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CNC => CNC - Hardware => Mensaje iniciado por: jmllosa en 18 Junio 2012, 06:59

Título: Dudas compra torno CNC
Publicado por: jmllosa en 18 Junio 2012, 06:59
Hola a todos, ultimamente estoy fabricando mas series de algunas piezas en el torno, de normal las encargo, ya que mi torno no da para tanto, pero sale por una pasta,  y estoy comenzando a pensar en pillarme un CNC sencillo.

mis series son de 50-100 piezas maximo, basicamente aluminio y Delrin, maximo en diametro 80mm y de largo no mas de 200mm,  asi que necesito el consejo/opiniones de los maestros y amigos del foro, la pregunta es ¿que me compro? como siempre, bueno, bonito barato, ¿que me sale mejor? un CNC o comprar uno normal y Cenecearlo,  ??? ,  como veis no necesito un torno enorme, los prototipos los hago con el que tengo, asi que por tamaño me vale, no necesito una bestia rapidisima.

como no estoy muy puesto en marcas recurro a vosotros, he oido hablar de los chinos, pero me da miedito el asunto .

tambien necesitare un 4 eje para la fresadora, ya que las piezas llevan grabados en redondo, asi que tambien necesito consejo sobre esto, donde comprarlo, que software usar para grabar en redondo, si hay algun tutorial disponible, alguien que me pueda echar una mano en el arranque etc.

desde ya gracias a todos, y al que no colabore le enviare unos amigos mios mu majos ellos, les encanta jugar con bates de beisbol  8) 8)

saludos, Jose.
Título: Re:Dudas compra torno CNC
Publicado por: pacol en 18 Junio 2012, 08:55
Jose si quieres quedamos y te enseño el mío  ;D ;D ;D ;D

Es un Quantum 250 x 550 transformado a CNC. Es sencillito/barato  8)  como tú quieres y creo que te valdrá para esos trabajos.

Un saludo

Paco
Título: Re:Dudas compra torno CNC
Publicado por: borondes2010 en 18 Junio 2012, 09:21
jmllosa,sobre tu consulta del torno no te puedo ayudar porque npi pero sobre lo del cuarto eje yo tengo este,pon en ebay
CNC 4-Axis Router Rotational Claw DIY CNC Tool Engraving Machine este es enchufar y listo sin complicaciones ni adaptaciones cuesta 231 euros,a ver si te sirve para lo que tu lo quieres usar,un saludo compañero
Título: Re:Dudas compra torno CNC
Publicado por: tornero novato en 18 Junio 2012, 10:22
Hola.
Pacol, yo tambien tengo un quantum 250 x 550 y tambien me gustaria pasarlo a cnc ¿ podrias dar más detalles de SENCILLITO/BARATO ? ¿ te has hecho tu la adaptación o es el kit de quantum ?
Gracias
Título: Re:Dudas compra torno CNC
Publicado por: pacol en 18 Junio 2012, 10:47
Aquí tienes mi adaptación y alguna cosilla más... ;)

http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,7147.0.html (http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,7147.0.html)

Lo de sencillo/barato siempre es relativo claro está, pero en este caso la conversión no creo que supere los 300/400€ buscando bien por ebay.

Un saludo
Título: Re:Dudas compra torno CNC
Publicado por: jmllosa en 18 Junio 2012, 12:07
precisamente ese es el 4 eje que habia estado mirando, asi que como veo que sabes hacerlo funcionar, jejejej, la has cagao, te dare la brasa  ;D ;D ,  ¿sabes si en EMC2 funciona?  ¿que programa usas para generar los grabados?

