Foro MetalAficion
Zona Técnica => Soldadura y Corte => Mensaje iniciado por: Tou en 31 Mayo 2012, 13:41
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He comprado la soldadora más cutre que encontré ;D ;D Una CEVIK k100 por 57€ con su careta y un par de cajas de electrodos de 2mm y 2.5mm .bien
La pillé por no pedir una prestada que a saber como está :-\
Mi sorpresa al abrir la caja es que no tiene ninguna regulación de corriente, solo on-off .confuso2
A lo mejor no es necesario con este amperaje...
La idea es reparar/añadirle 20cm de altura a un portal muy viejo (perfil galvanizado 30*30) para minimizar cotillas mientras obramos ::)
El espesor del material es de 1.5-2mm como mucho pero si hago algún "solape" nos vamos a casi 3.5mm
Despues no sé si llegaré a acometer proyectos más importantes pero ahora la necesidad es esta... Tengo 45 días para probarla o cambiarla .bien
¿Sería suficiente máquina? Puedo rascarme el bolsillo hasta la k160 si me razonais qué podría soldar con esta y no con la pequeña ;)
Luego se me ocurren varias cuestiones a lo mejor un poco locas : .brinda
¿Con alguna de estas se puede soldar acero inoxidable?
¿Se podrían unir dos soldadoras en serie o paralelo para soldar con más potencia?
Las inverter ¿para qué más sirven?
La que tengo delante viene a ser un transformador de 22v y 100A ¿me vale como fuente para un CNC? 8)
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Manu con ese amperaje que dice que tiene si fueran reales podrias soldar con 2,50, lo que me parece raro es que no tenga para regularse,
Para soldar galvanizado primero limpia (quitalé) el galvanizado soldaras mejor
Con el espesor que dices que tiene no creo que tengas problemas para soldar, en caso que se perforara por ser mas fino de lo que dices darle puntos de soldadura a una distancia de un centímetro y después le das un cordón de soldadura encima de los puntos.
Manu con esas maquina si se puede soldar acero inoxidable usando electrodos de inoxidable que los hay desde 2mm para arriba.
Lo de unir dos maquina de soldar nunca lo e echo, aunque pienso que si se podría en paralelo
Para fuente de cnc no me atrevo a opinar, por los picos de corriente, ruido eléctrico, acoplamientos ,bueno eso los entendido te informaran mejor que yo
Saludos
Manolo
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Tou, ponnos un par de fotillos de la susodicha para que te podamos informar mejor.
Yo tengo una que compre en Leroy Merlin por 50€ y no vale ni para tacos de escopeta, se engancha el electrodo que da gusto y cuando se ha enganchado dos o tres veces salta el térmico porque no lleva ventilador, pero si lleva para regular el amperaje. La tengo por ahí para aprovechar el transformador o hacer una soldadora por puntos o cualquier pijada, pero no para soldar con electrodo por que es una mi**da.
Compre otra en Bauhaus por 200€ con tig, una inverter, con esta de coña ya que son 160 Amp. el tig no lo uso por que la bombona dura 10 minutos y vale 20€.
Como bien te ha dicho Manolo, con todas se puede soldar con electrodo inox, de todas formas me extraña que no lleve regulación, por que no es lo mismo soldar con electrodo de 2mm. a 90 Amp. que con 2,5, sencillamente porque si soldas tubo estructural, con el de 2,5 lo fundirás.
Desde mi punto de vista, los experimentos con gaseosa, si necesitas una mas potente, comprala y no las empalmes.
Si tienes que soldar galvanizado, raspalo un poco con la radial por donde vayas a soldar y quitaselo por que va mucho mejor, te ahorras gases tóxicos y la soldadura te quedara mejor y con menos problemas, luego hay una pintura especial plateada para galvanizados, le das un poco y como nuevo.
Lo de la fuente CNC, yo no te puedo responder porque no se a que voltaje van, pero no deja de ser un transformador que se puede modificar y se puede pasar a continua y filtrarlo.
