Foro MetalAficion

Maquinas Herramienta => Tornos y Fresadoras => Mensaje iniciado por: el octavo pasajero en 06 Marzo 2012, 14:07

Título: útil para chavetear en el torno
Publicado por: el octavo pasajero en 06 Marzo 2012, 14:07
hola compañeros, acabo de empezar la construcción de un útil para hacer las ranuras de las chavetas, para montarlo en el torno.

los estoy haciendo con dos patines de bolas recirculantes y la construcción va a ser muy modesta ya que necesito acabarlo con urgencia ,sin embargo tengo una duda respecto al motor que creo solo me la puede resolver la experiencia o alguien que haya hecho uno ya.
El problema que tengo con el motor es que ni me quiero pasar , ni me quiero quedar corto con lo cual os expongo los motores que tengo y con suerte alguien me puede orientar

me interesaba un motor lo más pequeño posible por el hecho del peso,

el más pequeño que tengo es de 0,18 kw y 1,2 amperios tiene reductora y pesa lo justo para poder moverlo con facilidad junto con las guías

el segundo que tengo es de 1,5 caballos y tiene incorporado el dispositivo de vaivén con lo que solo tendría amarrarlo, el caso es que se hace muy incomodo por el peso

el tercero es coger mi sierra de vaivén que pesa una tonelada y plancharla encima de la bancada del torno y amarrar el arco de la sierra a la guía .

sin embargo alguien tiene idea de cuantos caballos hacen falta para este útil y si es necesario reductora o por el contrario es necesario revolución

otra cosa voy a trabajar con acero aparte de otros materiales
Título: Re:útil para chavetear en el torno
Publicado por: setse69 en 06 Marzo 2012, 14:19
Por la tarde te explico como tenia yo en mi south bend antiguo el motor para hacer chaveteros
Título: Re:útil para chavetear en el torno
Publicado por: el octavo pasajero en 06 Marzo 2012, 14:37
Por la tarde te explico como tenia yo en mi south bend antiguo el motor para hacer chaveteros

ok setse, estaré atento ya que prefiero hacer el trabajo una vez  en vez de dos.
Título: Re:útil para chavetear en el torno
Publicado por: Mauro Jads en 06 Marzo 2012, 16:19

       Buenas amigo Perico.
       Enviar una imagen para tener una idea de su proyecto.
       Saludos.  .fotografo = .idea= .bien
Título: Re:útil para chavetear en el torno
Publicado por: setse69 en 06 Marzo 2012, 20:22
Hola Perico palotes si no mal recuedo en tu torno no tienes bandeja para la viruta, en mi south bend que es muy parecido al tuyo un poco mas antiguo tampoco tiene.
Lo que hizo mi padre fue la segunda opción que as mencionado un motor con un accionamiento vaivén, hizo un soporte del vaivén y el motor, lo coloquemos en la parte inferior de la bancada del torno a unos 3/4 de torno en la parte trasera y lo collamos por debajo centrandolo en medio de la bancada que quedara a plomo al centro del contrapunto.
A modo de sandwich collemos el vaivén y motor con la misma chapa del vaivén y otra chapa que entraba justo por entre medio de la bancada ( no se si me explico muy bien).
Luego poníamos la herramienta en el vaivén con su útil que para cada herramienta de ancho, con lo cual la cuchilla subía y bajaba constantemente, para la parte de arriba para quedar bien sujeta en el contrapunto hizo un cono morse con un par de cojinetes en la punta para apoyar la cuchilla y quedara fija.
Para poner la pieza a mecanizar tenemos un chapa que es de quita y pon, que en nuestro caso la podíamos collar bien en el carro transeversal con unos tornillos, la chapa tiene un abujero del diámetro mas grande de la cuchilla que tenemos centrado con la cuchilla y un coliso para entrar y salir de ella y luego con el volante del carro transversal lo vamos moviendo asta tener el cavetero a la medida deseada.