Pacol, como veo que la montaña no viene a Mahoma, Mahoma ira a la montaña  .ereselmejor ,  a ver que dia quedamos y me enseñas ese torno, que ya lo habia visto  y  .baba ,  salvo que yo quiero uno un poco mas grande, es la segunda opcion, comprar uno Manual medianillo y Cenecearlo, y por lo que veo tal como lo has hecho tu a mi me sobra del todo.

dame cita oficial y donde nos vemos,  .bien

Título: Re:Dudas compra torno CNC
Publicado por: borondes2010 en 18 Junio 2012, 13:10
jm llosa es un motro paso a paso de 3a igual que si movieses cualquier otro eje por lo tanto sirve para cualquier programa emc2 mach3 etc,yo no lo uso para grabar lo uso para hacer divisiones pero da igual lo uses para lo que lo uses es un eje rotativo,sobre que programa usar para grabar npi ,tendras que recurrir a los gurus del cnc,la ventaja que tiene este divisor cnc respecto a otros similares es que tiene agujero de salida por si la pieza es larga y otros que mire no tienen,un saludo ademas no me acuerdo quien es el que controla de emc2 pero ay por el foro otro compañero que es un crack siento no acordarme de quien
Título: Re:Dudas compra torno CNC
Publicado por: pritt en 18 Junio 2012, 15:09
Solo una cosa que no sé si queda clara:

Un cuarto eje no sustituye ni de lejos a un torno, menos aún con un motor paso a paso.

Para que te hagas una idea de lo que puede costar un torno CNC:

http://www.amadeal.co.uk/acatalog/copy_of_Lathe.html (http://www.amadeal.co.uk/acatalog/copy_of_Lathe.html)

Valora lo que pretendes conseguir y lo que te puede costar tanto en la opción de fabricación propia (desconozco si has de comprar igualmente la máquina) que en la de comprarlo ya hecho.

Te lo digo porque muchas veces la compra de máquina y material para la adaptación sale ya más caro que el comprarlo hecho.

Un saludo.
Título: Re:Dudas compra torno CNC
Publicado por: borondes2010 en 18 Junio 2012, 17:23
me parecio entender que el cuarto eje seria para la fresadora,o eso me parecio entender ,si no es asi por favor corregidme,un saludo
Título: Re:Dudas compra torno CNC
Publicado por: jmllosa en 18 Junio 2012, 18:23
en efecto, no tiene nada que ver lo del torno con la fresadora, el 4 eje es para la fresadora, no debi explicarme bien Pritt, lo de la compra del torno CNC es aparte, el 4 eje es para grabar las cosas que hara el torno, y un torno CNC para todo lo que es torneado.

el que enseñas esta bien, pero quiero algo mas grande, tampoco mucho mas.
Título: Re:Dudas compra torno CNC
Publicado por: jmllosa en 26 Junio 2012, 12:44
arg, cuanto mas miro mas majara me vuelvo :o ;D :o ;D :o ;D ,  he mirado en Aslak el optium D320x920, aunque con el 320x630 me sobra, pero con el kit CNC+husillos etc se va a un pico, estoy esperando presupuesto de Pinacho, a ver que susto me dan  :o , y bueno, tambien estoy valorando el tema de pillar uno en chinolandia, pero me da un acojono importante,  alguno de vosotros tiene experiencia en comprar un torno CNC en chinorrilandia???????????????????
Título: Re:Dudas compra torno CNC
Publicado por: borondes2010 en 26 Junio 2012, 13:36
llosa amigo la verdad que aslak es chino chino osea que traer uno de chaochochin me imagino que sera lo mismo pero muchisimo mas barato y ademas con la diferencia ya le mejoraras lo que creas conveniente para que se adapte a tus necesidades,no se esta es mi opinion,un saludo
Título: Re:Dudas compra torno CNC
Publicado por: jmllosa en 26 Junio 2012, 16:46
jeje, en eso estoy contigo, pero me da kakita el tema de como traerlo, donde comprarlo, porque supongo que habran chinos y chinos, ciertamente no tengo ni idea de donde pillarlo, a ver si alguien lo ha hecho o conoce algun chino de confianza.
Título: Re:Dudas compra torno CNC
Publicado por: borondes2010 en 26 Junio 2012, 16:49
nos mantendremos a la espera de algun gentil colaborador que desvele sus contactos chinatas...ja ja
Título: Re:Dudas compra torno CNC
Publicado por: pritt en 26 Junio 2012, 21:07
Pues te explico:

Okabum y yo hemos comprado una fresadora CNC directamente a Syil.

El proceso, pues lo tienes bien descrito aquí:

http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,5005.0.html (http://foro.metalaficion.com/index.php/topic,5005.0.html)

El torno del link que te puse es precisamente el Syil.