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Gracias chicos .brinda
Las fotos:
(http://img62.imageshack.us/img62/5862/foto0153rc.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/62/foto0153rc.jpg/)
(http://img233.imageshack.us/img233/8269/foto0152f.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/233/foto0152f.jpg/)
Detrás de la rejilla NO tiene ventilador >:(
(http://img42.imageshack.us/img42/4778/foto0151q.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/42/foto0151q.jpg/)
(http://img864.imageshack.us/img864/8299/foto0150j.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/864/foto0150j.jpg/)
Aquí podeis leer mejor las características
(http://img155.imageshack.us/img155/940/soldtx.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/155/soldtx.jpg/)
La K140 (89€) y la K160 (109€) sí tienen rueda de regulación, empiezo a pensarme cambiarla solo por eso pero tambien dudo si una tan potente se podrá regular para pequeños espesores .confuso2
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Segun la propaganda se puede regular de 40 a 100 amp pero no tiene regulador ???
Prueba la sobre un hierro que no valga ave como funde el electrodo si funde con alegria si te puede valer si ves que se pega y cuesta arrancar descarta la y pillate la de 140
Saludos
si puedes as dos soldadura una con cada electrodo 2 y 2,5 y pon la foto segun veamos esas soldadura podremos opinar mejor
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Hola.
El problema de estas maquinas tan pequeñas es la falta total de penetracion de la soldadura. Yo me compre la solter mas barata que hay y es una maquina muy limitada, la pongo al maximo y no tiene capacidad de penetracion con electrodos de 2,5 aparte de que el arco es muy poco estable. Para soldar espesores de 1,5 puede valer pero poco mas, en cuanto necesites soldar algo que tenga soportar algun esfuerzo te daras cuenta de que estas maquinas son muy limitadas, se paran cada 5 minutos por el calentón. Me regalo mi novia una fartools de 80 amp inverter que sale en 160 euros y me duro 6 meses, eso si , la maquina era muy suave con un arco muy estable pero se jodio y no tengo el ticket. Hace 4 meses me he comprado una Atlantic de 160 amp inverter que es una segunda marca de galagar segun dice el de la tienda, me ha costado 340 euros y es una pasada, suelda 3,25 a 130 amp si inmutarse, el arco es muy estable aunque a veces hace cosas raras, el caso yo te aconsejos que te compres la mejor que puedas que seguro te quita muchos dolores de cabeza y podras disfrutar del trabajo.
Un saludo
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Devuelve y toma su dinero de vuelta.
Saludos
Mauro.
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si puedes as dos soldadura una con cada electrodo 2 y 2,5 y pon la foto segun veamos esas soldadura podremos opinar mejor
Manolo no me j*das que estoy en gayumbos muerto de calor, más hacia la noche igual pruebo o mejor mañana que haya sombra en la finca 8)
Otra vez ya me cargué las baldosas del piso alquilado experimentando con chispas ;D ;D ;D
Ya, me cae la baba con las buenas (como a todos) pero tengo muchos frentes abiertos y ahora no puede ser más que una de estas cochinas máquinas :-[
Creo que iré a por la de 140A pero voy a probar primero esta ;)
Devuelve y toma su dinero de vuelta.
Saludos
Mauro.
¿Despues de hacer el trabajo? :o Que conste que lo he pensado :-X
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Tengo 45 días para probarla o cambiarla
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Manolo no me j*das que estoy en gayumbos muerto de calor, más hacia la noche igual pruebo o mejor mañana que haya sombra en la finca
jajajaja cuidadooo no te chamusque un cataplin ;D ;D
Bueno cuando se valla el sol haces la soldadura y las fotos, ten cuidado con las chispas que se cuelan por cualquier rendija ???
