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CNC => CNC - Hardware => Mensaje iniciado por: jmllosa en 09 Marzo 2012, 13:58

Título: os presento a Bernarda....
Publicado por: jmllosa en 09 Marzo 2012, 13:58
Bueno, he sido papa, y la he bautizado Bernarda,  despues de muchos meses de leer y leer y leer, al final he hecho este extraño parato con un motor,  tiene muchos fallos, unos por perreria otros por falta de presupuesto y otros por correprisas, pero el asunto es que ir va, y no lo hace mal, se mueve bastante rapido, he conseguido 9000 mm por minuto, aunque estoy trabajando a 4200 mm por minuto, me acojona verla ir tan rapido, y aunque el eje Z va algo mas lento que los otros ejes me da igual, aunque lo tengo que solventar, pero con tiempo.

en definitiva, para lo que voy a hacer con ella ahora mismo vale, fresar PCB, y piezas de aluminio, como vereis parece a medio acabar el tema de cableado, es correcto, las cadenas portacables que me vinieron eran pequeñas y no pasan los cables,  :-[  tengo que pedir otras,  pero la tengo en marcha y va haciendo camino.

os pongo caracteristicas maaaas o menos,  las guias en ejes X e Y son de 30mm de diametro, en Z son de 12, un punto a cambiar, pero con tiempo, que tampoco es que  lo necesite,  los motores son nema 23 de 19 kg, yo pense que no podrian pero juer, haste he tenido que rebajar velocidad.

Area de trabajo de 600x420mm no es enorme pero esta bastante bien para lo que yo hago.

transmision, ejes X e  Y por correa dentada 3M, y el eje Z husillo trapezoidal de 16 paso 4mm,

ya se que los laterales de la maquina son raros, la monte para ver que tal quedaban y ..... se quedaron montados, esta parte fue la de perreria  ;D ,  tengo intencion de hacer unos nuevos para darle mas altura al eje Z, pero como dicen en los cuentos, eso es otra historia............

bueno, espero criticas constructivas a gogo, que conste como atenuante que es mi primera maquina y no tenia ni idea de por donde me daba el aire, es decir, ha salido sobre la marcha, no seais malos, estoy intentando subir un video para que la veais funcionando, a ver si tengo suerte y lo consigo.


el video, no se insertarlo de otra manera, es un enlace.

http://youtu.be/FCs40XAbJBo (http://youtu.be/FCs40XAbJBo)








 (https://lh5.googleusercontent.com/-sp6GNmwfzkM/T1n8SdA2PaI/AAAAAAAAAKE/DAN34ZGjoJw/w661-h496-k/27042009686.jpg)
(https://lh5.googleusercontent.com/-bSNw306EL_E/T1n8TFarfcI/AAAAAAAAAKI/qCDnwqkxOpE/w492-h369-k/27042009688.jpg)
(https://lh5.googleusercontent.com/-h4GwyELMZus/T1n8YGRbMhI/AAAAAAAAAKc/vmwvd47ZYbU/w492-h369-k/27042009691.jpg)
(https://lh5.googleusercontent.com/-R0LhBMoyvyY/T1n8ZM2HooI/AAAAAAAAAKk/JjWtCDKtTfo/w491-h368-k/27042009692.jpg)
(https://lh6.googleusercontent.com/-H7S3gp8gAQI/T1n8d68RabI/AAAAAAAAAKw/9-5E00TBZGU/w328-h245-n-k/27042009693.jpg)
(https://lh6.googleusercontent.com/-xOBz1YARRbo/T1n8d_T166I/AAAAAAAAAKs/SLzd5p6x3oc/w492-h369-k/27042009694.jpg)
(https://lh4.googleusercontent.com/-wpChXUNchhc/T1n8f5zLkNI/AAAAAAAAAK8/Gfk1nRRrv3U/w398-h298-n-k/27042009695.jpg)
(https://lh4.googleusercontent.com/--nsUtkwKpMc/T1n8lHEu6NI/AAAAAAAAALE/opUw9xVWdTo/w500-h376-k/27042009696.jpg)
(https://lh5.googleusercontent.com/-ifX1d8vMOw4/T1n8lSTy5yI/AAAAAAAAALI/dLhjJed7wGE/w500-h376-k/27042009698.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/-ZcgAXy-QJU8/T1n8rcuEXOI/AAAAAAAAALg/JK6Wa88m52M/w500-h374-k/27042009699.jpg)
(https://lh4.googleusercontent.com/-_nd-v3sSqa8/T1n8qKlqERI/AAAAAAAAALc/sBXhf5T3SWI/w500-h374-k/27042009700.jpg)
(https://lh5.googleusercontent.com/-Dne_pCRxaJ8/T1n8vH7L_HI/AAAAAAAAALs/4A7rY-FaRwM/w294-h392-k/27042009702.jpg)
(https://lh6.googleusercontent.com/-f1jz_73jlZQ/T1n8xYDHsNI/AAAAAAAAAL0/8T1IkALsAlY/w500-h375-k/27042009703.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/-4Vn8sXJN9d0/T1n84E1ZvtI/AAAAAAAAAL8/J7fklBj3nKA/w500-h375-k/27042009704.jpg)
(https://lh4.googleusercontent.com/-0MqU2-Y9NLw/T1n84jCQlHI/AAAAAAAAAMA/hsCNIFZlidg/w203-h270-n-k/27042009706.jpg)