te dejo este enlace de mi torno que se aprecia un poco el motor blanco y el vaiven  debajo del carro a la derecha es que aqui no tengo mas fotos

http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,6713.msg77765.html#msg77765 (http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,6713.msg77765.html#msg77765)
Título: Re:útil para chavetear en el torno
Publicado por: el octavo pasajero en 07 Marzo 2012, 00:12
pues hay cosas que no las acabo de entender , el motor que mueve? el carro transversal entero? de cuanto es el motor,no parece pequeño?
Título: Re:útil para chavetear en el torno
Publicado por: setse69 en 07 Marzo 2012, 05:57
Perico se que cuesta un poco de entender esta tarde voy a casa de mis padres que es donde tengo el taller y hare unas fotos el mecanismo.

el motor hace girar una antigua bomba que tiene un cingueñal que produce el movimiento de vaiven  y esto junto esta collado fijo en la parte de debajo del torno

con el carro transversal  yo muevo un chapa donde collo las piezas a mencanizar para hacer el movimiento de entrar y salir ranurando mas o menos

el vaiven y el motor se quedan fijos en el torno ya que no molestan para nada y solo tego que poner la chapa del carro que es de quita y pon

por la tarde pongo fotos

saludos
Título: Re:útil para chavetear en el torno
Publicado por: el octavo pasajero en 07 Marzo 2012, 11:02
el torno lo tenéis en Cardona? lo conozco ,viví en Solsona 4 años , me encanta esa zona
Título: Re:útil para chavetear en el torno
Publicado por: setse69 en 07 Marzo 2012, 14:08
Si tengo la maquinaria en el taller de casa mis padres (particular eh) donde tengo el cumbre 021 y el south bend entre otras cosas.
Cardona si esta al 20 minutos de Solsona que se te perdio en estas tierras? si estas tierras no las cambio por nada jejeje estamos en el centro de catalunya  y queda todo a una horita y poco playa montaya montmelo tabaco de andorra etc...
Título: Re:útil para chavetear en el torno
Publicado por: el octavo pasajero en 07 Marzo 2012, 21:41
setse ,pues en principio me fui a trabajar de motoserrista en el quemado, y cuando me di cuenta estaba viviendo en una masía ,trabajando como artesano de la madera, me acuerdo mucho de esa zona, pero  por mucho que me gustara echaba de menos el mar . :-\

bueno tengo casi acabado el chavetero pero creo que puedo tener problemas con la reductora porque va lentísima aunque con una fuerza de mil diablos. lo de mas a quedado mejor de lo que yo esperaba, frese casi todo con el torno (estoy encantado) y el conjunto a quedado con una rigidez de 10,
os pongo un enlace a un vídeo para que veáis como va :
http://imageshack.us/clip/my-videos/252/5icl.mp4/ (http://imageshack.us/clip/my-videos/252/5icl.mp4/)

mañana are la cuchilla, y a ver si no me la rompe
Título: Re:útil para chavetear en el torno
Publicado por: varoniberico en 08 Marzo 2012, 03:15
Me gusta este artilugio así te ahorras.. creo que se llama así  la mortajadora cuentanos como va con carga .
un saludo. .palmas .palmas .palmas
Título: Re:útil para chavetear en el torno
Publicado por: maximus en 08 Marzo 2012, 03:31
Una sesión de fotos para inspirar al resto de los foreros, gracias  .bien
Título: Re:útil para chavetear en el torno
Publicado por: el octavo pasajero en 09 Marzo 2012, 00:02
os pongo unas fotillos  del cacharro , ya lo probé con aluminio y es lento pero va, lo que no creo es que funcione bien con el acero, mañana lo probare ,quizás necesito un motor como este pero de más de 1300rpm o una reductora menor, no lo se
(http://img825.imageshack.us/img825/3853/dsc00041fl.jpg)
By tresfuegos (http://profile.imageshack.us/user/tresfuegos) at 2012-03-08
(http://img689.imageshack.us/img689/5461/dsc00042fqq.jpg)
By tresfuegos (http://profile.imageshack.us/user/tresfuegos) at 2012-03-08
(http://img267.imageshack.us/img267/4513/dsc00043zj.jpg)
By tresfuegos (http://profile.imageshack.us/user/tresfuegos) at 2012-03-08
(http://img594.imageshack.us/img594/9171/dsc00046mb.jpg)
By tresfuegos (http://profile.imageshack.us/user/tresfuegos) at 2012-03-08
(http://img19.imageshack.us/img19/6899/dsc00047yn.jpg)
By tresfuegos (http://profile.imageshack.us/user/tresfuegos) at 2012-03-08
(http://img849.imageshack.us/img849/5885/dsc00048jm.jpg)
By tresfuegos (http://profile.imageshack.us/user/tresfuegos) at 2012-03-08
Título: Re:útil para chavetear en el torno
Publicado por: el octavo pasajero en 09 Marzo 2012, 13:55
hola, lo acabo de probar en hierro y funciona , en cuanto me cargue la batería de la cámara os pongo unas fotos .

