Internet hay un buen cacho y lo conseguí  :)
Título: Re:CNC desde cero.
Publicado por: setse69 en 05 Febrero 2012, 21:46
A mi también me interesa mucho este tema que estoy muy verde!!
A ver si sal un buen tutorial de aquí

Saludos
Título: Re:CNC desde cero.
Publicado por: Xanito en 05 Febrero 2012, 22:41
Yo también incrementaré el contador de visitas.
Gracias.
Título: Re:CNC desde cero.
Publicado por: javivall en 05 Febrero 2012, 23:01
Apoyo la mocion chicos, me parece un tema interesantisimo, estoy preparando una maquina casera cnc y aun estoy aprendiendo terminos y demas....creo que es un hilo prometedor.

Título: Re:CNC desde cero.
Publicado por: TecnoWorld en 06 Febrero 2012, 10:08
Al primero:

he recibido mensajes privados que puedo hacer un curso de Soildworks etc. NO!
Este programas no son libres, tienen precios con que te puedes casi comprar dos coches nuevos y creo q nadie aquí tiene pasta para comprar este programa. Si has comprado, tienes servicio, cursos y tutoriales incluido y tampoco necesitas n curso de mi.
Por ultimo vez: Yo nunca voy a suportar la piratería de software en ninguna manera. Yo mismo hago software y yo se, que duro es este trabajo.

Ok. Si alguien quiere juntarse conmigo para hacer este totoral va bien. Hoy al primer lugar quiero solo explicar, como quiero hacer este, o q es la idea hasta ahora.

La introducción con la explicación de palabras y sistemas como se usas en maquinas y CNC y la explicación esquemático de la función de un sistema CNC.
Despues el curso separado en diferente hilos, para profundar los conocimientos q eran:

Hardware:
1 - Tipos de tracciones (husillos, correas, motores lineares etc...) < su calculación y dimensión
2 - Tipos de motores y su calculación/dimensión
3 - Sistemas de interruptores, seguridad, emergencía, medición de herramientas
4 - husillo y cambiador de herramientas
5 -

Software:
1- Tipos de Software para controlar los movimientos y sus diferencias
2- Sistemas para controlar las cosas auxiliarías (MODBUS, RS485, Ethernet, CAN-Bus, Profibus)
3- El G-Code. Su base y sus diferencias en maquinas (Siemens, Fanuc, Haidenhein etc..)
4- sistemas de CAD - los programas y la diferencia entre 2D, 2,5D, 3D y maquinas con más de 3 ejes simultáneos.
5- sistema de CAM - para cambiar los dibujos en G-Code, (config del Preprozessor, Postprozessor, etc...)
(3 - 5 va separado para fresadoras y tornos, pq son diferente)

Tutorials para usar:
1 - tipos de herramientas, calculación de velocidad de corte etc.
2 - programación de G-Code manual para 2-ejes

Alguien tiene otros ideas?

Saludos,
Ingolf
Título: Re:CNC desde cero.
Publicado por: GTIHZ en 06 Febrero 2012, 12:46
En Hardware, se podria incluir una parte sobre estructuras y generalidades mecanicas... cojinetes, perfiles, etc... .brinda
Título: Re:CNC desde cero.
Publicado por: TecnoWorld en 06 Febrero 2012, 12:55
Yo pensaba también en este, pero no es especificamente CNC, este parte necesitas para cada tipo de maquinas. Mejor q hacemos este aparte, pq esta tan grande y voluminosa este tema. (estática, materiales, tipos de maquinas, etc...)
Pero tienes razón, este tema sería muy importante y posiblemente hace este parte alguien?

Una pagina para muestrear el camino falso está aquí (http://kaesefraese.com).
(Es una pagina de broma!)

Título: Re:CNC desde cero.
Publicado por: jordi3sk97 en 06 Febrero 2012, 19:40
Yo quiero una fresadora para queso !!!   .palmas
Título: Re:CNC desde cero.
Publicado por: TecnoWorld en 06 Febrero 2012, 19:57
Jejejeje...

Pero yo recibo alguno veces emails de gente q han hecho algo similar y quieran q yo pongo en la pagina...  .yupi

El dicho en aleman "das ist Käse" (esto es de queso) es similar q "esto es totalmente cacharro", así el nombre tiene doble sentido...

Título: Re:CNC desde cero.
Publicado por: Manrique en 06 Febrero 2012, 21:02
Iré recopilando lo que postees y a ratos lo iré adaptando.
 .palmas
Título: Re:CNC desde cero.
Publicado por: Serch en 07 Febrero 2012, 00:20
Esto promete!!!

Yo creía que el Code-G era standard... pero veo que no!!  :-\

Bueno, cuando quieras profe. Yo me siento en la 2ª fila (la 1ª nunca me ha gustado) jeje
Título: Re:CNC desde cero.
Publicado por: japi en 07 Febrero 2012, 09:28
Seria muy interesante un tutorial de estatica, resistencia de materiales etc. pero como bien dice Ingolf queda completamente fuera de CNC, aunque si hubiese alguien que diese el tutorial yo me apuntaba de buena gana
Título: Re:CNC desde cero.
Publicado por: Serch en 07 Febrero 2012, 11:50
A mí no me dan miedo las fórmulas, es mas, las veo totalmente necesarias!!! Me acuerdo en la carrera cuando calculábamos los tiempos de rotura elástica y plástica...
Título: Re:CNC desde cero.
Publicado por: Serch en 16 Febrero 2012, 00:23
Bueno, a ver si empieza el curso... que estoy impaciente!!! jeje

Intentaré no copiar en los exámenes...
Título: Re:CNC desde cero.
Publicado por: Serch en 21 Febrero 2012, 16:01
Esto está up o down??
Título: Re:CNC desde cero.
Publicado por: TecnoWorld en 21 Febrero 2012, 18:07
Ehhh, tengo aquí más o menos 40 paginas escrito en alemán. Tengo q traducir todo a español, despues enviaré a alguien q habla este idioma mejor q yo.....