Título: Re:os presento a Bernarda....
Publicado por: tio_gil en 09 Marzo 2012, 14:18
felicitaciones... papá! 8)  .palmas .palmas
Título: Re:os presento a Bernarda....
Publicado por: stylusptk en 09 Marzo 2012, 14:26
ENHORABUENA!!! .yupi .yupi

Que guapa!! se ve que salio a la madre ;D

Salu2

Tomas
Título: Re:os presento a Bernarda....
Publicado por: cerato007 en 09 Marzo 2012, 15:44
felicitaciones  .yupi  .yupi
Título: Re:os presento a Bernarda....
Publicado por: Trogolito en 09 Marzo 2012, 18:20
Buenass

Muy bonita, peroooo has de poner un motor en cada lado, sino al fresar cosas duras se te retorcerá la estructura y las piezas no te quedaran paralelas/perpendiculares

Saludoss
Título: Re:os presento a Bernarda....
Publicado por: javierpalacios en 09 Marzo 2012, 19:01
grande maestro, hermosa tu nena
Título: Re:os presento a Bernarda....
Publicado por: jordi3sk97 en 09 Marzo 2012, 21:52
 .yupi
Felicidades.
Título: Re:os presento a Bernarda....
Publicado por: okabum en 10 Marzo 2012, 01:49
Enhorabuena por haberla terminado, pero tengo que decir que el soporte del eje Z no te va a dar buen resultado. Es en fotos y sin carga apenas y ya está rozando con la base de la fresadora.
Título: Re:os presento a Bernarda....
Publicado por: taladrino en 10 Marzo 2012, 04:31
Muy bueno, felicitaciones.....

Título: Re:os presento a Bernarda....
Publicado por: jmllosa en 10 Marzo 2012, 11:21
Enhorabuena por haberla terminado, pero tengo que decir que el soporte del eje Z no te va a dar buen resultado. Es en fotos y sin carga apenas y ya está rozando con la base de la fresadora.

no termino de entenderte,  :-\ , ¿te refieres a la parte donde va sujeta la Kress? ya he fresado la mesa y no ha dado problema alguno, tambien la he taladrado al completo y no se ha quejado.

se agradecen por supuesto las criticas que me ayuden a mejorarla, ya que la he terminado a correprisas y se que tiene algun fallo, aunque por el momento para el tema de hacer PCBs ya veis el video, y la verdad es que estoy contento con eso, la semana que viene fresare unos tacos de Delrin y algo en aluminio, a ver que tal chuta.
Título: Re:os presento a Bernarda....
Publicado por: jmllosa en 10 Marzo 2012, 11:25
Buenass

Muy bonita, peroooo has de poner un motor en cada lado, sino al fresar cosas duras se te retorcerá la estructura y las piezas no te quedaran paralelas/perpendiculares