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Yo no es por incordiar Tou, pero lo barato a la larga sale caro. Yo en "tu lugar" con "tu dinero" y sabiendo lo que se ahora y lo mal que fue aquella electrica, o la pides para el trabajo o te compras otra mejor. Mira donde esta la mia, en una estanteria muerta de asco. :o
Desde mi humilde opinion es tirar el dinero, peeeeero, cada uno sabe sus cosas. Decide lo que mas te convenga ;) .bien
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Gracias por los consejos .brinda .brinda .brinda .brinda
Ya me he coronado como soldador 8) .bien
Mis conclusiones sobre la K100 son:
Es una máquina suficiente para muchos particulares, uso esporádico un puntito aquí y otro allá. Como decíamos atrás, no tiene regulación de intensidad, con lo cual enseguida se "cuelga" por sobrecalentamiento y tarda un buen rato en enfriarse :-\
Cambiando de electrodo parecía notarse menos chispazo con el de 2.5 que con el de 2mm pero ya no sé si sería mi mejorada destreza 8)
La careta que trae es de lo peor, tengo los ojos que parece que me he fumado 10 canuts (normalmente no se nota tanto :-X
Las fotos... No las hice por vergüenza por la mañana, sin embargo por la tarde me recreé en tapar algunos agujeros sobretodo en el trozo añadido (un cacho de somier, de muy poco espesor y con "algo" en su recubrimiento que chisporroteaba muchísimo) tambien le metí clavos, puntas de electrodos, ferralla y tornillos pero al final los tapé casi todos ;D
El acabado: como la frente de un adolescente, cráteres e imperfecciones pero me lo pasé pipa .yupi
Ahora que os lo cuento la verdad es que estoy satisfecho porque ha quedado resistente y no se verá apenas
Al final resulta que en "Brico King" los 45 días son para devolver/cambiar herramientas pero sin probarlas ::) Le tiré pestes sobre los recalentamientos y al final me traje la K140 que sí trae ventilador y regulación con un 10% de descuento (solo por hacerme la tarjeta de allí hoy) .bien
Precio final 80.10€
ESto.... El rojo este en cuello y brazos hasta la marca de la camiseta ¿se convierte en moreno? :P
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Ya te estas poniendo crema aftersun, porque los UV tambien queman macho y si has tomado los suficientes tambien te pelaras como un platano, jejeje. ;D
Cuidado con los UV cuando sueldes, siempre con manga larga y a ser posible la piel tapada. Te lo digo por experiencia y lo de los ojos no es la careta, eras tu que te tapabas a destiempo. Anda que no vereias estrellitas ¿a que si? ;) .bien
Mejor que te hayas quedado la de 140 amp. la diferencia la notaras.
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Ya me he echado after sun con aloe-vera, pero no me parece exagerado .bien
¿cuanto cobran en las cabinas esas de rayos UVA? Yo con dos euros de electrodos hago 2 en 1 ;D ;D ;D
Lo de taparme a destiempo supongo que no ayuda, Algún chispazo me he pillado pero menos que otras veces con más prisa dar dos puntos, no era esa sensación: era un cansancio en la vista depués de 2 horas disfrutando 8) Me tuve que sentar 20 minutillos a oscuras al llegar a casa pero tambien podía ser el calor del mediodía .confuso2 .confuso2
pero la careta tampoco es buena del todo. Troquelada de una sola lámina de plástico blandurrio y el asa ya no encajaba bien cuando llegó... Alguna vez he usado otra más profesional dentro de una nave y estaba todo más negro .confuso2 Vale que hoy había mucho sol pero se veía casi perfectamente a través del cristal.
Cuando la guardaba para devolverla tambien vi como burbujitas en la parte de fuera del cristal y la de mi excurre no tenía esas marcas con mucho más uso .idea
La máquina nueva está sin estrenar, iré buscando una careta-casco ¿electrónica? en condiciones para la próxima vez tener una mano libre :)
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Alguna vez he usado otra más profesional dentro de una nave y estaba todo más negro .confuso2 Vale que hoy había mucho sol pero se veía casi perfectamente a través del cristal.
Al aire libre con todo el sol, es normal.