lo que si voy a mejorar es el recorrido del aparato que para hacerlo tengo que hacer un cilindro con chaveta (por fin ya puedo hacerlo )se acabo el (para hacer el chavetero necesito hacer una pieza con chaveta) quien fue primero el huevo o la gallina ?  :-\  y también quiero cambiar la cuchilla por una cuadrada de cobalto. ya que la que tiene en hierro no me iba bien hasta que le di más angulo.
Título: Re:útil para chavetear en el torno
Publicado por: cerato007 en 09 Marzo 2012, 15:45
hola perico palotes.
vas a cambiar el rodillo de salida del reductor? uno mas grande con coliza para poder variar el recorrido a voluntad?
saludos .bien
Título: Re:útil para chavetear en el torno
Publicado por: okabum en 09 Marzo 2012, 15:56
con ese fuckingmachine si no haces bien las chavetas es porque o la herramienta está mal afilada o le metes mucho corte y le arranca en lugar de cortar.
Título: Re:útil para chavetear en el torno
Publicado por: delichon en 09 Marzo 2012, 18:03
Buenas
El invento es bueno  .bien, pero le veo un defecto. Todas las mortajadoras trabajan con una cuadratura, a que me refiero, en el punto superior antes de entrar a trabajar tiene que tener la carga de trabajo y en el punto inferior se deben de retirar unas centésimas entre 6 y 8 centesimas, para salir y no rayar la pieza.
         

  punto superior
                ------------ carga               
                |              |
                |              |
                |              |
                |              |
                ------------ punto inferior
               retirada

Esto se ve en la foto del chavetero que se nota rayado, la herramienta cuando sale roza, se nota mucho en materiales blandos, en hierro dices que mejor pero tu herramienta ira perdiendo corte.

Saludos
Título: Re:útil para chavetear en el torno
Publicado por: GTIHZ en 09 Marzo 2012, 21:03
Esta muy bien, felicidades .palmas

Y si la cuchilla tubiera doble corte... .idea
Título: Re:útil para chavetear en el torno
Publicado por: delichon en 10 Marzo 2012, 00:04
Esta muy bien, felicidades .palmas

Y si la cuchilla tubiera doble corte... .idea

Hola GITHZ, nunca he visto una cuchilla de doble corte para mortajadora , no quiero decir que no exista.
Pero para un chavetero ciego, sin salida de cuchilla no te serviría. Cuenta que cuando realiza la entrada, según sea el diámetro del soporte, MUY IMPORTANTE,  no es lo mismo utilizar un soporte de 25 mm de diámetro mas lo que salga la cuchilla, para un chavetero en un diámetro de 40 mm y realizar los mismo con un soporte de 14mm , la carga que pongas y los golpes por minuto tienden a flexar y el doble corte no haría nada, hablamos de de hierro y no de aluminio
Pude ser que este equivocado, pero aquí hay grandes artistas que nos pueden sacar de dudas.

Saludos
Título: Re:útil para chavetear en el torno
Publicado por: ramonllopart en 10 Marzo 2012, 01:03
Buenas noches.
Antes en la C/Numancia de Barcelona estaba el distribuidor de herramientas IMPERO italianas y
tenían unos porta herramientas para mortajadora,eran de forma rectangular y servían para agujeros ciegos,la herramienta tenia forma T la parte vertical era cilíndrica siendo la parte horizontal la que cortaba,referente al balanceo de la herramienta,todas las maquinas mortajadoras,la herramienta se separa del corte cuando retrocede.
Un saludo Pocoli.