Saludoss

si, lo pense, perooo, las prisas, las pelas, la controladora es de 3 ejes,  seguramente lo hare,  pero ya te digo que no se retuerce, o al menos lo que he probado no lo ha hecho, me preocupa mas la rigidez del eje Z, que lamentablemente no me ha quedado como yo queria de rigido, asi que bueno, lo reformare,

la mesa por ejemplo la he fresado con 0.3mm de pasada a 1000mm por minuto, y ni se ha inmutado, o al menos no lo he notado, ciertamente no creo que sea una maquina para trabajar con 5mm de profundidad por pasada, pero bueno, tampoco tengo prisa, ya ire subiendo algun video de como va el invento en accion.

gracias por los consejos/criticas, siempre son bienvenidos.  ;D
Título: Re:os presento a Bernarda....
Publicado por: Argarrobo en 03 Abril 2012, 12:07
Enhorabuena, tiene una pinta estupenda, que la disfrutes!
Título: Re:os presento a Bernarda....
Publicado por: zyx en 03 Abril 2012, 12:45
buen trabajo .brinda
Título: Re:os presento a Bernarda....
Publicado por: Mig-29 en 03 Abril 2012, 16:06
Felicidades papa, te a salido la hija Guapa Robusta y Rapida .palmas
Manolo
Título: Re:os presento a Bernarda....
Publicado por: jmllosa en 05 Abril 2012, 20:40
muchas gracias a todos por los animos, comentaros que he sustituido las correas del eje Y por un Husillo a bolas, debido a un puñetero problema de rigidez en la transmision, como una holgura o algo asi, ahora ha quedado como una piedra, y sin baklash, aunque sigo con las modificaciones, tengo que cambiar las guias del eje Z, no son lo rigidas que queria, aunque va bien, pero quiero que vaya todavia mas suave, asi que cambiare todo ese conjunto por husillo a bolas y guias mas gruesas, cuando este listo lo posteare.

saludos, Jose.
Título: Re:os presento a Bernarda....
Publicado por: Jbecerra en 06 Abril 2012, 10:46
Bonita maquina.
Veo que los soporte de los motores parecen estar montados sobre barras de pvc (me parece), si es así tendrás problemas de refrigeración en los motores y pienso que ese tipo de soporte te creara muchas vibraciones.
Título: Re:os presento a Bernarda....
Publicado por: jmllosa en 07 Abril 2012, 23:16
mmm, vaya, pues gracias, no se me habia ocurrido,  :o ,  pues los cambio echando leches  .bien , gracias por el consejo.
Título: Re:os presento a Bernarda....
Publicado por: homer3 en 19 Abril 2012, 17:05
muy chula la Bernarda,
he visto el video parece que va bastante bien, una pregunta para hacer PCB como es que no lo haces todo en la fresadora? en vez de insolarlo?,ya que estas puesto.

A la espera de las modificaciones y de más fotos y videos, la verdad te ha quedado de cine.
Título: Re:os presento a Bernarda....
Publicado por: jmllosa en 19 Abril 2012, 18:14
Hola Homer, pues esque cuando haces alguna placa suelta vale, pero cuando tienes que hacer 50 placas toooodas fresadas es un autentico coñazo, ademas el acabado no me gusta, yo primero lo taladro todo y corto las pcb a medida, las insolo , revelo y al acido, pero no pcb a pcb, mecanizo las 50, insolo las 50, etc etc, y te garantizo que gano muuuucho tiempo, ademas, ya le tengo pillao los tiempos a todo y de 50 pcb igual tiro 1 ó 2 maximo, y no porque salgan mal del insolado, es que se me va el santo al cielo y las dejo en el acido mas de la cuenta.

tambien esta el problema de que cuando haces las pcb en formato 300x200 , es decir, usas una placa de ese tamaño para hacer varias a la vez como no son perfectamente planas por un lado comes mas que por otro y viceversa, no se si me explico, asi si la pcb es de 1,6mm de grosor yo taladro 2,5mm de profundidad y asunto zanjado, luego corto a 2,2mm de profundidad y todas salen perfectamente.

ya tengo cambiado el eje y con husillo a Bolas, ahora falta el X y el Z, los sudores que me esta dando ains..., es que con correa para aluminio  ??? no me termina de ir suave, tambien voy a reforzar las guias del eje Z, son algo delgadas, bueno, que al final sera una maquina de verdad, mas me vale  ;D

saludos, Jose.
Título: Re:os presento a Bernarda....
Publicado por: jmllosa en 08 Mayo 2012, 07:33
Bueno, ya tiene los husillos a bolas, decir que va muuucho mas suave que con correas y tiene mucha mas rigidez, ha dado dolores de cabeza, pero ya esta funcionando casi bien, me falta solventar una chorrada, rigidez en el Z, de camino las piezas, pero yasta casi.