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Manu me alegro que te ayas pillado la 140Amp, siempre sera mas maquina que la de 100
Con día de sol se ven siluetas si ves mas es que el cristal no es lo suficiente opaco para protégete de los UV, y si el cristal no ajusta bien en su alojamiento y tiene rendijas también pasa los rayos UV y eso al final del día te pilla la "electrica" (en el argot que te a pillado los rayos UV)
Si soldas en la calle con mucha claridad es como mirar la pantalla del movil a pleno sol casi no ves lo que hay, por que el cristal de la pantalla refleja como un espejo
Hay varios tipo de moreno según la profesión que tengas
Moreno camionero:el brazo izquierdo moreno y lo demás blanco,(apoyo en la ventanilla)
Moreno albañil:Brazos y cuello moreno y lo demás blanco,(camiseta de tirantes)
Moreno del soldador en verano: pecho y brazos Rojo-salmonete y espalda blanca (mas chulo que nadie a pecho descubierto)
Asi que ya sabes por mucha calor que tengas te pones una camisa de mangas largas, y esta vez a untarte crema y dentro de unos días a cambiar la piel ;D
Saludos
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Con vuestros consejos doy por terminiado este proyecto tal que así:
(http://img688.imageshack.us/img688/2024/foto0161s.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/688/foto0161s.jpg/)
Podeis apreciar que el portal viejo era lo marrón-negro, y por la parte superior le añadí unos trozos de somier "flex" para tener donde agarrar las láminas de caña artificial 8)
Detalles de los cordones ;D ;D ;D
(http://img269.imageshack.us/img269/2375/foto0159k.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/269/foto0159k.jpg/)
(http://img818.imageshack.us/img818/67/foto0160s.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/818/foto0160s.jpg/)
(http://img337.imageshack.us/img337/5904/foto0158x.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/337/foto0158x.jpg/)
(http://img140.imageshack.us/img140/4148/foto0157z.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/140/foto0157z.jpg/)
Ya sé que no es un orgullo de soldadura pero me doy por satisfecho: quedó firme, económico, útil y casi estético desde fuera .bien
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No seran cordones bonitos Tou, pero al menos son artisticos y funcionales, jajaja ;D ;) .bien
Otro dia no seas tan chapucillas aunque no sepas soldar y pasale un poco la radial que al menos lo camuflas ;) ;D
Cuando sueldes tubo de ese tipo, hazlo a puntadas, te quedara mejor y con electrodo de 2mm.
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Claro: Pero si le le paso la radial no apreciaríais mi destreza natural 8)
Cuando sueldes tubo de ese tipo, hazlo a puntadas, te quedara mejor y con electrodo de 2mm.
Algo así como puntadas es lo que hice con electrodo rutilo de 2mm, luego los agujeros los tapé (o eso intenté) con los de 2.5mm .bien
Lo que no sé es qué tipos más de electrodos puedo usar, tenemos rutilos, básicos e inoxidables ¿verdad?
¿para qué sirven los básicos? .confuso2
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Los básicos se suelen utilizar para soldar vigas y cosas gordas, también hay electrodos de aluminio (yo nunca llegue a usarlo) y los de inox son tan fáciles de usar como los rutilos.
Manu para ser tu primera soldadura y no tener ningún maestro a tu lado que te guié sobre la marcha no esta mal, la próxima te saldrá mejor .palmas
Saludos
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Que yo recuerde, hay basico, rutilo y celulosico, amen de los que te ha dicho Manolo de aluminio, inox y otros que hay para hierro colado o fundicion que huelen a sardinas a la brasa.
Para uso normal y aficionado como nosotros, con rutilo nos apañamos. Los basicos cogen humedad enseguida y tienes que tener una estufa para almacenarlos, si no, se enganchan mucho, pero son los que dejan el cordon mas bonito y limpio.
Ahora que podras jugar con la potencia de la electrica prueba variarla, ademas en las cajas de electrodos te pone la potencia a la que tienes que usarlos, si ves que funde mucho, bajala un pelin.