Si se han mantenido los precios en la lista de precios que me pasaron a mi, estaba en 3600 $.

El de la foto del link, tal y como se ve en la fecha, es del 2007, aunque Syil casi todos los años actualiza sus productos y comprándolo directamente a Syil sería el modelo de este año, ya que lo fabrican para ti.

A ese precio tendrías que sumar:

   - Flete: 40 USD hasta puerto Barcelona +- 29 €

   - Forfait gastos  326 .96 Eur (incluido despacho de aduanas y transporte hasta Tarragona). Este precio va en realización al valor de la compra, por lo que imagino que sería aproximadamente la mitad.

   - Arancel: 2.7% sobre el valor de la mercancía.

   - 18 % IVA sobre el valor de la mercancía.
     
   Un saludo.
Título: Re:Dudas compra torno CNC
Publicado por: jmllosa en 27 Junio 2012, 07:32
ok, eso me queda mas menos claro  .bien , pero el torno que tienen es mas o menos como el mio pero con CNC, no es que no me sirva, pero queria algo mas "tocho" tengo idea de gastarme 6000-10000€ , incluso algo mas, ya que es para produccion, series pequeñas pero quiero algo mas tocho.

hay algun listado de fabricantes chinorris o americanis que tengan de eso?

saludos, jose.
Título: Re:Dudas compra torno CNC
Publicado por: okabum en 27 Junio 2012, 08:57
habla con manolomaravillas

el ha convertido uno grande, como sois de valencia lo mismo llegais a un acuerdo
Título: Re:Dudas compra torno CNC
Publicado por: borondes2010 en 27 Junio 2012, 09:29
llosa compañero si tienes sitio para uno profesional,en el mercado de segunda mano ay a porrillo con tu presupuesto puedes comprar algo verdaderamente bueno y rapido y ademas con cambiador de herramientas etc,claro no se del sitio que dispones ni de el tipo de corriente , si tienes espacio y corriente trifasica entonces uno profesional si no es asi entonces puedes comprar un torno paralelo convencional y convertirlo con servos etc en algo decente,no en una castaña,una cosa es un torno para entretenerse y otra uno para ganarse el pan,un saludo
Título: Re:Dudas compra torno CNC
Publicado por: jmllosa en 27 Junio 2012, 09:39
pues tengo un bajo con 200metros y Trifasica, tendre disponibles sobre 150 metros, asi que sitio y potencia electrica sin problemas, vere el tema segunda mano, ¿alguna sugerencia?  .bien
Título: Re:Dudas compra torno CNC
Publicado por: borondes2010 en 27 Junio 2012, 09:55
biennnnnnnnnnnnnnnnn,adios chinaaaaaaaaaaaa....ja ja,yo personalmente me inclinaria independientemente de la marca porque tuviese un control fagor si es posible evitaria ojo bajo mi punto de vista y sobre lo que yo he probado los controles fanuc ,por lo menos en tornos suelen dar bastantes conflictos ojo no todos los mas antiguos sobre todo y si puedes que sea de fabricacion nacional mas que nada por piezas y reparaciones,yo hace un tiempo estuve en zaragoza en correa y tenia tornos y fresas usadas atutiplen por que se dedican a reconstruir maquinas herramienta profesionales y son gente muy seria y profesional ademas son distribuidores de la marca lagun ,un saludito,aqui en asturias otras dos empresas serias son maquinaria corzo y sobre todo safer
Título: Re:Dudas compra torno CNC
Publicado por: enrike en 27 Junio 2012, 11:46
 Borondes: creo que Correa esta en BURGOS .

    http://www.correanayak.eu/index.php?id=es (http://www.correanayak.eu/index.php?id=es)
Título: Re:Dudas compra torno CNC
Publicado por: borondes2010 en 27 Junio 2012, 12:29
eso me confundi si fue en burgos que ademas fuimos tambien a tecnomaquinas ....la edad...ja ja
Título: Re:Dudas compra torno CNC
Publicado por: jmllosa en 27 Junio 2012, 13:06
le he echado un ojo a un Pinacho, he mandado un mail, pero deben de vender mucho porque no me hacen ni puto caso, donde compro la herramienta, y donde compre el torno y mi BF20 han estado intentando que les diesen precio los de Pincaho como 20 dias, llamadas, mails, y nada NI PUTO CASO, o son unos incompetentes o van muy sobraos, el caso es que todavia no he conseguido que me digan el precio del put..... torno CNC, al final los voy a descartar , pero solo por impresentables.