Kreutz, no se ni como pero he conseguido que la placa roja chinorris funcione en micropasos, en 400 pasos por ahora, y o milagro, ya no se atasca, decir que con los drives de leadshine de la BF20 los motores suenan mejor y parece ir mas fina, pero por 35€ que costo la controladora que mas puedes pedir, jejejeje, ahora tengo 2400mm/min en ejes X e Y , y 1300mm/min en el Z, que este ultimo todavia lleva el husillo trapezoidal.

¿si le pongo mas pasos ira mas suave o perdera torque el motor y volvera a atascarse?

por fin despues de dos semanas de romperme el craneo veo la luz al final del maldito tunel, paliza habria que darle al de la frasecita del tunel...... ;D ;D


saludos, Jose.
Título: Re:os presento a Bernarda....
Publicado por: kreutz en 08 Mayo 2012, 16:31
Bueno, ya tiene los husillos a bolas, decir que va muuucho mas suave que con correas y tiene mucha mas rigidez, ha dado dolores de cabeza, pero ya esta funcionando casi bien, me falta solventar una chorrada, rigidez en el Z, de camino las piezas, pero yasta casi.

Kreutz, no se ni como pero he conseguido que la placa roja chinorris funcione en micropasos, en 400 pasos por ahora, y o milagro, ya no se atasca, decir que con los drives de leadshine de la BF20 los motores suenan mejor y parece ir mas fina, pero por 35€ que costo la controladora que mas puedes pedir, jejejeje, ahora tengo 2400mm/min en ejes X e Y , y 1300mm/min en el Z, que este ultimo todavia lleva el husillo trapezoidal.

¿si le pongo mas pasos ira mas suave o perdera torque el motor y volvera a atascarse?

por fin despues de dos semanas de romperme el craneo veo la luz al final del maldito tunel, paliza habria que darle al de la frasecita del tunel...... ;D ;D


saludos, Jose.

Hola Jose;

Si le pones mas micro-pasos debe funcionar bastante mas suave y debe atascarse menos. La mayor cantidad de micro-pasos no produce disminución del torque.

Saludos y Exito!!

Gracias por mantenernos informados.

kreutz
Título: Re:os presento a Bernarda....
Publicado por: 1313 en 08 Mayo 2012, 17:18
para ser novato esta bastante bien ,un saludo
Título: Re:os presento a Bernarda....
Publicado por: jmllosa en 09 Mayo 2012, 13:19
gracias 1313, esta en fase de mejora constante, ya vamos por los husillos a bolas  ;D .


Kreutz (pesao que soy  ;D)  te pongo una foto de la configuracion que tengo en el emc, por si te da alguna pista, el problema es que voy a ciegas con esta controladora, no tengo ni puñetera idea de lo que toco cuando cambio un switch, pero tal como esta las medidas salen bien, creo que esta en micropasos  ;D pero no se, mejor que opine un experto. por cierto, asi como esta ahora no hace un ruido como un "clack" cada dos portres el motor, que si lo hacia a 400 pasos, y a 200 ni te cuento, y si parece ir mucho mas suave, curiosamente no me va a 2400mm/min, si no a 2280 segun el EMC, aunque si tiene puesto que la velocidad maxima es de 2400mm/min, y la maquina la estoy moviendo en G0 , no se , algo falla pero no se que es, el caso es que va suave y no se atasca  ;D ;D ;D.

te pongo el enlace porque no consigo que se vea la foto  :-[

https://plus.google.com/u/0/photos/116673541152487958193/albums/5717878596660865585/5740489838366203506 (https://plus.google.com/u/0/photos/116673541152487958193/albums/5717878596660865585/5740489838366203506)


gracias por tu ayuda, Jose.
Título: Re:os presento a Bernarda....
Publicado por: kreutz en 09 Mayo 2012, 14:15
....................