Te dejo una tabla que habia puesto en otro post por si te es de utilidad.
Cuadro de diámetros del electrodo y de intensidad en soldadura de arco
DIÁMETRO DEL ELECTRODO INTENSIDAD EN AMPERIOS
1,6 mm 35 a 50 A
2 mm 50 a 75 A
2.5 mm 75 a 100 A
2,5 ó 3,25 mm 100 a 135 A
3,25 ó 4 mm 135 a 175 A
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Gracias chicos .brinda .brinda
La tabla de intensidades/diámetros ya la he visto tanto en el manual de la máquina como en las cajas de los electrodos .bien
Manu para ser tu primera soldadura y no tener ningún maestro a tu lado que te guié sobre la marcha no esta mal, la próxima te saldrá mejor .palmas
Antes he agarrado varias veces o hecho de "traidor" (traime esto, traime lo otro...) a mi exencargado pero soldando la guía del portal corredero y cosas así sin importancia. Un par de puntos aquí y otro allá.
Pero sí, es mi primera soldadura independiente ;D
Despues de que me hayan pasado presupuesto de 1600 € por un portal nuevo me parece que voy a intentar amortizar la máquina ;)
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Como te dije, yo tengo una de esas de 50€ y tambien me habian pedido 1200€ por la puerta corredera de la entrada que hace cuatro metros. Ni loco intentar arreglarla con dicha maquina, me hubiese vuelto tarumba porque cada dos minutos saltaba el termico y 20 de espera para que se enfriase, por eso me compre la que tengo por 200€, raro es la semana que no la uso y de momento me va de perlas.
(http://desmond.imageshack.us/Himg576/scaled.php?server=576&filename=taller04.jpg&res=landing)
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La gente se pasa dando presupuestos, te compras la maquina y en el primer trabajo ya la as amortizado .brinda
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Cuadro de diámetros del electrodo y de intensidad en soldadura de arco
DIÁMETRO DEL ELECTRODO INTENSIDAD EN AMPERIOS
1,6 mm 35 a 50 A
2 mm 50 a 75 A
2.5 mm 75 a 100 A
2,5 ó 3,25 mm 100 a 135 A
3,25 ó 4 mm 135 a 175 A
Estas intensidades me figuro que serán para corriente continua (¿12,24,48V?) .confuso2 que soporta la máquina, pero la intensidad que debe de tener el magnetotérmico que proporciona al aparato los 220V, ¿de cuanto debe ser? y supongo que también variará a medida que aumentemos la intensidad del aparato.
Saludos.
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Sinceramente, no tengo ni idea de a que voltaje va la maquina, se que es continua, nada mas. Yo he estado unas cuantas horas soldando con electrodo de 2,5 y nunca me ha saltado el termico. Teniendo en cuenta que a nivel aficionado casi nunca sueldas con 3,25 ni 4 mm. y mientras aguante, el termico no me preocupa.
El sitio donde estaba esa tabla no hablaba de CC o AC solo del amperaje que necesitan los electrodos para soldar y en las cajas de electrodos el fabricante no sabe si tienes un tipo de maquina u otro y solo te pone el amperaje que necesitas para fundirlo.
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José para tener una idea de lo que tiene que aguantar el termico de casa pasa estos numeros a watios y despues a amperios
Ejemplo 75A X 48V = 3600W
3600W: 220 V = 16,36 A
Esto es lo que tendría que aguantar el térmico de casa algo mas de 16A esto es un poco relativo por que yo tengo 16 A y nunca me a saltado el térmico, en la placa de aparato de soldar suelen poner el consumo de corriente siempre y cuando el fabricante ponga la verdad.
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La cevik K100 tiene un voltaje en vacío de 44V, aunque en otra tabla habla de 22V .confuso2
Entiendo que las "de transformador" dan corriente alterna y las "inverter" continua, ojo: no afirmo solo pienso en voz alta .bien