Título: Re:útil para chavetear en el torno
Publicado por: el octavo pasajero en 12 Marzo 2012, 10:32
hombre ,pienso que no se puede comparar una  mortajadora con una herramienta que hice en un día sin gastarme ni un duro,necesitaba algo para hacer alguna chaveta de vez en cuando y ya lo tengo, ademas lo quiero utilizar para hacer agujeros hexágonos y cuadrados, haciendo unos cuantos útiles, bueno, a ver si os pongo hoy una foto de la polea de hierro
Título: Re:útil para chavetear en el torno
Publicado por: Fedvac en 12 Marzo 2012, 16:10
Una alternativa sería hacerle un sistema como este http://www.youtube.com/watch?v=8JFdNaBD5GM&feature=player_embedded#at=71 (http://www.youtube.com/watch?v=8JFdNaBD5GM&feature=player_embedded#at=71)
adaptado a la mortajadora  .idea
Título: Re:útil para chavetear en el torno
Publicado por: Jbecerra en 12 Marzo 2012, 17:20
Hola.
Me cuelo de rondón en el hilo.
Hace tiempo tengo la idea de fabricarme algo para hacer los chaveteros y que también pueda usar como amortajadora.
En uno de los libros de artobolevski encontré un mecanismo que pienso puede servir para hacerlo.

(http://img600.imageshack.us/img600/9901/mecanismoartobolevsky.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/600/mecanismoartobolevsky.jpg/)

He adoptado la idea y la he convertido en el actuador para este cabezal. le añadi los elementos que creí necesario.
El movimiento vendría dado por el husillo roscado ( rojo)  que atacando las poleas amarillas (con dentado trapezoidal o de diente de sierra ) mueve los ejes grises.
Los "cigueñales" celestes hacen girar a las palancas azules que se apoyan en las otras palancas grises para describir la trayectoria "deseada".

(http://img198.imageshack.us/img198/1995/general1z.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/198/general1z.jpg/)

Una imagen vale mil palabras, así que mejor un vídeo :)

http://youtu.be/nhqeoqyvVrM (http://youtu.be/nhqeoqyvVrM)

Preguntas a los foreros

¿ Veis viable este sistema ?
Ese "casi rectilineamente" que hay en el enunciado del mecanismo. ¿ Sera lo suficientemente recto como para poder ser usado en la maquina ?






Título: Re:útil para chavetear en el torno
Publicado por: delichon en 12 Marzo 2012, 17:39
Buenas Jbecerra.
De que material serian las poleas, bronce?  y que paso de husillo. Creo que con el trabajo al cabo del tiempo destrozarías las rosca de la polea. Respecto al vídeo creo que trabaja al revés, cuando baja el eje se esconde y cuando sube sobresale, la cuadratura la hace al revés
Yo lo que haría seria atacar directamente en la primera polea con el motor reductor y convertir esa polea en en la excentrica que seria regulable, con ello podrías conseguir los recorridos que tu quisieras y la segunda seria la excentrica que te da la separación.
Pero de funcionar tu idea, funciona, eso si cambiando la cuadratura.
Saludos
Título: Re:útil para chavetear en el torno
Publicado por: el octavo pasajero en 12 Marzo 2012, 19:27
no os dejéis llevar por la primera foto que he puesto,era una polea vieja de aluminio de fundición de latas y moldes de bizcocho, no fui capaz ni de tornearlo bien, pero con el hierro quedo bien a pesar de que ni me tome la molestia de centrar la cuchilla ni de bloquear el plato,solo he hecho dos pruebas con lo cual esto se tiene que poder mejorar bastante, os dejo dos fotos de la polea y en breve la prueba de las mechas con forma de hexágono que ya tengo dos cuchillas listas
(http://img560.imageshack.us/img560/488/dsc01683i.jpg)
By tresfuegos (http://profile.imageshack.us/user/tresfuegos) at 2012-03-12
(http://img3.imageshack.us/img3/7928/dsc01684ox.jpg)
By tresfuegos (http://profile.imageshack.us/user/tresfuegos) at 2012-03-12