.................. el problema es que voy a ciegas con esta controladora, no tengo ni puñetera idea de lo que toco cuando cambio un switch, pero tal como esta las medidas salen bien, creo que esta en micropasos  ;D pero no se, mejor que opine un experto. por cierto, asi como esta ahora no hace un ruido como un "clack" cada dos portres el motor, que si lo hacia a 400 pasos, y a 200 ni te cuento, y si parece ir mucho mas suave, curiosamente no me va a 2400mm/min, si no a 2280 segun el EMC, aunque si tiene puesto que la velocidad maxima es de 2400mm/min, y la maquina la estoy moviendo en G0 , no se , algo falla pero no se que es, el caso es que va suave y no se atasca  ;D ;D ;D.

te pongo el enlace porque no consigo que se vea la foto  :-[

https://plus.google.com/u/0/photos/116673541152487958193/albums/5717878596660865585/5740489838366203506 (https://plus.google.com/u/0/photos/116673541152487958193/albums/5717878596660865585/5740489838366203506)


gracias por tu ayuda, Jose.

Basado en los 1600 steps/ revolución estas trabajando  en modo 1/8 micro-step (8 micro-steps por paso), debe comportarse mucho mejor en ese modo. No llegas a la velocidad máxima por la máxima frecuencia de pasos que provee tu PC, si requieres de mas velocidad tendrás que cambiar los tiempos del "kernel" pero no se si lo permitirá el PC. Eso se hace durante la configuración inicial de EMC2 cuando pruebas los tiempos de atención a interrupción en el PC.

Aquí hay una foto de la pantalla donde se calcula la máxima frecuencia de pasos.  Si vas a hacer algún cambio primero anota los números que habían anteriormente por si algo falla poder volver atrás.

http://www.cuteminds.com/immagini/ubuntu10/config1.jpg (http://www.cuteminds.com/immagini/ubuntu10/config1.jpg)

La frecuencia máxima de pasos depende del valor de "jitter" máximo calculado durante el "test".

Saludos,

kreutz
Título: Re:os presento a Bernarda....
Publicado por: jmllosa en 18 Mayo 2012, 23:46
bueno, ya estoy de vuelta dando la brasa  :P , he detectado un cimbreo en el lateral de Bernarda donde no esta el Husillo , en el eje x, vamos al otro extremo, y he pensado en poner otro Husillo con su motor, aqui viene mi problema.

NO TENGO NI PUÑETERA IDEA DE COMO HACERLO, :-[ :-[  asi que una vez mas tiro de los expertos para salir del apuro, recordaros que uso LinuxCNC, a ver si podeis echarme una manita, llevo dos horas buscando por san google y no encuentro nada que me saque de dudas.

saludos, Jose.
Título: Re:os presento a Bernarda....
Publicado por: kreutz en 19 Mayo 2012, 01:29
Necesitas otro motor, otra controladora y un "splitter" para manejar el motor con las señales de pulso y dirección del mismo eje. Mas tarde pongo el esquemático de un "splitter" sencillo que diseñe hace anos. Es necesario poner en fase el husillo, la tuerca y el motor para evitar que se genere una componente de movimiento lateral que tendería a trabar el movimiento.

Saludos,

kreutz
Título: Re:os presento a Bernarda....
Publicado por: Jbecerra en 19 Mayo 2012, 12:19
En mi fresadora no tengo tal "splitter" montado, en el HAL del linuxcnc sacas las señales para los dos motores.
Título: Re:os presento a Bernarda....
Publicado por: kreutz en 19 Mayo 2012, 14:20
En mi fresadora no tengo tal "splitter" montado, en el HAL del linuxcnc sacas las señales para los dos motores.

Una solución muy elegante. El "splitter" fue diseñado para usuarios del Mach3 que no tienen la posibilidad modificar el código como en linuxCNC.