seguiremos con los episodios de "en busca del torno perdido", no se pierdan su serie favorita............joder, demasiadas  .brinda .brinda .brinda  ;D
Título: Re:Dudas compra torno CNC
Publicado por: borondes2010 en 27 Junio 2012, 13:10
mi consejo con pinacho,como usuario de uno de sus tornos es que les llames por telefono,preguntandolkes el distribuidor en tu zona y solucionao.te lo digo por experiencia personal,y si te sigo dando informacion ya puedes preparar una buen paella ,eso si con viaje ida y vuelta incluido que estoy en el paro...ja ja
Título: Re:Dudas compra torno CNC
Publicado por: pritt en 27 Junio 2012, 14:06
Con ese presupuesto, mira en Interempresas, que hay muchas opciones.

Un saludo.
Título: Re:Dudas compra torno CNC
Publicado por: okabum en 27 Junio 2012, 14:38
Yo miraria en alibaba. Seguro que encuentras algo que cuadra con ese precio y supera espectativas. Trayendolo de china o india (que en tornos si hacen cosas majas) te puede salir en torno al 30% mas economico. Además creo que desde India hay menos aranceles.
Título: Re:Dudas compra torno CNC
Publicado por: jmllosa en 27 Junio 2012, 16:37
he pedido algunos presupuestos, a ver que susto me dan, jejeje

estoy mirando tambien cosas de segunda mano, quien sabe, he visto esto por ejemplo, aunque parece estar bastante cascado, ¿opiniones? http://www.interempresas.net/MetalMecanica/MercadoDeOcasion/Ofertas/Tornos-automaticos-multihusillo.html?Pagina=5#!0/275465 (http://www.interempresas.net/MetalMecanica/MercadoDeOcasion/Ofertas/Tornos-automaticos-multihusillo.html?Pagina=5#!0/275465)
Título: Re:Dudas compra torno CNC
Publicado por: borondes2010 en 27 Junio 2012, 16:48
es un buen torno el cinncinati falcon 200,un maquinon de mucho cuidado,ahora el precio no se tendras que llamar
Título: Re:Dudas compra torno CNC
Publicado por: jmllosa en 27 Junio 2012, 19:37
vaya, no se porque estaba mal el enlace, ya esta bien, es un YAM, por lo visto con control FANUC o lo que sea, jeje, tambien he visto un Pinacho en 8000€ que no pintaba mal

http://www.interempresas.net/MetalMecanica/MercadoDeOcasion/Ofertas/Tornos-automaticos-multihusillo.html?Pagina=6#!0/297735 (http://www.interempresas.net/MetalMecanica/MercadoDeOcasion/Ofertas/Tornos-automaticos-multihusillo.html?Pagina=6#!0/297735)
Título: Re:Dudas compra torno CNC
Publicado por: borondes2010 en 27 Junio 2012, 20:12
el pinacho ,lo bueno servicio tecnico en españa.logicamente antes de comprar un torno cnc usado tendrias que desplazarte a su hubicacion y verficarlo que este dentro de unos parametros de desgaste aceptables
Título: Re:Dudas compra torno CNC
Publicado por: jmllosa en 28 Junio 2012, 07:29
nunca he comprado un torno de segunda mano, ciertamente solo tengo mi primer torno  ;D , mas menos que y como deberia comprobar que todo este en su sitio?  ;D
Título: Re:Dudas compra torno CNC
Publicado por: joshagrady en 28 Junio 2012, 09:45
Este clásico escrito (Enlace (http://www.mermac.com/advicenew.html)) contiene muy buenos consejos.  Está en inglés, pero con el Googletraductor seguro que se hace entender.

Saludos, suerte y que disfrutes de la búsqueda.