Saludos,

kreutz
Título: Re:os presento a Bernarda....
Publicado por: kreutz en 19 Mayo 2012, 14:30
Aqui esta el esquemático prometido
Título: Re:os presento a Bernarda....
Publicado por: jmllosa en 19 Mayo 2012, 18:12
En mi fresadora no tengo tal "splitter" montado, en el HAL del linuxcnc sacas las señales para los dos motores.

perfesto, pero si me explicas como hacerlo te lo agradeceria, pero no te hagas ilusiones, estoy casado............... ;D
Título: Re:os presento a Bernarda....
Publicado por: jmllosa en 19 Mayo 2012, 18:13
Aqui esta el esquemático prometido

 .ereselmejor como siempre, jeje, pero sirve para EMC?? o solo en Mach3   .bien
Título: Re:os presento a Bernarda....
Publicado por: Jbecerra en 19 Mayo 2012, 19:29
Hola.
Como bien dice  kreutz
" El "splitter" fue diseñado para usuarios del Mach3 que no tienen la posibilidad modificar el código como en linuxCNC. "

Asi que es solo para el emc.

Para implementarlo solo tienes que buscar en el fichero  .hal correspondiente al movimiento de los motores, las entradas que usas para el eje que quieres duplicar, supongamos que es el X.

net xstep => parport.0.pin-03-out
net xdir => parport.0.pin-02-out

Estas 2 lineas quieren decir que conectamos las señales xstep y xdir a la salida 3 y 2 correspondiente del puerto paralelo.

Ahora conectamos el nuevo driver a los pines 9 y 8 del mismo puerto paralelo.

Tan solo añades estas 2 lineas al fichero.

net xstep => parport.0.pin-09-out
net xdir => parport.0.pin-08-out

Es como unir físicamente la señal que sacas para el eje X al otro eje.

Imagino que es lo mismo que hace el splitter en el mach.

Si tienes algún problema al ponerlo, avisa e intento explicártelo mejor
Título: Re:os presento a Bernarda....
Publicado por: kreutz en 19 Mayo 2012, 20:37
Aqui esta el esquemático prometido

 .ereselmejor como siempre, jeje, pero sirve para EMC?? o solo en Mach3   .bien

También sirve para EMC2 pero para que gastar dinero haciendo un "splitter" si con solo una modificación de un archivo en el PC vas a resolver el problema?

Saludos,

kreutz
Título: Re:os presento a Bernarda....
Publicado por: jmllosa en 20 Mayo 2012, 11:52
si os tuviese cerca os daba un beso, pero no os hagais ilusiones, estoy casado........... ;D  .ereselmejor .ereselmejor
Título: Re:os presento a Bernarda....
Publicado por: doctordolor en 07 Junio 2012, 20:17
increible...menudo currazoo !!!
Título: Re:os presento a Bernarda....
Publicado por: fleming en 08 Junio 2012, 09:08
Muy chula la bestia...
Por cierto, has hecho pruebas con la controladora para mover esos motores? Las pruebas las has hecho en carga?? es que he leído cosas mu malas de esas controladoras chinas barateriras....
Título: Re:os presento a Bernarda....
Publicado por: jmllosa en 08 Junio 2012, 13:09
se que no es una maravilla la controladora, me costo 35€ portes incluidos  ;D,  pero una vez funcionando en micropasos va muy suave, he estado haciendo el chorra con aluminio, circulitos ,cuadrados, pasadas de desbaste, un par de horas haciendo el tonto vamos, pasadas de 1mm con fresa de 8 de diametro a 400 mm/min, por el momento no ha dado problema alguno, ya os ire contando.

ademas desde que le puse los husillos a bolas va finisima, tiene un problemilla pero lo resolver en breve.

saludos, Jose.
Título: Re:os presento a Bernarda....
Publicado por: 13 en 22 Abril 2014, 14:29
Error (193821A2) demasiadas babas en el teclado por favor limpielo antes de teclear....


ajajajja juer con Bernarda menuda joya te gastas José a ver si esta semana termino pronto con los clientes y me paso y hablamos de ciertas cosas tu y yo un saludo figura. Con gente como tu da gusto hablar y maquinar nuevos proyectos